Украина. Том 15 (ФЛУД СТРОГО ЗАПРЕЩЁН!!!)

Правила общения в теме читаем тут:

http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=60...

Предыдущий том тут:

http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=60...


UPD от модератора:

ФЛУД В ЭТОЙ ТЕМЕ СТРОГО ЗАПРЕЩЁН


Общие рекомендации по теме:

- Копипаста больших текстов, посты с лозунгами, песнями, танцами и прыжками, без обоснования своего мнения и фактов не приветствуются.
- Если вы не первоисточник новости, прочитайте 3 последние страницы форума. 100% она уже была опубликована, либо сформирована из наших постов.
- Если новости хотя бы уже 3 дня, даже не ищите, просто не надо ее постить здесь. Все это относится к перепостам из соц. сетей, блогерских журналов и т.д.
- Личные сообщения, ругань и т.п. через личку.
- Посты с одними смайликами и согласием (несогласием) тоже в топку.
- Жалобы на спам и троллей через жалобу на пост. Не надо им отвечать в теме. Модератор придет - порядок наведет.


Отдельно хочу напомнить:

Всерьёз и надолго буду ограничивать доступ за нижеследующее:

1. За флуд и офф-топ

2. За навешивание ярлыков, переходы на личности, недоброжелательное отношение.

3. За "кормёжку" явных троллей, самих троллей - по-умолчанию.

4. За создание клонов при блокировке основного аккаунта, т.е. смогли зарегистрировать клона, изменили адрес и номер телефона (да, да и номер тоже)- вы гуру интернета, "честь вам, хвала и памятник на малой родине", но если начнёте скакать на тех же "граблях" за которые забанили основной ник - основной канет в лету вместе с клонами и всеми сообщениями, смею вас заверить что при мониторинге форума с вероятностью 99% видно где чей клон.

5. За сбор средств, выкладывание в форум реквизитов без персонификации личности сборщика, уже писал:

" вы находитесь на форуме портала E1.ru, а не в собственной группе "Вконтакте" или ЖЖ, а посему любой сбор средств, вещей и пр. с помощью пользователей форума должен происходить при полной прозрачности информации о самом сборщике данных средств, т.е. хотите посвятить себя этому благому делу - будьте добры персонифицировать себя, никаких "Уася тел. 222333333222" и "деньги и носки присылайте на р/с33322222233" без полностью открытой и общедоступной информации о том кто персонально отвечает за сбор средств, быть не должно."


/Самая страшная кара/
6. За "подтаскивание покрышек", попытки устроить мятеж из серии " меня несправдливо забанили давайте всем миром встанем на мою защиту", "модеры продались пендосам" и т.д. и т.п.


Все предложения, пожелания, жалобы, протесты, благодарности, жертвоприношения и пр., пр., пр. просьба отправлять по адресу info@corp.e1.ru

PS Самое главное забыл: за флуд в теме от "отбоя" 23:00, до "подъёма" 8:00 блокировать не буду


[Сообщение изменено модератором 05.12.2015 23:23]

:-)

Минфин России подтвердил намерение подать в суд на Украину в случае невыплаты долга https://russian.rt.com/article/134855

Москва получила официальный отказ от правительства США предоставить гарантии по обязательствам Украины. Об этом сообщили в Министерстве финансов России, передаёт РИА Новости.

Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/134854

Минфин РФ: Украине грозит суверенный дефолт

Страны Запада четко осознают, что Украина находится в ситуации фактического банкротства, и потому не желают брать на себя обязательства в рамках предложенной Россией схемы реструктуризации 3 миллиардов украинского суверенного долга.

http://www.rg.ru/2015/12/05/dolgi-site.html

Вчера.

Репетиция авиагруппы "Русские витязи" в Севастополе над севастопольской бухтой перед будущим выступлением в ходе акции «Военная служба по контракту в вооруженных силах Российской Федерации – твой выбор».

Украина еще протест не выразила?

Жуткое вторжение конечно. Но почему-то пока не выразила.
______________________________________________
Представитель Украины в ООН

"волонтерское движение в Украине - это убедительное свидетельство несокрушимости нашего духа и непокорности перед агрессором! спасибо вам за веру в будущее"


https://twitter.com/Yuriy_Sergeyev/status/67318780...

мдаа...когда наконец " похороним за плинтусом" тему Украйны

Ще не вмерла

:-(

это как шаловливое дите...чем больше внимания, тем больше пакости

Главнокомандующий ВКС РФ Виктор Бондарев был в Севастополе сегодня и сказал про украинскую энергоблокаду



[Сообщение изменено пользователем 05.12.2015 23:30]

Если у кого бессонница, то свежее про Киев :-)
Посетил Киев и окрестности. Давно не был, больше двух лет, последний раз - в сентябре 2013.
Потрясен увиденным и услышанным.
Если обобщить, то на человеческом уровне, - катастрофа, выхода из которой никто не видит, да даже в саму возможность выхода - перестали верить.
Я пережил в Киеве 90-ые, до 1996, тогда были проблемы посложнее, скажем, совсем не было бензина неделями, месяцами не платили пенсии и зарплаты, но и тогда не припомню такой смури и такой безнадеги в голосах.
Это была насыщенная неделя - круг общения у меня потихоньку сужается, но т.к. наезжаю я редко, то в семь дней втиснулось не менее трех десятков встреч с самыми разными людьми: старыми и не совсем, бедными и очень богатыми, жителями Киева и провинциалами, - можно сказать, достаточно репрезентативная выборка украинского общества. Только один родственник дышал оптимизмом: его жене повезло, ее на три года переводят в европейский офис ее компании, - они валят с украины. постараются как-то зацепиться.
Как всегда, Глас Божий прозвучал в устах парикмахерши (при тиране стригся в Киеве за 60 грв, в этот приезд - за 30, т.е. в 6 раз дешевле в у.е.). На мой вопрос, почему в городе вообще не видно улыбающихся людей, девчушка лет 20 ответила кратко: "А с какого х@ра улыбаться: все только и думают, где заработать хоть каких-то денег, чтобы как-то выжить. И никто не знает, что будет завтра, а хорошего никто не ждет".
Потом эта мысль звучала еще много раз - от таксистов, от продавцов, от родственников, от друзей: материально стало много хуже, и просвета нет - все ждут, что станет хуже.
Буду потихоньку выкладывать невеселые свои впечатления и фотки.
Никому ничего не навязываю, не вижу смысла ни очернять, ни приукрашивать, - просто попробую написать об увиденном и услышанном. Много мы тут пишем о политике, геополитике, экономике, а жизнь маленького человека, бесконечная драма, нескончаемая трагедия населения юго-западной Руси, - все где-то за кадром.
Постараюсь хоть на самую малость заполнить этот пробел и рассказать о геноциде словами этих людей, которых никто не видит, никто не слышит.
А они есть, дадим им слово.

