Третья мировая
T
Terminat
01:21, 22.02.2016
А для остальных: проведите прямую линию от Саратова до Камчатки и прикиньте куда упадет первая ступень после одной минуты работы? Правильно, в центр Ебурга. Ждите пуска
Точнее намного севернее упадёт в безлюдные районы.
И причём тут Саратов?
Пуски производили не от туда
п
просто одуванчик
09:07, 22.02.2016
вы практически готовы
подпалить хату соседа из-за конфликта идиотизм
они спалили полмира, а как же справедливость??
T
Terminat
09:13, 22.02.2016
они спалили полмира, а как же справедливость??
Справедливости в этом мире нет. И быть не может.
K
Karaul-2006
10:51, 22.02.2016
Уже 30 лет никто не производит пусков со своих позиций. Последний раз в начале 80-х пустили, но что то пошло не так, ракета упала на полпути в сибирской тайге. Потом полгода ее разыскивали, пока не нашли.
Производить пуски со специально установленных районов по безопасным трассам есть решение правильное и обоснованное. Любая, даже самая совершенная техника имеет вероятность отказов. А у МБР вообще в штатном режиме части отваливаются и на землю падают.
Опять же за МБР в полете вроде как присматривают при помощи специальных измерительных постов. Если производить пуски откуда попало, то придется всю территорию страны нашпиговать ими.
Сейчас пускают только с космодромов, а это не честно.
И специальные директрисы для танковых стрельб использовать не честно, и пехота пускай тренируется в реальной городской застройке, да и ПВО нехай учится валить учебные цели вблизи трасс авиалайнеров.
Ракету везут по частям, потом собирают с участием заводских специалистов. В
таких условиях и метла взлетит.
Учебные пуски, как это не парадоксально, более ответственные чем боевые. При боевом применении даже если 30% изделий упадет, то остальных хватит для решения стратегической задачи. При учебном пуске отказ единственной ракеты означает полный 100%-й срыв. И не по вине расчета. Денежка не малая будет профукана с 0-м результатом.
T
Terminat
10:58, 22.02.2016
Учебные пуски, как это не парадоксально, более ответственные чем боевые. При боевом применении даже если 30% изделий упадет, то остальных хватит для решения стратегической задачи. При учебном пуске отказ единственной ракеты означает полный 100%-й
срыв. И не по вине расчета. Денежка не малая будет профукана с 0-м результатом.
Тестовые пуски делают и с базирования:
Подводных космодромов у нас вроде как нет.
K
Karaul-2006
11:03, 22.02.2016
Подводных космодромов у нас вроде как нет.
Так и надводных городов/деревень у нас нету. Морские пуски - тема в этом случае чуть другая, имхо.
Тестовые пуски делают и с
базирования:
Тогда тут немедленно должны появиться фотки пусков с Тагила.
Их ведь издаля видно должно быть, не?
[Сообщение изменено пользователем 22.02.2016 11:11]
d
danihay64
11:26, 22.02.2016
Пуски производили не от туда
Естественно не от туда. А из Архангельской области. А если изображенные на видео ландшафты вам не напоминают космодром, (вы же много раз были на космодроме , знаете как он выглядит), то это не значит, что это не космодром.
А вы ожидали увидеть сто гектар забетонированной и чисто подметенной территории, ангары сборочноиспытательных лабораторий, кислородно-азотные станции, фермы "гагаринского" старта, тепловозы, буксирующие платформы с ракетами, сотни очкариков, бегающих с умным видом вокруг ракет? А их не показали!
Вам показали только то, что нужно показать, чтобы вы поверили, что это пуск с боевой стартовой позиции в месте дислокации. Журналюгам это удалось на 100%
Точнее намного севернее упадёт в безлюдные
районы.
А вы линию не на плоской карте, а на круглом глобусе проводите, вот тогда и будет точнее прямиком в ваш жилой дом. Грохнется несколько тонн с нехилой высоты и застрянет в подвале
Пуски с космодромов делают не только в целях вашей безопасности. Это не дешевое мероприятие, и довольно редкое. Выросло не одно поколение ракетчиков, не проводивших ни единого реального учебно-боевого пуска. И речь о тренировке или проверки навыков расчетов тут не идет. Интерес представляет только для конструкторов и эксплуатационников.
Поэтому КОСМОДРОМ, где есть необходимая инфраструктура, телеметрия, аварийно-спасательные службы, а если что то пойдет не так, не потребуется собирать правительственную комиссию по расследованию причин аварии, все необходимые лица уже на месте
И причём тут
Саратов?
Да в принципе не при чем За исключением того, что тут размещена самая большая и самая мощная в мире ракетная база
[Сообщение изменено пользователем 22.02.2016 11:53]
T
Terminat
11:27, 22.02.2016
Тогда тут немедленно должны появиться фотки пусков с Тагила.
Их ведь издаля видно должно быть, не?
Их ведь издаля видно должно быть, не?
Дак понятно что пускают от куда безопасно.
