день рождения Ленина
Y
YESaul
15:26, 22.04.2015
Одни его ругают, другие уважают - не суть. Факт тот, что это величайший человек XX века, сумевший встряхнуть фактически весь мир.
и засадивший Россию в глубокую жопу на много лет вперед...
правда, пальму первенства в этом деле, всеже. нужно отдать Николашке
Ж
Жан-Поль Маратыч
15:28, 22.04.2015
поэтому именно большевики и есть ПЕРВОПРИЧИНА..
Бред. Если бы власть не вызывала отторжения у людей, большевики просто не появились бы.
Ж
Жан-Поль Маратыч
15:29, 22.04.2015
правда, пальму первенства в этом деле, всеже. нужно отдать Николашке
Хоть в чем-то мы пришли к пониманию
С
Сомов С.С.
15:46, 22.04.2015
Бред. Если бы власть не вызывала отторжения у людей, большевики просто не появились бы
чёто как-то не тянет на аргумент..
если бы не было планеты земля. то большевики тоже не появились бы..
ну ладно в общем появились и появились..
и тут ключевой момент.. ворами-то тоже не рождаются..
поэтому простой вопрос, кто мешал большевикам вести агитацию и на следующих выборах в Учредительное собрание получить большинство?
почему они отказались от таких методов?
ну и вот, именно этот выбор между порядочностью и властью выдает истинную натуру большевиков..
"революцию не делают в белых перчатках"..
Ж
Жан-Поль Маратыч
15:50, 22.04.2015
почему они отказались от таких методов?
А зачем им либерализм, если у них иная идеология? Они взяли себе за образец французскую революцию, Робеспьера и Марата. И никогда не скрывали это.
С
Сомов С.С.
16:22, 22.04.2015
А зачем им либерализм, если у них иная идеология?
вы себя-то слышите?
т.е. ничтожная кучка большевиков выбирает какую-то идеологию, а отдуваться должна вся страна?
так ведь были бы еще люди порядочные..
Ж
Жан-Поль Маратыч
16:44, 22.04.2015
т.е. ничтожная кучка большевиков выбирает какую-то идеологию, а отдуваться должна вся страна?
В условиях революции-госпереворота власть берет агрессивное меньшинство. Это не большевики такие плохие - это закон истории. Так было везде и всегда. И так будет в будущем, я думаю. Это же мы наблюдаем сейчас на Украине.
С
Сомов С.С.
18:32, 22.04.2015
тут вам , извиняюсь, надо либо трусы надеть, либо крестик снять..
речь идёт о перевороте, (фактически о контрреволюционном перевороте, что выяснится позже), но пока еще претендующем на звание социалистического переворота..
итак, назовём вещи своими именами:
кучка бандитов, добывающих деньги на революцию всевозможными методами, и кучка паразитов "социалистов" живущих на эти деньги, опоздавших на Февральскую революцию, решают, что они дАртаньяны, а все остальные тридварасы..
прикрывшись Марксом устраивают переворот.. социалисты начинают строчить декреты, а бандиты занимаются привычным грабежом, уже так сказать "на законных" правах..
сравнение с Украиной очень уместное..
и здесь вам придётся сделать выбор.. на который я вряд ли уже могу повлиять.. он останется на вашей совести..
либо это был о б ы ч н ы й переворот, в результате которого к власти пришло некое "агрессивное меньшинство", либо переворот социалистический..
Ж
Жан-Поль Маратыч
18:49, 22.04.2015
либо это был о б ы ч н ы й переворот, в результате которого к власти пришло некое "агрессивное меньшинство", либо переворот социалистический..
Любой переворот/революцию организует и проводит незначительное количество людей, наиболее активное и агрессивное. И в итоге в Гражданской войне они победили, так как их идея оказалась привлекательнее белой, народ в массе своей их поддержал. И это исторический факт.
А писать громкие слова про бандитов и пр. не стоит, меня этим не проймешь. Это может быть на неокрепшие умы сопляков лишь подействует.
С
Сомов С.С.
19:01, 22.04.2015
так как их идея оказалась привлекательнее белой
да у них практически не было своих идей..
Свобода и равенство - раз в десять древнее марксизма.. марксизм ясно чей..
"Земля - крестьянам" сп.. украли у эсеров..
а своего у тебя ничего нет. ты голодранец (с)
и ведь въехали в рай на чужом горбу..
-----
так обычный или социалистический?
Ж
Жан-Поль Маратыч
19:13, 22.04.2015
да у них практически не было своих идей..
Это совершенно неважно, у кого они и чего нахватались. Главное, что именно они их озвучили в нужном месте и в нужное время.
так обычный или социалистический?
Не совсем понимаю постановки вопроса. Был переворот под социалистическими лозунгами. За любым переворотом стоит та или иная идеология. Это естественно.