Итак, зарисовка 1: посещение кладбища в райцентре одной из центральных областей, где похоронен мой отец.
После перелета спится мне плохо, проснулся рано и спонтанно решил ехать сегодня. Собраться мне - только подпоясаться, спустился к вокзалу в поисках маршрутки на Кременчуг. Идти до вокзала минут 15, это Соломенка, не самый центровой дитрикт, но и не боршага-троещина. Вокруг - картина полной разрухи: дыры в асфальте, закрытые досками канализационные люки, грязно, роющиеся в мусорных баках бомжи. На самом вокзале серо, но более-менее. Маршрутку нашел быстро - цена выросла с 50 до 120 гривен за два года, ну, на мой карман - даже подешевело, получается. а цена бензина, надо сказать, где-то на 20 грв / литр, т.е. 1 канадский - точно канадская цена, как и два года назад, т.е. однозначно упали заработки. ждем отправления, день будний, народу немного. у маршрутки мужик лет 35 без обеих рук - он пассажир. все маршрутки на перроне обходит с каким-то ящиком мужик моего возраста - на что-то собирает, попадаются такие люди нередко. наконец, поехали. позвонил двоюродной сестре, чтобы встретила. дорога Киев-Днепропетровск мне знакома, сколько себя помню - ездили к родственникам каждое лето. она ничуть на изменилась, разве что стерлась вдруг появившаяся на ней в прошлый приезд разметка, да появилось немало заправок и кафе. оговорюсь сразу, что мелкий бизнес вна украине развит и работает не в пример лучше канадского: много заведений любого рода, многие открыты круглосуточно, - люди стараются, ничего не скажешь. что зарабатывают при этом - вопрос другой, но ни о какой лени и пассивности определенной части населения говорить не приходится - достаточно посмотреть на продавцов цветочных киосков на воздухофлотском, которые спят в них (особенно в сранении с трудовой этикой работников - членов профсоюзов канадского госсектора). к сожалению, на этом позитивные реальные экономические новости (за исключение нового придорожного элеватора "нибулон" под переяславом) - заканчиваются. за четверть века - ничего нового.
ехал водитель маршрутки на удивление цивилизованно - где-то 100 км, не как два года назад, когда его коллега летел до этой дороге 130 и создал несколько аварийных ситуаций. остановился в кафе где-то за переяславом, многие пасажиры перекусили, я попил кофейку - довольно никудышнего. цены в кафе - где-то гривен 40 за блюдо, как бы и немало, но это заправка. тут же, на заправке, подсел в маршрутку солдат, которого провожала беременная жена с маленьким ребенком на руках - невеселое зрелище! уже в маршрутке он достал мобилу и начал говорить с кем-то по делам службы, судя по его разговору, он - простой сельский мужик, а в части нет самых элементарных вещей - вот это он и пытался с кем-то порешать.
сестра встретила, поехали на кладбища - их надо обьехать три, родственники лежат на всех. на первом сразу бросилисЬ в глаза две свежих могилы с флагами: герои АТО, 36 и 37 лет. из дальнейших разговоров - всего погибших в районе уже десяток, больше, чем за весь афганистан. дальше пошли разговоры за житейское - сестра только что потеряла работу (3000грв) и не знает, что теперь делать, потому как в городка - полный голяк, а у нее девочка 11 лет на руках, мужа нет, как и специальности особой. далее едем к другой сестре - эти по местным меркам живут хорошо, пообедали, поговорили за жизнь. жалуются и они: ее розничный бизнес упал в разы, базарный бизнес мужа - тоже, но пока в плюсе. с троюродным братом не увиделся - поговорили по телефону, он - большой милицейский чин в области, полковник, ездил на АТО. если у кого еще более-менее благополучно, то у него, а жалобы те же: "у меня зарплата упала до 300 долл, - ниже, чем когда я в районе был". плюс к тому, сын (тоже офицер милиции) - на донбассе, так что и нервотрепки хватает сверх обычного.
вечерело, и мне надо было в киев - на милицейском кпп тормознули попутную машину, и водитель за пару часов довез меня до киева. оказался киевским мелким бизнесменом, ездившим куда-то под кировоград что-то продать (я так понял, они торгуют какими-то стройматериалами). жаловался на жизнь очень - бизнес резко упал, работать по-белому нереально, поборы - со всех сторон. при этом занимается этим бизнесом уже лет 10, но "так плохо еще не было". на харьковском нырнул в метро, - публика выглядит довольно хмуро. прислушался к разговорам и начал замечать - по-украински-то никто не говорит?! попадаются фразы, словечки, но мейнстрим - вокруг совершенно русские люди. прислушивался и в дальнейшем, по моим грубым меркам - где-то 90/10. по-моему, говорить на русском стали больше, чем раньше, возможно, мне кажется.

