право нации на самоопределение - нужно ли оно?
А
АлисаСелезнёва
Привет всем, старым и новым знакомым. Наконец-то в эфире. пишите здесь чего хотите
Привет, Алиса!
Давненько не виделись!
С чего вдруг такое глубокомысленное начало - может поговорим о праве наций на встречу Нового года в течении 15 дней?
Давненько не виделись!
С чего вдруг такое глубокомысленное начало - может поговорим о праве наций на встречу Нового года в течении 15 дней?
А
АлисаСелезнёва
пРИвет, Новик. А ты наверно в Н-ске?
Какая разница, какое начало. это в качестве повода. Чем глупее вначале, тем веселее потом. :-) или мне так кажется
Надеюсь нановоеплодотворноевсё.
Какая разница, какое начало. это в качестве повода. Чем глупее вначале, тем веселее потом. :-) или мне так кажется
Надеюсь нановоеплодотворноевсё.
Вопрос типа опроса , на сколько умственно отсталый в этом форуме народ,гыы..нормально!:-)
А
АлисаСелезнёва
Дэвид Кюк, ничего подобного. Этот мой вопрос мне небезразличен, хорошо, если хоть кто-нибудь что-нибудь об этом скажет, но неплохо будет и если скажут что-нибудь не об этом. Если бы мне надо было выяснить интеллектуальный потенциал, я бы просто прочитала всё, что здесь пишут и не задавала бы
"глубокомысленных" вопросов. Вопрос кстати совершенно повседневный.
Самоопределение русской женщины:-) а может и российской,русские то не самоопределяются уже.))
25% населения России живет в многонациональных семьях.
«Семья кавказской национальности»
Русские женщины предпочитают создавать семьи с «лицами кавказской национальности»
Несмотря на рост ксенофобских настроений, межнациональных браков в России не становится меньше. А вот проблем по сравнению с советским временем у таких семей прибавилось. Об этом говорили участники «круглого стола», посвященного проблемам смешанных семей.
Сейчас примерно 25% населения России живет в многонациональных семьях. По мнению старшего научного сотрудника Института этнологии и антропологии РАН Валерия Степанова, в масштабах всей России эта цифра останется более-менее стабильной и в будущем, но будет колебаться по регионам.
– Я не исключаю, что в национальных республиках, например, в Татарстане, Башкортостане, Марий Эл, будет расти количество моноэтнических браков, – рассказал он «Известиям».
В южных регионах страны и в Москве межэтнических браков, наоборот, станет больше.
– На Юге России ксенофобия максимальна, но там же очень сильно миграционное давление, поэтому, хочешь – не хочешь, межнациональные браки будут заключаться, – говорит Степанов.
Одна из причин того, что русские женщины предпочитают своим землякам людей другой национальности, заключается в кризисе российской семьи, считает старший научный сотрудник Института психологии РАН Ольга Маховская.
– Дело не в отсутствии мужчин как таковых, – говорит она, – а в отсутствии качественных мужчин.
Кризис настал еще в советское время, но тогда роль отца, заботящегося о детях, играло государство: детские сады, школы и пионерлагеря снимали с женщины часть нагрузки. Теперь, когда государство перестало быть «заботливым папочкой», стремление создать нормальную семью привело к смешанным бракам. Именно поэтому, по словам коллеги Маховской Баян Узыхановой, в Москве растет количество браков русских, украинок, молдаванок с азербайджанцами. С ними женщины чувствуют себя спокойно с экономической точки зрения. Особенно склонны к браку с представителями других национальностей женщины с детьми.
Трудностей, обусловленных принадлежностью мужа и жены к разным национальностям или разным конфессиям, по мнению психологов, внутри семей нет. Этнический аспект семейных разногласий вторичен и проявляется уже на последней стадии конфликта. Когда надо «ударить побольнее», в ход идут обвинения в «не такой» национальности.
