Бабы каются, а девки замуж собираются...
У вас настроение плохое? или наболело. Вполне резонный вопрос, а почему Вы себя заживо "похоронили" на этом кладбище?
Рыся, как правило. люди уезжают уже на найденную работу. по контракту, и в этом случае работодатель выправляет т.н. "рабочую визу". Кроме того, в современном мире столько работ, точнее, столько бизнесов, когда не имеет значения твоё физическое
местонахождение.
Это я в курсе. Просто потом эти люди часто пытаются "закрепиться", поискать другую работу, повыбирать и не могут. Насчет физического расположения, знаю, мой муж так и работает. Но посредникам всяким много уходит. Но это я так... Уезжать мы все равно не собираемся по многим причинам.
Ну положим, работы в Америке - умотаться, найти её не проблема, было бы знание языка. Иногда нужно переехать в соседний район, или город, или даже штат, иногда нужно несколько видоизменить сферу деятельности (не радикально), иногда спуститься на пару ступенек ниже в профессиональной иерархии, но
найти работу - не проблема. Но! При условии владения языком.
Что же касается человеческих отношений, то не надо рисовать всё в чёрно-белых тонах: и в России всё было не так задушевно-проникновенно, и в Америке люди охотно общаются, в том числе и соседями, устраивая вечеринки и заходя в гости. Некоторая бОльшая разобщённость связана с постоянной миграцией людей: не успевают завязывать более крепкие отношения, как уже их жизнь ведёт на новое место жительства.
Что же касается человеческих отношений, то не надо рисовать всё в чёрно-белых тонах: и в России всё было не так задушевно-проникновенно, и в Америке люди охотно общаются, в том числе и соседями, устраивая вечеринки и заходя в гости. Некоторая бОльшая разобщённость связана с постоянной миграцией людей: не успевают завязывать более крепкие отношения, как уже их жизнь ведёт на новое место жительства.
Дата: 25 Ноя 2003 12:17
Ольга, несмотря на все что Вы сказали, ищут, находят, ездят, выходят... Не особо интересуюсь, метод не признаю, но не могу не знать. Не среди друзей, но в доме, подъезде, институте...
И что это за проблема с визами такая, если там не жить и не работать? Тысячи людей катаются туда-сюда как туристы, по делу, в гости... Были б деньги.
А про любовь... Зачем так сурово? Зачем так противоречиво. Лень поднимать тему про отъезд Вашей семьи.
А разве я написала, что не ищут, не находят, не ездят и не выходят? Это действо стало массовым. А вот сейчас - внимание! НО НЕ ВСЕ ГОВОРЯТ О СЕБЕ ИЛИ ГОВОРЯТ НЕПРАВДУ, потому что говорить о себе, как ты устроился ( а 90% устроились, мягко говоря, не очень) не очень-то приятно... Лучше пусть думают, что ты здесь лучше всех.
Проблема с визами? О, их много! Если ты студент, работать нельзя или только 20 часов на кампусе в неделю. Но и этой работы на кампусе никогда не найти, потому как работы мало, а желающих - тьма. Если ты подал документы на воссоединение, то опять ждёшь, ждёшь и ждёшь... Сначала получаешь пермит на работы, но работы нет ( я не о себе, но у меня перед глазами - сотни наших бывших соотечественников). Сейчас в Америке вообще с работой сложно, людям урезают часы. Многие могут работать только по 6 часов в день, у многих и этой возможности нет. Нет работы, нет денег, нет денег - съезжа
Рыся, посредникам и исполнителям уходит довольно много, согласен. но ты этими деньгами покупаешь себе свободу от рабочего места.
Ну положим, работы в Америке - умотаться, найти её не проблема, было бы знание языка. Иногда нужно переехать в соседний район, или город, или даже штат, иногда нужно несколько видоизменить сферу деятельности (не радикально), иногда спуститься на пару
ступенек ниже в профессиональной иерархии, но найти работу - не проблема. Но! При условии владения языком
Дон, честно говорю, я не пробовала, рассказывали знакомые люди. И не только про Америку. Говорят, найти - не проблема. Но когда работодатель узнает, что ты тут по рабочей визе на какой-то срок, вызван другим работодателем или вообще в командировке, то считает, что не стоит связываться.
Ольга, речь шла не о работе, а отм, чтоб приехать с женихом знакомиться, при чем тут визовые проблемы?
Дон и Ольга противоречат друг другу.
Мы о разном. Муж -сам исполнитель. Программер.