зарисовка 2 - семейный фотоархив и аптека.
давно собирался оцифровать семейные фото, хранящиеся у мамы, - везти тяжело, да и удобнее хранить, и вот, в этот приезд руки дошли надыбал в том же переходе под вокзалом какой-то генделык типа "фото. ксерокс", работают ребята лет до 30, каждый день с 9 утра до 8 вечера.
работы было много - фоток где-то 400, заходил несколько раз, заносил, приносил, забирал и т.д., так что обзнакомились и заговорили "за жизнь" 31 год, приехал откуда-то из-под винницы, женат, ребенок, семья осталась дома. работает без выходных, снимает койку, платят "как у всех - от 4000 до 5000 гривен" дома работы нет, а которая есть - "1200 гривен, кому говорил, так у меня иногда даже переспрашивали - это долларов?" жена работает? - а где работать?
далее идет рассказ об успехах реформ. раньше в каждом селе был амбулаторный пункт и фельдшер, теперь оставили один на весь район. "скорая помощь" тоже одна. бесплатно ничего не делают вообще, жена рожала - обошлось 8000 гривен. тут я переспросил - слишком уж несуразной показалась мне сумма, да еще и за роды. именно так и есть. затронул эту больную для всякого пенсионера тему с мамой: оказывается, даже за простой анализ крови надо платить 37 гривен. что-то якобы есть бесплатное в теории, но надо записываться в какую-то очередь и ждать очень долго. на практике - за деньги абсолютно все. лекарства - отдельная тема. вывел маму на улицу, прошлись до аптеки, она купила какие-то дарницкие таблетки от давления - 105 гривен (пенсия - 1500, это за 37 лет стажа и доплата какя-то за покойного отца-ветерана войны). еще весной они обходились где-то в 45 грв. цены на импортные препараты - заоблачные. у старого товарища уже 10 месяцев лежит после инсульта тесть - счет идет на десятки тысяч гривен. словом, в отношении пенсионеров, тактика выбрана такая: пенсия должна обеспечивать хлеб и воду, а малейшие проблемы со здоровьем - и конец, или серьезный удар по родственникам. никакой помощи от государства, вообще.

зарисовка 3 - таксисты
такси, как и другой мелкий бизнес в киеве работает прекрасно - звинок с мобилы, и через несколько минут появляется машина, была бы дорога свободна. в торонто на такси мне ездить нет нужды, а в киеве меня сразу застращали какими-то страшными историями, что в темное время ходить по улицам небезопасно. честно говоря, всерьез не воспринял и на такси ездил только 4 или 5 раз, включая дорогу в аэропорт. этого оказалось достаточно, чтобы прорвать монополию Туя на инсайд.
Заработки таксистов упали резко - бензин, машины и запчасти привязаны к валюте, а цены в валюте на услуги обвалились. к примеру, в аэропорт я ехал за 200 грв с соломенки, т.е. за 8 долларов - цена неслыханная 2 года назад.
в итоге:
- "пять лет назад я купил эту машину и рассчитывал ее поменять через три года, потому что я никогда не работал на машине старше трех лет. сегодня у меня нет денег не то что на покупку новой машины, а даже на ремонте экономлю. если серьезно сломается, то не знаю, что буду делать"
- "я теперь работаю только по ночам. навара, конечно меньше, но ездить днем стало тоже невыгодно - бензин в пробках палишь, а заработка - нет"
- в ответ на мои извинения, что как-то неудобно даже просить подвезти к подьезду из-за разбитой дороги (завтра выложу фотки): "так это еще ничего, ты бы в других местах посмотрел"
- "заработки упали до чисто "на еду" и самый необходимый ремонт. и два года назад было плохо, а сейчас вообще п@здец. а самое х@евое, что не то что света в конце тоннеля не видно, а вообще никакой надежды нет - только хуже и хуже"
мнения таксистов меня интересовало еще и потому, что 2 года назад именно таксист выдал мне запомнившуюся тираду о том, какой янукович бандит, как все плохо, как запустили киев, и что надо эту банду гнать. не удивлюсь, если такие настроения привели его или его коллег в "автомайдан" и т.д. эх, показал бы кто им, что будет два года спустя, - небось, у булатова не только ухо пострадало бы...

зарисовка 4 - институтские друзья
друзей у меня в киеве осталось не так много, но с двумя одногруппниками дружу уже 35 лет - всегда встречаемся, им позвонил первым делом.
один ответил сразу. последние лет 15 он работал в банке чиновником среднех руки, сказал, что свободен, но не в киеве, а дома, под киевом, договорились, что дозвонюсь до второго и тогда уже точно условимся о времени и т.д. меня это немного удивило - день-то будний. позвонил второму товарищу, у него представительство какой-то европейской фирмы по торговле сантехникой, а офис - неподалеку, тоже на соломенке. он сразу сказал, что встретиться в тот день не получится, т.к. он должен ехать домой, за киев, потому что у тестя, который уже 10 месяцев лежит с инсультом, похоже, с утра случился второй инсульт. на мой вопрос о первом нашем товарище пояснил, что тот, оказывается, уже два года - без работы, т.к. работал в банке фирташа, и как у того начались неприятности - потерял работу со многими своими коллегами. предварительно договорились на следующий день.
встретились, пошли в кафе, взяли три чашки кофе (90 гривен - вполне канадская цена за три чашки кофе!), проговорили часа три.
потерявший работу товарищ уже 2 года перебивается случайными заработками, ситуацию спасает жена, которая уже давно работает в довольно крупной агрофирме. найти работу в банковской сфере не надеется - ему уже под 60, а банковская сфера ужалась капитально. "идти куда-то на 3000 гривен я не хочу (при тиране получал где-то около 8000 грв по тогдашнему курсу), а найти лучшие условия сегодня - нереально". видно было, что он подавлен, в разговоре принимал участие мало. высказался в том плане, что народ опять поимели, а перспективы - еще хуже. не стал ему напоминать, как он мне рассказывал о блестящих перспективах украины два года назад - негуманно сыпать соль на рану. когда-то помог ему устроиться в банковскую сферу, но сегодня у меня таких связей уже нет...
со вторым товарищем едва не поскандалили. у него, против ожиданий, дела идут неплохо. если после кризиса 2007-8 его представительство едва не склеило ласты, то сейчас ситуация, с его слов, иная: все его клиенты разделились на две группы. большинство клеит ласты, но их обьемы перетекли к нескольким крупным, и ему удалось их удержать, так что дела у него идут неплохо. ситуация с тестем, конечно, налагает отпечаток, но тут уж что поделаешь. но когда разговор коснулся политики и войны - из него полилась чисто фуповская риторика с классической концовкой: "америка россию нагнет - к гадалке не ходи, и крым заставят вернуть", "америка дает нам 300 млн, их инструктора научат наших солдат, дадут "джавелины" (тут мне стало чудиться, что передо мной сам вольтер!), "если бы не этот муд@к (путин), то все было бы хорошо, и мы были бы в европе" и т.д. я попытался ввернуть пару возражений, но понял, что лучше этого не делать: "ты для себя все решил, ты давно уехал, ты ничего не понимаешь в наших делах".
после этого я благоразумно перевел разговор на личные темы - друзей у меня мало и без украинской политики. в ходе этого разговора выяснились интересные вещи. у тестя - большая квартира в сталинском доме на крещатике - целое состояние. в предыдущие годы он упоминал, что тот не хочет переезжать к ним в загородный дом, а квартиру можно было сдать за 5000 долларов (4 комнаты, евроремонт, один из личших домой на крещатике). когда разговор коснулся расходов на лечение и уход ("одни подгузники 3000 грв в месяц"), я упомянул об аренде квартиры: "а ее теперь сдавать нет смысла - сегодня за нее более 1500 тыс зелени не возьмешь, а за год ее могут уделать так, что ремонт в 20 тыс обойдется". вот это меня удивило - аренда элитного жилья, как правило, не так сильно зависят от кризиса в силу ограниченности предложения. такое падение цены, возможно, говорит о том, что фирмачи да богачи стали обьезжать киев стороной, т.е. инвестиции, скорее всего, рекой могут хлынуть нескоро.
о детях оба рассказывали неохотно - постоянной хорошей работы нет, хотя дети у них неплохие. вообще, на отсутствие хорошей работы жаловались, практически, все собеседники.
распрощались тепло - годы дружбы все-таки. помоги им Бог...