Просто иногда это места базирования.
Он утверждал что:
Да что вы говорите?
Уже 30 лет никто не производит пусков со своих позиций.
Уже 30 лет никто не производит пусков со своих позиций.
Однако пуски с мест базирования есть.
Просто не со всех мест базирования проводились пуски.
d
danihay64
11:29, 22.02.2016
Производить пуски со специально установленных районов
Именно так, подписываюсь под каждым вашем словом
d
danihay64
11:39, 22.02.2016
Однако пуски с мест базирования есть.
Если вам показали кусочек акватории где проводили подводный пуск, то это не значит, что это выстрел из любого случайного места в океане.
А если произойдет осечка, не сработает минометный старт, двигатель второй ступени запустится раньше первой. Что тогда? Кирдык всей лодке вместе с экипажем. Поэтому за кадром остались сотни кораблей различных служб и по всей траектории полета плавучие контрольно измерительные пункты.
Кстати все проведенные морские пуски за последние 5 лет были только испытательные.
K
Karaul-2006
11:51, 22.02.2016
Именно так, подписываюсь под каждым вашем словом
Производить пуски со специально установленных районов
Так и че? О чем мы спорим вообще? Запуск с установленных районов как-то умаляет готовность РВСН?
Вся боевая подготовка на 99,9% процентов проходит с использованием иммитаторов и массо-габаритных макетов. Ну за исключением маршей разве что. А сам пуск... Че он дает в этом плане? Только возможность реально понюхать чем пахнет позиция после старта. Психология голимая, имхо.
T
Terminat
11:52, 22.02.2016
Если вам показали кусочек акватории где проводили подводный пуск, то это не значит, что это выстрел из любого случайного места в океане.
А что нужно со всех мест в океане пострелять?
Или достаточно пуска с безопасного района?
А если произойдет осечка, не сработает минометный старт, двигатель второй ступени запустится раньше первой. Что тогда? Кирдык всей лодке вместе с экипажем.
Я думаю вы не самый умный. И не единственный догадались что нужно сделать защиту?
Первые ракеты косячно стартовали:
http://www.telenir.net/transport_i_aviacija/tehnik...
Первый подводный старт с Б- 67 в августе 1959 года оказался неудачным. Лодка погрузилась на стартовую глубину. Находившиеся на опытном судне «Аэронавт» представители флота и промышленности ждали пуск. Время «Ч» прошло, по УКВ с «Аэронавта» запросили лодку, почему не выполнен старт и получили в ответ: «Старт состоялся». После всплытия Б-67 открыли шахту, где стояла нестартовавшая ракета, через несколько секунд произошел самопроизвольный запуск двигателя ракеты. Ракета сорвала крепления по-походному и ушла в небо. Причину аварийного старта установить не удалось. И следующая попытка подводного пуска с Б-67 состоялась почти через год 14 августа 1960 г. В ходе заполнения шахты водой последовал удар и лодку встряхнуло. Оказалось – ракету сбросили со стартового стола, головная часть ракеты была смята. Причиной аварии оказался заводской дефект в системе заполнения шахты водой.
Только 10 сентября 1960 г. впервые в СССР 3* состоялся пуск экспериментальной баллистической ракеты С-4.7 из подводного положения ПЛ Б-67 с глубины 30 метров при скорости лодки 3,2 узла. При этом ракета пролетела 125 км.
d
danihay64
12:15, 22.02.2016
Так и че? О чем мы спорим вообще? Запуск с установленных районов как-то умаляет готовность РВСН?
Мы не спорим. Для меня тут нет белых пятен, я знаю чем пахнет амил и гептил. Но Терминатор насмотрелся телевизора и пытается доказать правду, которую ему сформировали журналисты.
Боевая готовность РВСН зависит не столько от натасканности боевых расчетов. Их тренируют и перед дежурством, и во время дежурства и даже после дежурства. Если 100000 раз нажимать в определенной ситуации в определенной последовательности комбинацию кнопок на пульте, то уже не важно, справится он за 10 секунд или за 9,8 сек. В таких ситуациях даже обезьяна справится.
Куда больше зависит от разного рода обслуги, от заправщиков, головастиков, связистов, МАЗистов, охраны, установщиков, транспортировщиков, болтокрутов и прочих, тысячи их у кого руки в мазуте.
После СССР прошло многократное сокращение ядерных сил. Но в сознании людей еще осталось мировоззрение, что если что, мы всему миру покажем кузькину мать. Ну уже не кузькину мать, а скорее кузькину письку
С
Сомов С.С.
12:25, 22.02.2016
они спалили полмира, а как же справедливость??
несправедливость начинается с нежелания видеть бревно в собственном глазу..
жертвы большевизма, (если считать по всему миру, а не только в нашей стране), оцениваются в десятки миллионов жизней..
d
danihay64
12:25, 22.02.2016
по УКВ с «Аэронавта» запросили лодку,
Ой блин живот болит от смеха.