Дон и Ольга противоречат друг другу.
Рыся, посредникам и исполнителям уходит довольно много, согласен. но ты этими деньгами
покупаешь себе свободу от рабочего места.
Мы о разном. Муж -сам исполнитель. Программер.
сорри...
съезжай с хорошей квартиры в плохую. И т.д.
Знаете, Кобра, эта такая тема, что о ней можно сутками говорить, а ещё лучше - плакать. Вам этого не понять. Вы не были в этой ситуации, а от того, что что-то слышали - это не дело. Надо побыть в этой шкуре, чтобы понять.
И не надо искать моих постов, я отлично помню, что пишу. Да, дочь вышла замуж по любви. Через два года от этой любви не осталось и следа. Потом она вышла замуж за человека постарше. Любит ли она его? Не знаю... Говорит, что любит. Но я знаю также и то, что у неё не было выбора - она "пришита" к Америке ребёнком. За молодых в США выйти замуж практически невозможно. Они не женятся... Зачем? Правда, к моему счастью, мой зять - не самое худшее в Америке. Он -врач, жил в Европе какое-то время, очень интеллигентный и начитанный... Можно сказать, что он - приятное исключение из правил, хотя, он - американец, и этим всё сказано...
съезжай с хорошей квартиры в плохую. И т.д.
Знаете, Кобра, эта такая тема, что о ней можно сутками говорить, а ещё лучше - плакать. Вам этого не понять. Вы не были в этой ситуации, а от того, что что-то слышали - это не дело. Надо побыть в этой шкуре, чтобы понять.
И не надо искать моих постов, я отлично помню, что пишу. Да, дочь вышла замуж по любви. Через два года от этой любви не осталось и следа. Потом она вышла замуж за человека постарше. Любит ли она его? Не знаю... Говорит, что любит. Но я знаю также и то, что у неё не было выбора - она "пришита" к Америке ребёнком. За молодых в США выйти замуж практически невозможно. Они не женятся... Зачем? Правда, к моему счастью, мой зять - не самое худшее в Америке. Он -врач, жил в Европе какое-то время, очень интеллигентный и начитанный... Можно сказать, что он - приятное исключение из правил, хотя, он - американец, и этим всё сказано...
Дата: 25 Ноя 2003 12:42
Цитата:
От пользователя: О.
У вас настроение плохое? или наболело. Вполне резонный вопрос, а почему Вы себя заживо "похоронили" на этом кладбище?
Вы новенькая? А я устала повторять. Моя дочь вышла замуж за американца, родила, разошлась и не имеет права вывезти ребёнка за пределы США до его совершеннолетия. Я с ними потому, что МАТЬ и БАБУШКА...
Дата: 25 Ноя 2003 12:48
Ну положим, работы в Америке - умотаться, найти её не проблема, было бы знание языка. Иногда нужно переехать в соседний район, или город, или даже штат, иногда нужно несколько видоизменить сферу деятельности (не радикально), иногда спуститься на пару ступенек ниже в профессиональной иерархии, но найти работу - не проблема. Но! При условии владения языком.
Что же касается человеческих отношений, то не надо рисовать всё в чёрно-белых тонах: и в России всё было не так задушевно-проникновенно, и в Америке люди охотно общаются, в том числе и соседями, устраивая вечеринки и заходя в гости. Некоторая бОльшая разобщённость связана с постоянной миграцией людей: не успевают завязывать более крепкие отношения, как уже их жизнь ведёт на новое место жительства.
Дон, сделаю копию Вашего поста, завтра покажу нашим и не нашим иммигрантам. Посмеемся. Горько...
. положим, работы в Америке - умотаться, найти её не проблема, было бы знание языка. Иногда нужно переехать в соседний район, или город, или даже штат, иногда нужно несколько видоизменить сферу деятельности (не радикально), иногда спуститься на пару
ступенек ниже в профессиональной иерархии, но найти работу - не проблема. Но! При условии владения языком.
ЗНАНИЕ ЯЗЫКА... Это надо крупно выводить. Потому что за знание англ. яз. люди ошибочно принимают тот level, что был у них в школе, в институте. На разговорный американо-англ., в лучшем случае, уйдут несколько лет. У многих людей вообще нет тяма к языкам.
Если ты не умеешь разговаривать, тебя не примут на работу. Ты элементарно не пройдёшь даже интервью.
Много работ? По газетам - да. Но когда люди начинают ходить по этим адресам... Например, в Далласе сейчас 500 свободных позиций в мед. учреждениях. Но вас не примут, даже если вы - отличный русский доктор, потому что надо заново здесь переучиваться и получать диплом. А это - ещё такие годы!