Основные проблемы смешанных семей заключаются в дискриминации представителя «нетитульной национальности». Особенно это касается тех людей, внешность которых отличается от внешности окружающих особенно сильно. К примеру, чернокожих.
По словам Лати Траоре, уроженца Буркина-Фасо, он, выпускник Тимирязевской академии, был вынужден в России работать грузчиком, барменом, таксистом, несмотря на российское гражданство. А последнее время он и вовсе безработный и живет на зарплату жены.
– Мне везде говорят: «Нам своих устраивать надо», – жалуется он.
У детей от смешанных браков проблемы начинаются в школе. В детских садах воспитателям проще делать вид, что все малыши одинаковые, однако это приводит к тому, что они осознают себя принадлежащими только к одной – русской – культуре.
При разводе родителей – граждан разных государств возникают трудности, обычным семьям неведомые.
– Первая проблема – с кем останутся дети. Отцам-мусульманам девочки, как правило, безразличны, но они очень активно борются за мальчиков, – говорит Роман Степанов из Адвокатской палаты Москвы. – Вторая – алименты. Папа сделал ребенка и уехал к себе на родину. Взыскивать с него алименты очень сложно и дорого. И, наконец, проблемы возникают при определении места жительства ребенка – на родине матери или отца. Во-первых, эти процессы длятся очень долго, во-вторых, у меня возникает ощущение, что в случае с «сановитыми» иностранцами, то есть из Америки или Западной Европы, наш суд всегда принимает их сторону.
Наталья Коныгина, «Известия»
25% населения России живет в многонациональных семьях.
«Семья кавказской национальности»
Русские женщины предпочитают создавать семьи с «лицами кавказской национальности»
Несмотря на рост ксенофобских настроений, межнациональных браков в России не становится меньше. А вот проблем по сравнению с советским временем у таких семей прибавилось. Об этом говорили участники «круглого стола», посвященного проблемам смешанных семей.
Сейчас примерно 25% населения России живет в многонациональных семьях. По мнению старшего научного сотрудника Института этнологии и антропологии РАН Валерия Степанова, в масштабах всей России эта цифра останется более-менее стабильной и в будущем, но будет колебаться по регионам.
– Я не исключаю, что в национальных республиках, например, в Татарстане, Башкортостане, Марий Эл, будет расти количество моноэтнических браков, – рассказал он «Известиям».
В южных регионах страны и в Москве межэтнических браков, наоборот, станет больше.
– На Юге России ксенофобия максимальна, но там же очень сильно миграционное давление, поэтому, хочешь – не хочешь, межнациональные браки будут заключаться, – говорит Степанов.
Одна из причин того, что русские женщины предпочитают своим землякам людей другой национальности, заключается в кризисе российской семьи, считает старший научный сотрудник Института психологии РАН Ольга Маховская.
– Дело не в отсутствии мужчин как таковых, – говорит она, – а в отсутствии качественных мужчин.
Кризис настал еще в советское время, но тогда роль отца, заботящегося о детях, играло государство: детские сады, школы и пионерлагеря снимали с женщины часть нагрузки. Теперь, когда государство перестало быть «заботливым папочкой», стремление создать нормальную семью привело к смешанным бракам. Именно поэтому, по словам коллеги Маховской Баян Узыхановой, в Москве растет количество браков русских, украинок, молдаванок с азербайджанцами. С ними женщины чувствуют себя спокойно с экономической точки зрения. Особенно склонны к браку с представителями других национальностей женщины с детьми.
Трудностей, обусловленных принадлежностью мужа и жены к разным национальностям или разным конфессиям, по мнению психологов, внутри семей нет. Этнический аспект семейных разногласий вторичен и проявляется уже на последней стадии конфликта. Когда надо «ударить побольнее», в ход идут обвинения в «не такой» национальности.
Основные проблемы смешанных семей заключаются в дискриминации представителя «нетитульной национальности». Особенно это касается тех людей, внешность которых отличается от внешности окружающих особенно сильно. К примеру, чернокожих.