С
Сомов С.С.
20:04, 22.04.2015
Это совершенно неважно, у кого они и чего нахватались
нет, это важно.. выражаясь по-Ленински, архиважно.. но уже в некотором отдалении от 1917 года..
ни один лозунг не был для них "родным"..
что указывает на неспособность большевиков создавать собственные созидательные социальные идеи..
а невыполнение обещаний, данных посредством этих лозунгов, служит косвенным доказательством, что власть была единственной их целью..
большевики это п у с т ы ш к а..
криворукие крикливые недотёпы, вырезавшие миллионы людей, ради одной только возможности попытаться доказать обратное..
у них нихрена не вышло..
рождённый ползать летать не может..(с)
и Украина наглядно показывает, что номера подобные большевицким, благодаря сформированному большевиками и всё еще не изжитому менталитету населения, еще не совсем устарели..
Не совсем понимаю постановки вопроса
быть может у вас есть доказательства существования некоей безусловной ценности, носителями которой были большевики.. ради чего столько народу-то перерезали?
Ни один режим в истории не вёл такой отчаянной борьбы с собственным народом..
Т
Тульский Токарев
21:29, 22.04.2015
это точно, как и не воскресить тех миллионов убитых из-за революции и красного террора
И не примирить брата с братом .
У меня из прадедов ,один комиссарил а другой офицерил в контр разведки Колчака .
Брат брата расстрелял ...
И по этой линии так и шло пока смерть всех не уровняла , кто принял , а кто до последнего боролся с большевиками ...
А их дети , мои родители ,в дед доме росли при живых родных и близких .
И кому то не терпится с нова это устроить в России .
Посмотришь биографию нынешних оппозиционеров , чего им не хватает и не хватало , видать с жиру бесятся , а кто то их поддерживает , думая о их искренних "думах о народе " .
Проходили !
22:58, 22.04.2015
Поздравляю всех, для кого этот день - праздник
и тебя с праздником.
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Возложение цветов к памятнику Ленина в Верхней Пышме
http://bav-eot.livejournal.com/638437.html
[Сообщение изменено пользователем 22.04.2015 23:00]
В день рождения Владимира Ильича Ленина дончане привели в порядок его памятник
http://vognebroda.net/v-den-rozhdeniya-vladimira-i...
http://vognebroda.net/v-den-rozhdeniya-vladimira-i...
G
Golovin G.A.
09:10, 23.04.2015
Про вагон и деньги канцлера писали?
e
eugenny
09:50, 23.04.2015
[Сообщение удалено пользователем 05.02.2016 15:22]
Про вагон и деньги канцлера писали?
липа, от которой отказались даже приличные американские антисоветчики:
"Публикации о якобы полученных В. И. Лениным немецких деньгах для организации революции не прекращаются до сих пор. Совсем недавно, к годовщине рождения Ленина, «Российская газета» опубликовала серию статей на эту тему (см. «Революции из пробирки» от 3 апреля и «Деньги на колыбель революции» от 22 апреля). В одной из них директор РГАСПИ (бывший архив Института марксизма-ленинизма) А. Сорокин распространяется на счет финансовых схем большевиков, пломбированного вагона и пр. Имея в пользовании огромный архив, Сорокин не приводит никаких фактических доказательств, ограничиваясь пространными рассуждениями и зачитыванием отрывков из писем. Сходным образом выглядит доказательная база и у остальных искателей «немецкого золота», строящих свои построения на домыслах и подложных документах.
В теме мифических денег Ленина существуют три основных обвинения: Парвус, пломбированный вагон и другие «источники средств» Ленина. Рассмотрим их последовательно."
Несуществующие «деньги Ленина»
http://gazeta.eot.su/article/nesushchestvuyushchie...
http://gazeta.eot.su/article/nesushchestvuyushchie...
Ж
Жан-Поль Маратыч
11:04, 23.04.2015
А вот тут то и возникает желание разобраться, что такого произошло со страной всего то за 4 года, с благословенного 1913 по роковой 1917, что во-первых, народ - богоносец легко отринул помазанника божьего, а во-вторых, что произошло за еще меньший
период, с февраля 1917 по середину, условно, 1918 года, что русские люди встали брат на брата, полностью забыв всякую гуманность и практически потеряв человеческий облик, не внешний, а внутренний, духовный. Ибо когда читаешь о зверствах казачьих атаманов на Дальнем Востоке, или на территории
современного Казахстана, кровь также стынет в жилах, как и при прочтении ленинских телеграмм в адрес губревкомов, с призывами взять как можно больше заложников, из числа чуждых элементов, расстрелять, а лучше повесить, сотню, а лучше две или пять попов, и т.д.