Много объяв с почт. Кстати, там хорошо платят. Но, если у тебя нет гражданства, тебя туда не возьмут и т.д.
[quote]
Дата: 25 Ноя 2003 12:39
Кроме того, в современном мире столько работ, точнее, столько бизнесов, когда не имеет значения твоё физическое местонахождение.
Уважаемый Дон! Не могли бы Вы на этом месте поподробнее - я очень этим интересуюсь. Как найти такую работу? И что за виды работы? Вы имеете ввиду компьютерные?
Дон [гость] Дата: 25 Ноя 2003 12:39
Кроме того, в современном мире столько работ, точнее, столько бизнесов, когда не имеет значения твоё физическое местонахождение.
Уважаемый Дон! Не могли бы Вы на этом месте поподробнее - я очень этим интересуюсь. Как найти такую работу? И что за виды работы? Вы имеете ввиду компьютерные?
Не знаю даже, чью сторону принять... :-)
У меня приличное количество знакомых, уехавших, в том числе, в Штаты. Они все программисты. Вроде все худо-бедно устроены. Может, и не на суперзарплатах, а тысяч 40-60 в год, но в принципе сносно, как я понимаю. Одна из них очень не хотела уезжать, но очень хотел муж. Тоже устроилась... Меня туда, правда, не тянет.
У меня приличное количество знакомых, уехавших, в том числе, в Штаты. Они все программисты. Вроде все худо-бедно устроены. Может, и не на суперзарплатах, а тысяч 40-60 в год, но в принципе сносно, как я понимаю. Одна из них очень не хотела уезжать, но очень хотел муж. Тоже устроилась... Меня туда, правда, не тянет.
Доктором не возмут, нужна американская лицензия, а это процесс долгий и трудный, тут Вы правы. Точнее, не возьмут на должность, подразумевающую непосредственный контакт с пациентом, но на исследовательскую, научную позицию возьмут, разумеется, если человек представляет из себя интерес как
специалист.
Далее, "отличный русский доктор" легко может найти работу в медицинском учережднии, не требующуу лицензирования - PT aide, back office assistant и т.д. Кроме того, тот же самый доктор может сдать элементарный экзамен и стать рентгенлаборантом или чем-то подобным - уже ступенечка повыше неквалифицированной и оплата значительно выше. И так далее, пока не получит свой диплом врача.
Язык, язык, язык - вот основное. Только не надо пугать людей, что обязательно должно уйти несколько лет на освоение языка, всё зависит от уровня подготовки и способностей.
Далее, "отличный русский доктор" легко может найти работу в медицинском учережднии, не требующуу лицензирования - PT aide, back office assistant и т.д. Кроме того, тот же самый доктор может сдать элементарный экзамен и стать рентгенлаборантом или чем-то подобным - уже ступенечка повыше неквалифицированной и оплата значительно выше. И так далее, пока не получит свой диплом врача.
Язык, язык, язык - вот основное. Только не надо пугать людей, что обязательно должно уйти несколько лет на освоение языка, всё зависит от уровня подготовки и способностей.
Вы не были в этой ситуации, а от того, что что-то слышали - это не дело. Надо побыть в этой шкуре, чтобы понять.
Я никогда не говорила, что была. И потому не утверждаю, а спрашиваю. Вашу историю я уже слышала. Но я не понимаю, почему нельзя просто иногда ездить во время отпуска в гости к родственникам, возможно, вместе с внуком? В Америке ведь не запрещены поездки за границу?
Дон, конечно, знает Америку с других позиций. Одно дело, когда есть средства и возможность долго жить и обустраиваться, заводить знакомства, другое дело, когда жить негде и не на что. Но даже в пределах России лучше переезжать, имея некоторый запас.
2 Дон:
Над собой, конечно, и над теми, кто ТАК об Америке думает:
Ага! Счас! Это так легко?! Вы знаете, сколько переезд стоит? Тут внутри города я недавно переезжала и то... И я - одна... А если семьей?
Поднимитесь выше! В начальном постинге Натуси было письмо одной "нашей", которая писала, что "даже в магазин не берут". Так вот, правда за этой девушкой. Многие мои знакомые мотаются целыми днями на машинах в поисках работы. Не спорю, до 11 сентября в Америке с работой было легче.