прежде чем продолжить отчет, разбавлю немного фотографиями
киев, запечатленный мною с 24/11 по 1/12, "живет обычной жизнью"
у меня не было времени ходить и подбирать планы, выискивать какие-то виды - просто снимал, что попадалось на глаза
пошел в магазин за продуктами - дорога выглядит так, вышел с мамой подышать - бомжи у мусорки выглядят эдак, пошел в лавру - вот вам печерск и т.д.
заранее извиняюсь, фотограф из меня не лучше, чем камера моего телефона
итак, голая фотоправда сегодняшнего киева на соломенке и печерске
у вокзала на стене кто-то написал "хунта будэ"
он может оказаться прав...

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
далее следуют многочисленные фото столичного благоустройства
для меня, луганского провинциала, пораженного в 1981 году красотой и порядком в киеве, нынешнее состояние города - боль сердечная
самое печальное, что не делается даже то, на что и денег особых-то не надо - просто откровенно забили на все
судите сами:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
просто дорога в магазин. прошлой зимой на этой дороге мама сломала ногу...

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
расстояние до магазина - не более 400 метров, снято только самое заслуживающее внимания
сразу скажу, что в окрестностях можно найти немало мест похуже, но по ним я не ходок, а потому и снимать не стал

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
интересно мне вот что - заделать такую дыру стоит долларов 200, и она на этом месте - не первый год.
ладно, от города милостей ждать не приходится, но владельцы этих гендэлыков - почему они не заделают эти дыры перед своими заведениями???

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
до миргородской лужи не дотягивает, ну так и я - не гоголь...

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
это - у вьезда в воинскую часть

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
урбанистический дизайн

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
плитку тут положили сравнительно недавно...

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
люки опять воруют, а заделывают их нынче вот так:
таких люков попалось на километровом участке до вокзала три

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
любопытно, что на "лежачего полицейского" деньги есть, а на дыры в асфальте - ну никак...

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
природа берет свое...

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
местный гендель, торгуют, в основном, на разлив

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
а у нас во дворе...

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
к сожалению, зрелище обыденное, бомжи попадаются на глаза часто...

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
это - реклама к годовщине майдана. на нее у них деньги имеются

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
это - реклама в метро к годовщине Голодомора, на нее тоже деньги есть

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
это - остатки действа на майдане, посвященном Голодомору, на это - тоже есть средства

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
есть деньги и на монумент Голодомору

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
а эти фото - по дороге из Лавры от комментариев воздержусь...

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
такие места попадаются в самом эпицентре киева, где живут совсем небедные люди....

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
порядок на печерске поддерживается, но есть еще неевропейцы и там...

