Украинские АЭС могут повторить судьбу Чернобыля

Тяжелая авария, но без выхода радиоактивности во внешнюю среду.

А это

Вы уж определитесь, "тяжелая авария" или "хихи хаха какой пустяк два балла максимум"

Понятно, что бредни про фукусимы - это бредни, но от этого ведь и бредни в стиле "козел в реакторе это пустяк" бреднями быть не перестают. Или вы тут клин клином, ударим своими глупостями по чужим глупостям?

[Сообщение изменено пользователем 20.02.2015 14:50]

Слушайте, я тут спросил у сотрудника ЧАЭС, что там за "козёл" был на ЮУАЭС с вестингаузовским топливом. Так оказалось, что козёл-то был на АЭС Темелин в Чехии. Притом со сборкой другого дизайна. А на Южноукраинской было повреждение элементов дистанционных решеток ТВС без разгерметизации топливного элемента. Повреждение было обнаружено при плановой перезагрузке и исследовании сборки.
Притом, что интересно, в третьем блоке ЮУАЭС одновременно работало 84 сборки - то есть реактор был загружен американским топливом наполовину.
И всё нормально. Что интересно, с американским топливом, в отличие от российского, не было ни одного случая разгерметизации топлива, а с российским доходило аж до 4 процентов.

Про Темелин я тоже где-то читал, но ясных и чётких выводов о том, что это было из-за американского топлива я так и не нашел, возможно, что просто скрываются факты. На Темелине было несколько аварий, но к счастью, все несерьёзные

Тема называется "украинские АЭС могут повторить судьбу Чернобыля", а не "козел в реакторе - очень плохо или не очень?".
Чернобыль - 7 баллов, козел - 2. Вопросы есть? Вопросов нет.
Просто можно оценивать аварии на АЭС по общепринятой шкале INES, а можно по шкале PSH, которая содержит пункт "козел в реакторе = тяжелая авария".

Где вы раньше были, когда я аккаунт себе выбирал

Ну да. Именно так в Чернобыле и было. :ultra:

:popcorn: поподробнее, пжласта

Курите отчеты. Наводящий вопрос: откуда взялся водород в реакторе в Чернобыле?

Вы хотите сказать что проблема на ЧАЭС была в топливных сборках? 8(

Нет. Там проблема была в частности с их разгерметизацией. :ultra:
Они были не рассчитаны на те режимы, которые возникли в ходе эксперимента.

[Сообщение изменено пользователем 24.02.2015 05:50]

Близко не так все было.


Пароциркониевая реакция.

Какой все-таки универсал. Он и врач, он и летчик, он и военспец, в подллодках, военных кораблях, ракетах, танках, тактике и стратегии асс (именно с двумя "с"), теперь, еще, оказывается, и атомщик...



[Сообщение изменено пользователем 24.02.2015 10:34]

Не, ну можно и так сказать, конечно... Проблема была, такскать, в разгерметезации. Разгерметизировалась активная зона путем выпуливания верхней плиты биозащиты сквозь крышу четвертого энергоблока :-)

Но всерьез говорить о том, что авария на ЧАЭС произошла из-за "разгерметизации топливных сборок" как-то странно. "Разгерметизация" топливных сборок - она да, произошла. В результате аварии. Их потом солдатики по окрестностям собирали разбросанные.

да, матерый человечище, не чета всяким "финансистам-экономистам" :-D

Я же писал:

Ну если уже совсем лень, то вот буквально три предложения из вики:

"Единым в авторитетных версиях является только общее представление о сценарии протекания аварии. Её основу составило неконтролируемое возрастание мощности реактора, перешедшее в тепловой взрыв ядерной природы. Разрушающая фаза аварии началась с того, что от перегрева ядерного топлива разрушились тепловыделяющие элементы (твэлы) в определённой области в нижней части активной зоны реактора." :ultra:


Плита через крышу не " выпуливалась". Плита до сей поры лежит на реакторе.

[Сообщение изменено пользователем 24.02.2015 21:44]

Что не так было? Не было разрушения ТВЭЛ-ов? Не было их расклинивания?

Таки



Верхнюю плиту биозащиты взрывом подбросило вверх, после чего она, пробив крышу 4 энергоблока, упала обратно на ребро. Как бэ, даже если "лень читать", то, представив себе, как выглядит реактор РБМК, сложно сказать, каким иным образом его внутренности раскидало по окрестностям, обнажив активную зону, кроме как просто выкинув их через верх. Где, собственно, лежит верхняя плита биозащиты




Вы знаете выражение "после того не значит вследствие того"? Разумеется, реактор начал плавиться именно с разрушения ТВЭЛов. Он иначе конструктивно не может начать плавиться. Но из того, что разрушение началось с разгерметизации ТВЭЛ, совсем не следует, что именно это послужило причиной аварии. Как бэ тут перепутана причина и следствие, разрушение ТВЭЛ было следствием аварии, а не к аварии привело разрушение ТВЭЛ. В общем, как Вы уже писали,

Ну а изучать тему "по вики" - это уж совсем смешно :-)

Вы различаете "основу составило" и "разрушающая фаза началась" ?

В основе ДТП лежало нахождение за рулем пьяного водителя, а разрушающая фаза началась с деформации переднего бампера.
Следует ли из этого, что причиной аварии с кучей трупов стала деформация переднего бампера?

Таким образом, разрушение ТВС явилось толчком к физическому разрушению реактора, а не просто одним событием из ряда произошедших.
Почему взрывается бомба? Потому, что кто-то нажимает кнопку или из-за срабатывания детонатора? Можно рассматривать и так и так, НО! Если детонатора нет или он не исправен, то взорвать бомбу весьма сложно и уж точно не кнопкой, по крайней мере придется упорно трудиться в этом направлении, а вот детонацию в отсутствие команды при наличии взрывателя представить гораздо легче. Тем легче, чем менее качественный взрыватель и схема управления им.
Я к чему?
К тому, что нельзя запросто заявлять, что

Слишком сложная система. :ultra:

[Сообщение изменено пользователем 25.02.2015 15:55]

Вы упорно ставите телегу вперед лошади.

Если бы топливные сборки из реактора украли - он бы не взорвался, это, конечно, факт :-)

В общем, хорош пороть чушь :-)

Кого хочу - того порю. :beach:

Или взорвался бы еще до того как, если бы в него напихали какое-нибудь дерьмо вместо штатных сборок.
Такое возможно?

Что является непосредственной причиной пожара: воткнутый в розетку лишний чайник, возникший коротыш в проводке или неисправный автомат в щитке?

[Сообщение изменено пользователем 25.02.2015 16:42]

Да бросьте Вы чайник.

Ответьте себе на один простой вопрос - что стало причиной разгерматизации топливных сборок в реакторе четвертого энергоблока, и не является ли это истинной причиной катастрофы?