Да, общаются - раз в месяц и в ресторане. Иногда приглашают домой, но до чего эти вечеринки СКУ-ШНЫ-Е, я Вам передать не могу - одна еда и разговоры. Про соседей впервые от Вас, Дон слышу. Здесь это не принято. Так, короткое "хай", "бай" при утренних и вечерних прогулках или случайных встречах. Часто нет и этого. И причина вовсем не в миграции (многие десятилетиями живут на одном и том же месте), причина в том, что у них жизненный стиль такой. Они очень удивляются, что у нас - иначе.
Над собой, конечно, и над теми, кто ТАК об Америке думает:
Автор: Дон [гость]
Дата: 25 Ноя 2003 12:48
Ну положим, работы в Америке - умотаться
;Дата: 25 Ноя 2003 12:48
Ну положим, работы в Америке - умотаться
Иногда нужно переехать в соседний район, или город, или даже штат
Ага! Счас! Это так легко?! Вы знаете, сколько переезд стоит? Тут внутри города я недавно переезжала и то... И я - одна... А если семьей?
иногда нужно несколько видоизменить сферу деятельности (не радикально), иногда спуститься на пару ступенек ниже в профессиональной иерархии, но найти работу - не проблема. Но! При условии владения языком.
Поднимитесь выше! В начальном постинге Натуси было письмо одной "нашей", которая писала, что "даже в магазин не берут". Так вот, правда за этой девушкой. Многие мои знакомые мотаются целыми днями на машинах в поисках работы. Не спорю, до 11 сентября в Америке с работой было легче.
Что же касается человеческих отношений, то не надо рисовать всё в чёрно-белых тонах: и в России всё было не так задушевно-проникновенно, и в Америке люди охотно общаются, в том числе и соседями, устраивая вечеринки и заходя в гости. Некоторая бОльшая
разобщённость связана с постоянной миграцией людей: не успевают завязывать более крепкие отношения, как уже их жизнь ведёт на новое место жительства.
Да, общаются - раз в месяц и в ресторане. Иногда приглашают домой, но до чего эти вечеринки СКУ-ШНЫ-Е, я Вам передать не могу - одна еда и разговоры. Про соседей впервые от Вас, Дон слышу. Здесь это не принято. Так, короткое "хай", "бай" при утренних и вечерних прогулках или случайных встречах. Часто нет и этого. И причина вовсем не в миграции (многие десятилетиями живут на одном и том же месте), причина в том, что у них жизненный стиль такой. Они очень удивляются, что у нас - иначе.
Нина, а зачем обязательно принимать чью-либо сторону? Пусть у Вас будет своя сторона. Кстати, абсолютные цифры годового дохода - это ещё не всё. Уровень жизни во многом ещё зависит от того, где живёт человек: 60 тысяч в Лос Анджелесе или Нью Йорке это совсем не те 60 тысяч, что в маленьком городке в
Орегоне или Вирджинии.
Леночка, не только компьютерные, но компьютерных, пожалуй, большинство. Как найти? Смотреть вокруг и думать. Сначала же надо понять, что конкретно Вы умеете делать хорошо, а потом уже внимательно рассмотреть данную сферу деятельности и понять, какие работы требуют присутствия на рабочем месте, а какие нет.
Леночка, не только компьютерные, но компьютерных, пожалуй, большинство. Как найти? Смотреть вокруг и думать. Сначала же надо понять, что конкретно Вы умеете делать хорошо, а потом уже внимательно рассмотреть данную сферу деятельности и понять, какие работы требуют присутствия на рабочем месте, а какие нет.
Да, общаются - раз в месяц и в ресторане. Иногда приглашают домой, но до чего эти вечеринки СКУ-ШНЫ-Е, я Вам передать не могу - одна еда и разговоры. Про соседей впервые от Вас, Дон слышу. Здесь это не принято. Так, короткое "хай", "бай" при утренних
и вечерних прогулках или случайных встречах. Часто нет и этого. И причина вовсем не в миграции (многие десятилетиями живут на одном и том же месте), причина в том, что у них жизненный стиль такой. Они очень удивляются, что у нас - иначе.
Странно, наверно,слышать, но мне именно такой стиль импонирует. Тоже встречаюсь с друзьями не так часто, и бОльшая часть встеч бывает где-нибудь на нейтральной территории - средней руки ресторанчик или еще что-нибудь. Мы все живет в абсолютно разных районах, и нам так удобнее. Хотя иногда и у кого-нибудь собираемся.
Дата: 25 Ноя 2003 12:54
Ольга, речь шла не о работе, а отм, чтоб приехать с женихом знакомиться, при чем тут визовые проблемы?