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
зарисовка 5 - на печерских холмах
к своему банковскому начальнику захожу всегда - помог он мне в трудное для меня время, да и знаем друг друга лет около 30, с аспирантуры
сделал он головокружительную карьеру, вхож, без преувеличения, в любой киевский кабинет, человек небедный, но держится довольно скромно
в последние лет пять он отошел на задний план, его бывшие подчиненные руководят нацбанком, многими коммерческими банками, сидят во всех главных кабинетах киева, - он остается в тени, сказались проблемы со здоровьем, да и время, наверное изменилось
встреча была радушной, посидели-поговорили часа четыре, допоздна
занимается он нынче агробизнесом, в каком именно качестве - допытываться не стал. дела идут хорошо: производство масличных на украине за 15 лет учетверилось, экспорт налажен хорошо, инфраструктура построена, связи налажены, перспективы серьезные - народа в мире все прибавляется, маслица хочется всем
агробизнес на украине, по его словам, концентрируется очень быстро. наличие "свободной" земли - иллюзия, на деле земля уже вся поделена: да, она не в собственности, а в оперативном управлении агрохолдингов, из которых крупнейший сегодня имеет 400 тыс гектаров (примерно полболасти), холдинги по 200-300 тысяч га - не редкость, а по 50-100 тыс га - полно. дело поставлено на широкую ногу, и латиноамериканская система латифундий на украине - свершившийся факт, который осталось просто юридически узаконить. эффективность, по сравнению с советскими временами, резко выросла - урожаем в 4 тн подсолнуха, 6-7 тонн пшеницы, 10 тн кукурузы - никого не напугаешь, а есть и более. (звонил своему родственнику в сумскую область, и он, рассказывая об охоте в предшествующие выходные, походя упомянул: "за этот год распахали заброшенные колхозные земли, которые зарастали кустарником 25 лет. по этой целине кукуруза дала 120-150 цн с гектара, и ее еще много стоит, поэтому подтрелить больше зверья не получилось - прячутся в кукурузе")
далее заговорили о больном. консенсус в элите складывается, что донбасс лучше отрезать и начать приводить дела в порядок на оставшейся территории. получится это или нет - пока неясно, потому что на личностном уровне мало что поменялось: "воровать продолжают. причем если у пети воруют более-менее по-умному, то сеня и его команда тянут все, что плохо лежит абсолютно открыто и тупо". порошенко он знает нешапочно: "петя не пил и не пьет - это все сказки, у него диабет, потому так и выглядит, да и непросто быть президентом в такое время. гонтарева - та пьет, это не секрет, а петя - нет, сказки это, не больше обычного по нашим меркам"). далее - стандартный фуповский набор обвинений в адрес россии, лично темнейшего и т.д. я молчал - если такая каша умещается в голове такого неглупого и опытного человека, то обьяснение тому только одно: личная заинтересованность укрэлиты, к которой он принадлежит, в продолжении банкета любой ценой. вывод, к которому он меня окончательно подтолкнул: укрэлита ментально не может вырваться из умело поставленного капкана, в котором, отстаивая свое право доить территорию кормления, она доведет ее до полного разорения, а себя - до самоуничтожения.
что поразило меня более всего, так это то, что недавно закончившие в европе образование его сын и его жена вернулись в украину и не могут найти работу. уж если люди с такими связями не могут достойно пристроить своих детей, то дела действительно - швах...

зарисовка 6 - на чемоданах
много лет назад пристроил своего двоюродного племяша в банк по старым связям, а он оказался парень - не промах. трудолюбивый, неглупый, цепкий, - не просто удержался, а сделал неплохую карьеру, вырос до начальника департамента. ему лет 35, иногда заезжает к матери, а когда я приезжаю - встречаемся всегда. в этот раз обсуждали две новости: а) он ушел из банка в нацбанк, б) через пару месяцев компания его жены переводит в запевропу на пару лет, и он едет с ней. вариант обсуждался давно, последние лет 5, но в предыдущие годы все как-то не вытанцовывалось: условия там предлагали неплохие, но то ребенок был маленький, то неясно, где ему там работать, и т.д. в этот раз предложили - решили ехать. главная причина, так понимаю, что ситуация вокруг продолжает ухудшаться. из своего банка он ушел после волны сокращений: его-то оставили, но работу поделили на половинное число сотрудников при прежней гривненвой зарплате, а в нацбанке работа поинтереснее и условия не хуже. сам факт резкого снижения зарплаты был упомянут походя - "так сейчас везде". штат нацбанка тоже значительно сократился, но, в основном, за счет непрофильных подразделений. сильно сократили и количество банков - где-то на треть. словом, искусственное раздувание финансового сектора при ющенко сменилось резкими сокращениями. по поводу отьезда в европу - сомнений много: ни языка нет, ни ясных перспектив, да и тут у них все более-менее по местным меркам. мой тернистый путь ему хорошо известен, кое-что ему подсказал, но отговаривать, конечно, не стал, - все тут понятно. слабо просматриваются перспективы украины, если ее покидают такие люди - молодые профессионалы, абсолютно благополучные и обеспеченные.
Люди, с которыми я говорил, не принимают решений государственного уровня
надежда на существование какого-то плана развития для украины где-то маячит, но его призрачность, по-моему, осознается уже всеми
а банковская система, конечно, была непомерно и целенаправленно раздута при ющенко и именно с целью загнать украину в неотдаваемые долги
помню, как где-то в 2006 пошел купить родителям новый телевизор и пришлось отбиваться в "фокцтроте" от 4-5 кредитных агентов разных банков, пытавшихся впарить мне кредит на покупку, который мне был совершенно не нужен. тогда еще мелькнула мысль, что добром такое агрессивное потребительское кредитование не кончится. оно и не кончилось
да и то подумать: в украине и сейчас что-то порядка 120 банчков, а в канаде - полдюжины, и как-то справляются
так что эта полоса сокращений - еще не конец

зарисовка 7 - встреча с другом детства
именно в это время в киеве был и мой друг детства, луганчанин, мы ходили в одну школу, а наши отцы дружили с 40-х годов
он уехал еще раньше меня, где-то в 1991, попал в африку, устроился там отлично, занявшись авиационным бизнесом
на украине бывает часто, потому как есть у них несколько "АН"ов, сертифицируют, ремонтируют
посидели до утра, много лет не виделись, было что вспомнить
коснулись его дел, положени в авиаотрасли он знает хорошо
украине при распаде союза досталось огромное количество ИЛ-76, АНов и т.д. плюс АНТК и авиазаводы
про@бано абсолютно все, дорабатывают свой ресурс последние оставшиеся самолеты, которые давно вылетали первоначально заложенный в них ресурс и летают только благодаря его бесконечному продлению
никаких перспектив, от слова "совсем" у авиаотрасли нет, а жаль - по надежности, эксплуатационным качествам, цене этим самолетам просто не было равных.

Умышленно оборвал цитату классика "Бывали хуже времена, но не было подлей"
в новейшей, может, хуже и не было, но не о какой-то 200-летней торонтаевке пишу, а о КИЕВЕ, городе с 1000+++-летней писаной и 1500-летней легендарной историей, видевшим батыево разорение и бабий яр, - что в этой многовековой истории какой-то там майдан-2?
хуже-не хуже, - можно обсуждать. про "подлей" - тоже выбор богатый, но до такой подлости, как осуществляемый ныне геноцид собственного населения, не додумались даже отдававшие украинцев в "полон" татарам и туркам отец и сын хмельницкие, дорошенко, брюховецкий и т.д. воспетые укристориками ясновельможные гетьманы хоть продавали свой народ в рабство, покупая татарскую конницу и турецкое войско, - это еще как-то можно понять, а нынешние просто тупо изводят народ чисто уменьшить расходные статьи бюджета, да торгуя украинской кровью за право пограбить оставшихся. куда как подлее, на мой вкус.