Уважаемый. Я не знаю вашей профессии, до давайте будем писать только о том, что лично знаем.
Тренироваться в копипасте не будем.
Если вы сможете связаться по УКВ с подводным объектом хотя бы на глубине пару метров, с меня ящик коньяка.
K
Karaul-2006
12:30, 22.02.2016
Если вы сможете связаться по УКВ с подводным объектом хотя бы на глубине пару метров, с меня ящик коньяка.
Ну... Объект наверно может антенну поднять.
d
danihay64
12:40, 22.02.2016
Ну... Объект наверно может антенну поднять.
Теоретически может. Но для чего. Какое УКВ в 1959 году?
Даже сегодня на подлодках не используется УКВ в силу того, что максимальная дальность приема на антенну, торчащую на пару метров над поверхностью воды не превышает несколько десятков километров. Толку от нее в открытом океане?
Связь только на СДВ в подводном положении и на КВ и спутниковую в надводном.
K
Karaul-2006
12:41, 22.02.2016
Вообще, использование СЯО в 3-й МВ у меня лично вызывает сомнение. Сдается, что наши западные "партнеры" в большей степени посцыкивают нашего ТЯО.
K
Karaul-2006
12:47, 22.02.2016
Даже сегодня на подлодках не используется УКВ в силу того, что максимальная дальность приема на антенну, торчащую на пару метров над поверхностью воды не превышает несколько десятков километров. Толку от нее в открытом океане?
Так речь ведь про испытательные пуски. Большие дядьки болтались в радиусе 5 км от лодки и в бинокли зырили. УКВ связь в такой ситуации самое оно. Зачем пол-мира держать в курсе происходящего?
d
danihay64
13:23, 22.02.2016
ОК. Назовите название флотской УКВ радиостанции 1959 или раннего года выпуска.
K
Karaul-2006
13:27, 22.02.2016
ОК. Назовите название флотской УКВ радиостанции 1959 или раннего года выпуска.
Почему флотской? Еще раз: речь идет об испытательных, фактически опытных пусках. В свете этого на суда не могла быть временно установлена какая-нибудь прародительница знаменитой Р-123?
d
danihay64
13:49, 22.02.2016
Вообще, использование СЯО в 3-й МВ у меня лично вызывает сомнение. Сдается, что наши западные "партнеры" в большей степени посцыкивают нашего ТЯО.
По нескольку раз в году проводятся командноштабные тренировки/учения, и сценарий всегда был один: бывшие друзья, подстрекаемые коварными пиндосами обложили со всех сторон, выдвинули территориальные претензии, НАТО усилило группировку вблизи наших границ. Потом происки диверсантов, потом минимум три воздушнонаступательные операции пиндосов с обычным оружием. Враги почти всё разбомбили. Потом пиндосы, думая, что нам нечем ответить, запускает по нам ракеты, и мы в тот же миг отвечаем всем тем, что осталось, но осталось не много. Потом занавес, разбор полетов, поощрения отличившихся, наказание провинившихся.
В последнее время сценарий поменялся: как только пиндосы начинают первую воздушнонаступательную операцию, мы запускаем ракеты, зановес.
А недавно сценарий поменялся еще раз: НАТО развёртывает свои наступательные силы вблизи наших границ и мы запускаем ракеты, зановес.
Наверное не долго уже ждать сценария, когда мы просто запускаем ракеты, не дожидаясь пока враг приступит к развертыванию.
d
danihay64
13:53, 22.02.2016
прародительница знаменитой Р-123?
На корабле не бывает ни одного лишнего или чужеродного предмета.
Проще тогда кабель протянуть между кораблями, дешево, и полная секретность переговоров.
K
Karaul-2006
13:57, 22.02.2016
На корабле не бывает ни одного лишнего или чужеродного предмета.
Речь за связь идет, когда она была "лишней" или "чужеродной"? А в условиях испытаний УКВ-шка (хотя бы и полевая) по разряду спец. связи могла идти.
Проще тогда кабель протянуть между кораблями, дешево, и полная секретность переговоров.
Не проще и уж точно не надежнее. Скорее уж буй с антенной над лодкой.
[Сообщение изменено пользователем 22.02.2016 13:58]
d
danihay64
14:45, 22.02.2016
Речь за связь идет, когда она была "лишней" или "чужеродной"?
Ну хорошо, убедили. Связь лишней никогда не была, это моя боль по жизни
Могли конечно всплыть на перескопную глубину и поднять антенну. Тогда смысл в подводном пуске?
Могли выпустить буй, который бы мешал ракете и мог намоться бы на нее.
Кроме того связь в ядерных силах это не просто связь, а основное средство боевого управления, которое испытывается в комплексе с ракетным вооружением в единой системе от момента передачи приказа на пуск и до момента получения донесения о выполнении задачи.
Так что всякие левые мастырки чисто теоретически могли иметь место, но в серьезных мероприятиях применяются только штатные средства. Никто не возьмет на себя ответственность, если причиной неудачи стала нештатная приблуда.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.