Дон и Ольга противоречат друг другу.
И что, легко дают в американском посольстве визу на встречу с женихом?! Тоже впервые слышу. Моя дочь ждала 8 месяцев, а потом ещё 1,5 м-ца в Москве конопатились...
Недавно по истечению срока (года) меняла пермит на работу, дважды пришлось по этому поводу стоять в длиннющей очереди на улице у здания INS, а потом меня приглашали на интервью по поводу получения "грин карты" (дважды тоже, т.к. официальной даме понадобился финансовый отчёт моего зятя за последние три года ( а был всего за год). Дама сказала мягко, но решительно: " Не будет завтра такого отчёта, вообще мой кейс уберут". У дочери руки тряслись от страха... Правда, на след. день зять всё сделал и поехал вместе с нами. Если бы не его мат. положение ( а там требуется определенная сумма дохода), не видать мне любимой Америки, как своих ушей...
Эх, Ольга-Ольга... Для журналистки Вы не очень проницательны и догадливы. Впрочем, это неважно.
И что, легко дают в американском посольстве визу на встречу с женихом?!
Не знаю. Но знаю (не очень близко) нескольких девчонок, которые съездили "на знакомства" несколько раз. Может, по туристической? И знаю тетеньку, не очень молодую учительницу, которая в америку уехала, но 3-4 раз в год прилетает к родителям. Сама опять же, не пробовала.
Отвлеклись вы от темы. Женщины уезжают не только и не столько за "длинным баксом". Вы забываете и про элементарное женское счастье. Если не сложилось здесь, в России, то почему бы не попробовать создать семью за границей? Я лично знаю одну женщину, ей 42 года, она очень симпатичная, интеллигентная,
образованная, знает два иностр.языка. Сейчас живет в Швейцарии, вполне довольна.
Не думаю, что ей в России в её возрасте светило бы что-нибудь приличное (в плане личной жизни).
Не думаю, что ей в России в её возрасте светило бы что-нибудь приличное (в плане личной жизни).
Не думаю, что ей в России в её возрасте светило бы что-нибудь приличное (в плане личной жизни).
Эх, не верят в расейских мужиков...
Но я всё в газетах читал про заграницу!
Беда русского человека - слепая вера печатному слову :-) читать мало, батенька...
Вы не знаете ничего об этом и на один процент.
не люблю однозначность! Я согласна, замужем за иностранцем я не была... Была "почти уже замужем"... Посему согласна, что я не ориентируюсь в теме "изнутри" на 100%. Но процентов на 70 как минимум ориентируюсь :-) И к тому же, ну кто вам сказал, что нужно изучаемую ситуацию знать изнутри? Совершенно необязательно!!! А куда, простите, изучающим бомжей и проституток податься? Можно в среду окунуться, и я через это прошла. В том числе лично и очень подробно общалась с женщинами, желающими уехать и уже уехавшими и избравшими именно этот вид эмиграции. Так что зря вы так :-)
С тех пор, как человечество существует, оно бьётся над тремя вопросами: зачем мы рождаемся, почему мы умираем и что такое любовь? Но это - долгая песня...
"По любви" действительно довольно общо звучит и докопаться можно. Но речь шла о том, что нельзя выходить замуж за человека, который тебе ну совсем не интересен и только потому, что он увезет тебя в другую страну, где ты поселишься в отличной квартирке, с кучей бытовой техники и будешь шнырять по магазинами посещать (хотя бы время от времени) недешевые ресторанчики. Так что "по любви" следует читать как "при наличии симпатии, физического и прочих влечений, обших интересов ит.д. Я вообще считаю, что любовь - это то, что выращивается в процессе серьезных отношений из росточка "влюбленности и страсти"
Я
не думаю, что амер. мужи как-то уж особенно тяготеют к русским жёнам или специально их ищут.
Вы не думаете, а я знаю... В россии даже специальные мероприятия проводятся: приезжают десяток-другой америкосов, приходят в клуб, куда предварительно приглашаются все желающие познакомиться с американцем девушки. такие вот смотры... А еще Вы даже не представляете себе, сколько американцев начали разговор со мной с утверждения, что им нужна именно русская жена. Причем это только для американцев характерно. В Европе русские уже давно ассоциируются с проститутками, простите. И это я не с неба взяла. Это мне теже европейцы нашептали, разные по половозрастным и социально-статустным характеристикам.
таааак... убегаю... остальное потом :-)
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.