Лавра, зарисовка 8
в Лавру, в каждый приезд, - это святое, едва ли не главное. да и то сказать: бабушка покойная трижды за 260 км пешком на богомолье ходила, а тут каких-то пяток остановок метро проехать
Лавра порадовала - несмотря на раннее воскресное утро и отвратнейшую погоду (утром 29/11 был дождь, замерзавший на брусчатке), в Успенском соборе весь большой зал был полон народу в 7 утра. Когда закончилась служба там, заглянул на 9-часовую в Трапезную - и тоже битком. еще попадаются некоторые старые монахи с узнаваемыми лицами, но контингент поменялся - много незнакомых лиц. дыхание многовековой традиции в Лавре повсюду - почти 1000 лет молятся люди Богу на этом месте, и никуда это не девается. Не стоит город без праведника, и слава Богу, наверное, в Киеве их осталось немало, раз такие грехи отмаливают
понравилось, что в Лавре чисто, что оперативно стали посыпать солью, когда начался гололед, немного портит впечатление толпа просящих милостыню, и просящих довольно агрессивно, но это так Бог смиряет нас, видимо.
по преданию, проходя через ворота Лавры, оставляешь половину грехов - ощущения светлые, это правда
к сожалению, тут же набираешься новых - только вышел из Лавры, как по пути к "Арсенальной" набрел на мемориал Голодомора с остатками происходившего накануне "празднования". странно, а почему они не празднуют голод 1947 года? а годовщины голода 1922 и дореволюционных лет? колоссальный недосмотр, едва ли не зрада. в этот раз к годовщине подготовились с размахом: в метро реклама, на фасадах флаги с траурными лентами, свечи в парке Славы и на Майдане.
так добрел до институтской, которая нынче - Героев Небесной Сотни. На аллее людей не было - и рано, и погода мерзкая. на Майдане крутились какие-то завсегдатаи, по-моему, они там уже живут постоянно, года так с 1989. и все о чем-то говорят, все что-то обсуждают, бурлят...когда им уже надоест? когда они начнут работать? вот банально прибрать-обустроить чуток город - никого, а годами бурлить на майдане - всегда толпа. меня удивило, что за два года разрушенный дом профсоюзов так и не восстановлен - руки за разговорами не доходят.
разрыв шаблона - такое впечатление от этого дня. все-таки Киев - особое место. Город Ярослава, город Владимира, город Антония и Феодосия Печерских, город Анрея Первозванного. И одновременно, место страшных сакральных жертв: город Батыевого разорения (ворвались татары в Киев, как известно, через ворота, расположенные примерно у фонтана на нынешнем майдане), город убийства Столыпина, похороненного в Лавре, город Бабьего Яра. "Тут дьявол с Богом борется, и поле этой битвы - сердца людей", - всплыло из Федора Михайловича. Победа будет за божественным, тут главное - дожить...
http://zugunder.com/index.php?topic=139933.0

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
https://www.facebook.com/profile.php?id=1000021910... у нее много всякого бреда понаписано

Что-то слишком у них все хорошо. Общественный транспорт еще ходит. Электричество и отопление есть.... :-( Им нужен дефолт для отрезвления!


А кто минусит, вспомните какие стартовые условия были у Украины в 91 году. Никаких долгов, заводы и предприятия, дешевый российский газ и отсутствие войн. Мы не виноваты в их сегодняшнем положении. Это их естественное состояние и оно им сейчас необходимо для протрезвления.


[Сообщение изменено пользователем 06.12.2015 16:36]

может и боян, но я далеко пока от вас и не успеваю прочитывать всё


Любовь Петра Порошенко к самопиару, ради которого он не брезгует прямой ложью, известна давно. Воспользовавшись этим, руководство ДНР приготовило нехитрую «ловушку», в которую президент Украины и попался. История с освобождением из плена майора ВСУ Андрея Гречанова («киборга №1») должна была стать для украинского лидера триумфом, но стала позором. Очередной сеанс разоблачения лжи, которой президент Украины исправно заполняет информационное пространство, случился по итогам захватывающей эпопеи с освобождением из плена майора ВСУ Андрея Гречанова — одного из главных пропагандистских символов Киева, прославившегося в ходе боев за Донецкий аэропорт.

Начальник отделения разведки 81-й десантно-штурмовой бригады с позывным «Рахман» стал известен Украине в апреле нынешнего года, когда по ТВ показали двухчасовую передачу «Киборги. Несломленные». После этого майор-доброволец, чудом оставшийся в живых (в отличие от находившихся под его командованием десятков солдат-срочников, похороненных под обломками терминала), превратился в «звезду». Его лицо украсило мобилизационные плакаты, а сам он в украинских СМИ стал именоваться не иначе как «киборг №1».

В плен Гречанов попал еще 31 июля под Горловкой, пытаясь с небольшой разведгруппой пошустрить по ту линию фронта (привет минским соглашениям, о неукоснительном соблюдении которых Киев рапортует на каждом углу). А освободили его в обмен на аналогичного майора-добровольца — начальника службы боевого обеспечения одной из бригад армии ДНР Владимира Старкова, который тоже в июле по ошибке выехал на «КамАЗе», груженном боеприпасами, прямо на украинский блок-пост. Обмен состоялся в тот же день, когда украинский президент подписал указ о помиловании Старкова, приговоренного в сентябре к 14 годам лишения свободы «за участие в ведении агрессивной войны против Украины» и выполнение приказов «начальника Генштаба ВС России».