Ответ напрашивается сам собой, миллионы людей, в массе своей неграмотных, прошли через горнило империалистической войны, в ходе которой цена человеческой жизни была сведена к цене пулеметного патрона, образно говоря. Этот посттравматический синдром они принесли с фронта и принялись решать повседневные проблемы самым радикальным способом, насилием, убийством, разбоем, террором. Кроме того, сильно было желание поквитаться, отомстить, бывшим господам, и воплотить вековую мечту о земле и воле, с другой стороны, происходило то, что описывается поговоркой "из грязи - в князи", у людей от слишком быстрого подъема по социальным лифтам натурально сносило крышу. Ну и надо ли говорить, что топливом для социальных лифтов тех лет было опять же насилие?
В то же время, большевики, эта "партия нового типа", политическая секта профессиональных революционеров, также были лишены всяких комплексов, и пережитков в виде морали. Вернее у них была своя мораль, революционная.
Таким образом, несмотря на то, что большевиков, вроде бы, было относительно немного, но в силу их а) организованности б) крайней беспринципности и радикальности в) умения лавировать, привлекать на свою сторону и обещать, предлагая привлекательную картину будущего, они обыграли другие партии и движения, как революционные, которые тоже были ни сколько не ангелы, как те же эсеры, так и контрреволюционные.
В общем-то, Россия действительно стала тем "слабым звеном", в котором социалисты сумели порвать цепь европейской цивилизации, и навязать свои утопические конструкции,именно в силу отсталости ее экономической и социальной.
Ну а вина монарха, и шире, правящих кругов РИ, в том, что не были проведены, с одной стороны такие реформы, которые бы способствовали ликвидации отсталости общества и изоляции радикальных элементов. Которые (реформы), образно говоря, вели бы к тому, чтобы молодые люди из хороших семей шли бы не в революцию, а в политику, бизнес, науку, и там бы делали карьеру, не глядя на происхождение, национальный ценз и прочее, к пользе своей и Отечества. Чтобы крестьяне и рабочие думали бы не о том,как бы все поделить поровну, а как стать зажиточнее и успешнее в рамках существующей системы, при том, что эта система бы позволяла им жить хорошо, и создавать условия для того, чтобы делать жизнь еще лучше своим трудом, а не грабежом награбленного. То, что за любой успешной революцией стоят неуспешные или вовсе непроведенные реформы, это бесспорно так.
Но это не снимает ответственности и с тех, кто вместо эволюционного пути выбрал революционный, тем более путь крайнего и ничем не ограниченного насилия. Какими бы благими намерениями это не объяснялось, и к каким бы положительным промежуточным результатам для отдельных слоев, групп, и личностей не вело.
Ответ напрашивается сам собой, миллионы людей, в массе своей неграмотных, прошли через горнило империалистической войны, в ходе которой цена человеческой жизни была сведена к цене пулеметного патрона, образно говоря. Этот посттравматический синдром они принесли с фронта и принялись решать повседневные проблемы самым радикальным способом, насилием, убийством, разбоем, террором. Кроме того, сильно было желание поквитаться, отомстить, бывшим господам, и воплотить вековую мечту о земле и воле, с другой стороны, происходило то, что описывается поговоркой "из грязи - в князи", у людей от слишком быстрого подъема по социальным лифтам натурально сносило крышу. Ну и надо ли говорить, что топливом для социальных лифтов тех лет было опять же насилие?
В то же время, большевики, эта "партия нового типа", политическая секта профессиональных революционеров, также были лишены всяких комплексов, и пережитков в виде морали. Вернее у них была своя мораль, революционная.
Таким образом, несмотря на то, что большевиков, вроде бы, было относительно немного, но в силу их а) организованности б) крайней беспринципности и радикальности в) умения лавировать, привлекать на свою сторону и обещать, предлагая привлекательную картину будущего, они обыграли другие партии и движения, как революционные, которые тоже были ни сколько не ангелы, как те же эсеры, так и контрреволюционные.
В общем-то, Россия действительно стала тем "слабым звеном", в котором социалисты сумели порвать цепь европейской цивилизации, и навязать свои утопические конструкции,именно в силу отсталости ее экономической и социальной.
Ну а вина монарха, и шире, правящих кругов РИ, в том, что не были проведены, с одной стороны такие реформы, которые бы способствовали ликвидации отсталости общества и изоляции радикальных элементов. Которые (реформы), образно говоря, вели бы к тому, чтобы молодые люди из хороших семей шли бы не в революцию, а в политику, бизнес, науку, и там бы делали карьеру, не глядя на происхождение, национальный ценз и прочее, к пользе своей и Отечества. Чтобы крестьяне и рабочие думали бы не о том,как бы все поделить поровну, а как стать зажиточнее и успешнее в рамках существующей системы, при том, что эта система бы позволяла им жить хорошо, и создавать условия для того, чтобы делать жизнь еще лучше своим трудом, а не грабежом награбленного. То, что за любой успешной революцией стоят неуспешные или вовсе непроведенные реформы, это бесспорно так.