Сюжет, который пресс-служба Порошенко показала стране и миру, смог бы растрогать самое черствое сердце. Глава государства, возвращавшийся с климатической конференции в Париже, глухой ночью мчится встречать героя, не заезжая домой. В ходе неформального общения президент сообщает «донецкому пленнику» такие животрепещущие подробности спецоперации по его вызволению из сепаратистских застенков, что даже Спилберг со своим спасением рядового Райана позавидовал бы.

«Я тебе скажу, что это была 18-я попытка тебя освободить. И сегодня не только для мамы и жены, но и для каждого из нас, и для меня как президента настоящий праздник», — поделился глава государства с Гречановым (и под телекамеры) своей радостью. Попутно президент раскрыл еще одну тайну, рассказав, что окончательное решение по плененному майору было принято буквально накануне. Он-де, во время парижского турне самым решительным образом убедил Меркель и Олланда «надавить на Путина», чтобы «настоящий украинский герой» был отпущен домой. Для полноты впечатления Порошенко тут же позвонил матери Гречанова, поблагодарив ее за сына.

Пару ложек дегтя в эту бочку меда не замедлили подлить президентские недоброжелатели. Дескать, можно было бы дать майору связаться с матерью сразу после освобождения, а не откладывать это до посиделок в высоком кабинете. Опять же, всплыла давно муссирующаяся тема злоупотребления Порошенко спиртным: на определенные мысли наводили специфическая одутловатость и синюшность лица, заметные даже сквозь грим. Плюс — слегка заторможенная речь и внезапные приступы веселья.

Но это мелочи. Главная бомба взорвалась спустя пару дней, когда в интернете появился видеоролик, снятый накануне освобождения Гречанова и с его непосредственным участием. Помимо него главными действующими лицами были глава ДНР Александр Захарченко и министр обороны ДНР Владимир Кононов.

В этом ролике первые лица Донецкой народной республики рассказали, кому «киборг №1» должен сказать спасибо за обретенную свободу. «Обмен, который произойдет в ближайшие часы, максимум — сутки, был организован и состоялся благодаря Алексею Мочанову (известному украинскому телеведущему и волонтеру АТО). Ни президент Украины, ни другие переговорщики в обмене этого человека не участвовали. Заявляю ответственно: если бы не было просьбы Мочанова, „Рахман“ сидел бы и дальше в плену», — сказал Захарченко.


По словам Владимира Кононова, именно Мочанов вышел на него спустя три недели после того, как Гречанов попал в плен. Волонтеру удалось сделать это с помощью обычной телефонной связи. «Никто из высокопоставленных чинов с той стороны на меня до звонка Мочанова не выходил. Только после этого, как я понимаю — в виду прослушки моего телефона украинскими спецслужбами, на меня начали выходить переговорщики», — рассказал руководитель минобороны ДНР. При этом, как подчеркнул Кононов, его собеседники даже толком не знали позывного пленника, называя того то «Рахимом», то «Рахумом».

«Если есть желание менять бойцов на бойцов, я буду этому всячески содействовать. И обещаю вам, что никакие пиарщики в виде президента Украины Порошенко в этот процесс лезть не будут», — в свою очередь заявил Захарченко, обращаясь к командирам ВСУ, принимающим участие в боевых действиях на Донбассе. «Поверьте, когда вы сидите в плену, ни Порошенко, ни другие переговорщики вашей жизнью не интересуются. И еще: перестаньте верить лживой пропаганде. Это заявление будет выпущено только тогда, когда обмен состоится. И, я думаю, для вас всех это будет шоком. Я выжду время, когда все сделают заявления, как этот обмен произошел», — добавил он.

Эффект действительно оказался впечатляющим. На его фоне откровения Порошенко о четырех месяцах, потраченных им на освобождение любимого «киборга», заиграли новыми красками. Заодно стало понятно, почему у «Рахмана» перекашивало лицо при рассказе президента о том, как его судьба решалась на уровне высшего руководства Германии, Франции и России.

«Захарченко и Кононов готовы были менять Андрея еще в августе, но в формате «военного на военного». И не нужно было советоваться и унижаться перед Путиным, Меркель или Олландом. «Рахман» сидел в плену не в России, как Савченко. И не в Германии, не во Франции. Вполне хватало наших собственных договорных способностей. Но было очень всем важно, кто получит в результате этого обмена выхлоп. Пиар. Баллы. Электорат. Вам шашечки или ехать? Похоже, шашечки. Можно никуда не ехать, лишь бы шашечки были правильного цвета, с подсветкой поярче да логотипом «правильным». Жаль», — прокомментировал в Facebook Мочанов затянувшееся освобождение Гречанова.

То, что пиар для украинской власти оказался важнее свободы офицера, подтвердил и руководитель Центра по освобождению пленных Владимир Рубан. Еще в начале сентября он участвовал в обмене в формате «12 на 12». И поскольку один из военнопленных ВСУ отказался возвращаться, предпочтя ехать в родную Горловку, в качестве освободившейся «вакансии» Владимир Кононов предложил украинскому переговорщику забрать Андрея Гречанова. Однако Рубан отказался, объяснив это тем, что данного офицера нет в обменных списках. В качестве утешения он предложил пленнику надеяться на предстоявшие местные выборы. «Политика. Под выборы захотят сделать подвиг наши политики. Одним из таких подвигов будет ваше освобождение. Без политики не получается в нашей стране, к сожалению», — изложил суть происходящего «Рахману» Рубан (кстати, сам баллотировавшийся на тех выборах в мэры Киева).

Между тем, прошедшие в октябре выборы никаким образом не отразились на дальнейшей судьбе Гречанова, поскольку на тот момент военное руководство ДНР было готово обменять его только на осужденного украинским судом Владимира Старкова. В Киеве же, упорно представлявшем Старкова «офицером Вооруженных сил РФ», надеялись отправить его в Гаагу в качестве неопровержимого доказательства «российской агрессии». В таких раскладах томящийся в неволе «киборг» оказывался лишним.

Однако на счастье Гречанова, фактически преданного своим государством, в конце ноября Международный уголовный суд окончательно отказал в возбуждении производства в отношении преступлений, совершенных во время последнего Майдана. В связи с этим перспективы того, что МУС в обозримом будущем заинтересуется гражданским конфликтом на Донбассе, заволокло туманом. Так что Старков снова вернулся в разряд обменных «активов», который было решено пустить в оборот при первом удобном случае. Этим случаем и стала XXI Конференция стран-участниц Рамочной конвенции ООН по вопросам изменения климата в Париже, где президент Украины опозорился по полной. Мало того, что у всех на виду он безуспешно пытался добыть хотя бы рукопожатие упорно уклонявшегося от контакта Обамы, так еще и с трибуны выступил с речью, в которой сравнил ИГИЛ с донецкими ополченцами, чем возмутил даже лояльных к себе французских журналистов.

Словом, пилюлю нужно было срочно подсластить. В результате украинский президент срочно амнистировал Старкова, после чего и состоялся ставший теперь уже легендарным «размен майоров». Гречанов получил долгожданную свободу, а президент Украины — свои пять минут сомнительной славы, которые ему порядком подпортил выстреливший вслед ролик с заявлением Захарченко.

«За таких, как Андрей, мы боремся до последнего», — под таким названием информация об освобождении майора «Рахмана» была опубликована на президентском сайте. Подчиненные Порошенко, использовавшие в качестве заголовка цитату из его ночного общения с «киборгом №1», предпочли не уточнять, что пиариться за счет «таких, как Андрей» их шеф готов до последней капли совести.

Деловая газета «Взгляд»

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

т?льки телеведучий українською мовою говорить, а остальные на нормальном языке говорят :-D

Зрада! :ultra:
Кононенко: энергоблокада Крыма грозит отключениями света в Украине
Воскресенье, 6 декабря 2015, 03:32
Народный депутат от "Блока Петра Порошенко" Игорь Кононенко считает, что энергоблока да Крыма грозит отключениями света по всей Украине.
Об этом он заявил в эфире одного из телеканалов, сообщает Радио Свобода.
"Что такое на сегодняшний день отключение от Крыма? Во-первых, это уже веерные отключение двух районов Херсонской области, которые, так технически сложилось, запитываются через ветку, которая частично проходит через Крым. На сегодняшний день прекращены поставки угля из России и чем это грозит? Это грозит веерными отключениями зимой", – отметил он, добавив, что в случае резкого похолодания "вся Украина может остаться без света".
Он подчеркнул, что понимает и уважает позицию крымских татар, которые инициировали блокаду Крыма.
"Решение вопросов по Крыму – это вопрос политический. Я понимаю крымских татар, которые борются за освобождение семи человек, которые незаконно удерживаются на территории Крыма. Я понимаю и уважаю их позицию, но отключение Крыма от электроэнергии – за все в жизни надо платить. За это отключение есть цена. Наше население должно знать эту цену", – подчеркнул Кононенко.
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/12/6/709152...

Ночером не спалось, щелкая кнопками пульта попал на "право голоса".. сыльь кидать нибуду ибо попса, но над хохлами просто смеялись...

Комментарий там же: " это и есть массовое НЛП-зомбирование. Классическое туннельное сознание. Отбрасываются все аргументы, которые не входят в запрограммированную границу искусственной реальности. Можно хоть до усрачки приводить самые железные аргументы, но все будет как об стенку горох! Проверено на собственных киевских родичах, хотя они (вот можно уссаться!): мужик - югоосетин, успевший повоевать с грызунами, а его жена - русская, северянка, из Мурманской области. И тех зомбоящик успел охохлить - Донецк обстреливает сам себя, люди хотят жить мирно в Руине, а пророссийские алкаши не дают им спокойно жить и т.д."
:facepalm:

Вот что нарыл на тему энергетики салоедов, сори если уже было.
_______________________________________________
Уже в прошлую пятницу украинское руководство на официальном уровне говорило о том, что оно готово включить ЛЭП в обмен на поставки угля. Тем самым оно само же и разрушило миф о неизвестных подрывниках и неизвестных блокировщиках украинских ЛЭП. Раз вы готовы на обмен, значит, вы и были одними из организаторов попытки организации гуманитарной катастрофы в Крыму. И когда вы поняли, что ничего не выйдет и что официально Европа вас не поддержала, начали искать выход.

Было смешно видеть в одном и том же новостном выпуске украинских СМИ подряд два ролика. Первый - о «неизвестных», которые блокируют ЛЭП, и следом за ним - о том, что блокирующие ЛЭП крымские татары Лемура Ислямова под патронатом депутата Украины всех созывов Мустафы Джемилева требуют освободить в Крыму «политических» заключенных.

Смешно, если бы не так грустно. Ради политических амбиций нескольких преступников и желания некоторых стран уколоть Россию, страдать должны миллионы людей. И, как теперь выясняется, не только в Крыму, а и на Украине. Крым, конечно, выживет и к лету 2016 года полностью перестанет зависеть от Украины. А вот что будет делать Украина? Давайте об этом и поговорим.

К войне готовятся заранее

Украина начала готовиться к нынешнему противостоянию давно. Еще год назад в бюджет Украины было заложено финансирование проектов, которые сделали нынешнюю ситуацию возможной и, на первый взгляд, не особенно тягостной для Киева....
Далее по ссылке-
http://politrussia.com/world/energeticheskie-gonki...

[Сообщение изменено пользователем 06.12.2015 12:03]

Мы вернем Крым с началом распада российской империи - Саакашвили

Он также убежден, что «Правительство Украины должно иметь четкую программу, которая не должна меняться изо дня в день.
Я уверен, что мы вернем Крым с началом распада российской империи, который абсолютно неизбежен, но мы должны к этому готовиться.
И не только активисты должны там мерзнуть, а правительство этой огромной страны должно сказать четко, чего оно хочет.


Фотография из Фотогалереи на E1.ru
http://www.unian.net/politics/1203779-myi-vernem-k...
---
Стратег...

Ему бы помечтать вернуть своё грузинское гражданство, а он Хохлов "лечит"...
:-D