Но это не снимает ответственности и с тех, кто вместо эволюционного пути выбрал революционный, тем более путь крайнего и ничем не ограниченного насилия. Какими бы благими намерениями это не объяснялось, и к каким бы положительным промежуточным результатам для отдельных слоев, групп, и личностей не вело.
Вот я тоже так думаю.
хорошая статья:
Ленин был человеком фантастической работоспособности и железной воли. Сумев построить большевистскую партию из разрозненных марксистских кружков, Ленин создал субъект, сумевший... нет, не совершить революцию. Ее совершила либеральная буржуазия, свергнувшая царя (напомним, что церковь поддержала это свержение) и бросившая страну в хаос. Февралисты не смогли и, по-большому счету, не захотели ничего предложить России. Они занимались собой и только собой и потому погубили ВСЕ, к чему прикоснулись. И никак не Ленин виноват в том, что февралисты (они же будущие белые) растоптали монархическую Россию и не построили ничего взамен.
Большевики смогли взять власть в момент, когда она падала в грязь. А это означало не возможности пилить нефть и плавать на яхтах, а счастье сжечь себя в спасении исторической государственности нашего Отечества. Несколько десятков тысяч большевиков (на стомиллионную страну), в условиях распада государства в пыль, должны были собирать страну по кусочкам, воевать против интервентов и их белых союзников, одновременно запуская стремительное развитие страны (план ГОЭЛРО был принят и начал реализовываться еще во время гражданской войны). И все это было возможно только потому, что большевики должны были, ответив на чаяния народа, вступить в резонанс с общественными энергиями и направить их на спасение исторической государственности нашего Отечества. Вот что об этом писал Маяковский:
Этот вихрь,
от мысли до курка, и постройку,
и пожара дым прибирала
партия
к рукам, направляла,
строила в ряды.
Именно это сделал Ленин, который будучи здоровым человеком, привыкшим к тяготам жизни, тяжелому труду и постоянному стрессу, буквально спалил себя за 6 лет, с 1917 по 1923 годы.
http://friend.livejournal.com/1852281.html
Ленин был человеком фантастической работоспособности и железной воли. Сумев построить большевистскую партию из разрозненных марксистских кружков, Ленин создал субъект, сумевший... нет, не совершить революцию. Ее совершила либеральная буржуазия, свергнувшая царя (напомним, что церковь поддержала это свержение) и бросившая страну в хаос. Февралисты не смогли и, по-большому счету, не захотели ничего предложить России. Они занимались собой и только собой и потому погубили ВСЕ, к чему прикоснулись. И никак не Ленин виноват в том, что февралисты (они же будущие белые) растоптали монархическую Россию и не построили ничего взамен.
Большевики смогли взять власть в момент, когда она падала в грязь. А это означало не возможности пилить нефть и плавать на яхтах, а счастье сжечь себя в спасении исторической государственности нашего Отечества. Несколько десятков тысяч большевиков (на стомиллионную страну), в условиях распада государства в пыль, должны были собирать страну по кусочкам, воевать против интервентов и их белых союзников, одновременно запуская стремительное развитие страны (план ГОЭЛРО был принят и начал реализовываться еще во время гражданской войны). И все это было возможно только потому, что большевики должны были, ответив на чаяния народа, вступить в резонанс с общественными энергиями и направить их на спасение исторической государственности нашего Отечества. Вот что об этом писал Маяковский:
Этот вихрь,
от мысли до курка, и постройку,
и пожара дым прибирала
партия
к рукам, направляла,
строила в ряды.
Именно это сделал Ленин, который будучи здоровым человеком, привыкшим к тяготам жизни, тяжелому труду и постоянному стрессу, буквально спалил себя за 6 лет, с 1917 по 1923 годы.
http://friend.livejournal.com/1852281.html
С
Старина Брюгер
11:25, 23.04.2015
липа
а вот я читал про это с выдержками из документов и доказательствами
А ТЕПЕРЬ ВСТАТЬ ЛЕНИНЦЫ!
и шапки долой!
С
Старина Брюгер
14:45, 23.04.2015
Мораль меняется
мораль не может меняться, это как постулат, как законы Божьи - они или есть или их нет
не может человек быть немножко гомиком или немножко убийцей
Ж
Жан-Поль Маратыч
14:46, 23.04.2015
Тоже тринздец какой.Зная опыт французов,тоже самое наковырять.
Романтика, идеализм, утопичность..... Во второй половине 20-х целые заседания Политбюро собирались для обсуждения вопроса, возможен ли в СССР термидор. Шла бурная дискуссия.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.