По словам Лати Траоре, уроженца Буркина-Фасо, он, выпускник Тимирязевской академии, был вынужден в России работать грузчиком, барменом, таксистом, несмотря на российское гражданство. А последнее время он и вовсе безработный и живет на зарплату жены.
– Мне везде говорят: «Нам своих устраивать надо», – жалуется он.
У детей от смешанных браков проблемы начинаются в школе. В детских садах воспитателям проще делать вид, что все малыши одинаковые, однако это приводит к тому, что они осознают себя принадлежащими только к одной – русской – культуре.
При разводе родителей – граждан разных государств возникают трудности, обычным семьям неведомые.
– Первая проблема – с кем останутся дети. Отцам-мусульманам девочки, как правило, безразличны, но они очень активно борются за мальчиков, – говорит Роман Степанов из Адвокатской палаты Москвы. – Вторая – алименты. Папа сделал ребенка и уехал к себе на родину. Взыскивать с него алименты очень сложно и дорого. И, наконец, проблемы возникают при определении места жительства ребенка – на родине матери или отца. Во-первых, эти процессы длятся очень долго, во-вторых, у меня возникает ощущение, что в случае с «сановитыми» иностранцами, то есть из Америки или Западной Европы, наш суд всегда принимает их сторону.
Наталья Коныгина, «Известия»
Кюк, очень интересно. Есть расчеты, по которым до 35 процентов россиян рождены в межнациональных браках. И число этих браков действительно непрерывно растет. И прежде всего в крупных российских городах. Странным образом рост ксенофобии не отражается на этой тенденции. А есть ли реальная ксенофобия?
А есть ли реальная ксенофобия?
Да не в этом вопрос и проблема то!:-) Суть в том,что русский этнос на российской территории теряет свой национальный облик,теряет свою истинную культуру быта и нравственности.И теряет не потому,что есть эти проценты межнациональных браков,ибо это лишь последствия общего разрушения этноса,который вынужден изза своей слабости вносить новизну из вне ,теряет потому,что у русских потерялась суть понятия,что они это нация,это этнос,определяющий их единую генетическую предрасположенность . Суть понятия этноса как единого целого проста-это большая семья. Если в семье человека царит уважение к родителям,к родственникам не это ли говорит о БЛАГОПОЛУЧНОСТИ этого родового племени? Каждый из нас был бы несомненно рад,чтобы среди наших родственников держались лучшие родовые,человеческие отношения. Родовые отношения самые крепкие. Этого понятия держались наши древние предки.
Что идёт следущим после родственных связей? Естественно люди ментально-душевно близкие к нам, кто же это если не люди единой с вами нации? Не подменяйте сегодняшние межрусские(межроссияненские) отношения русских с друг другом .
Кто же из истенно русских скажет после всего написанного,что укреплять свою нацию и естественно укреплять её самосознание,её добрые нравственные качества,культуру это НЕ нужное дело?? Это будет утверждать и пропагандировать псевдорусский и не русский человек. Говорю,что если желаемо было бы определять русского от нерусского достаточно навиду развивать русскую культуру. Все не-русские и псевдорусские оказались бы на виду. Если человек не переваривает добрую русскую культуру то он не русский.
Алиса, здарова!:-)
(прикольно, наверное, появиться через год...)
кАшмар (эт типа подпись, не эмоции)
(прикольно, наверное, появиться через год...)
кАшмар (эт типа подпись, не эмоции)
Кюк, "истенно русские" - это, конечно, внушает, но должен заметить, что "чисто" русского этноса не существует и в помине. В русском языке до 50 процентов слов имеет тюркское, угорское, персидское, германо-романское, еврейское и прочее происхождение. Это полностью отражает тот путь, который русский
этнос прошел в своем развитии. Россия ассимилировала многие народы, и нет ничего удивительного, что эти народы оставляют свой след в русской культуре. Отчего, думаю, она только выигрывает. Попытка отгородить "русскую" культуру от этой дороги развития (ей между прочим, идут все крупные нации)
приведет к расизму. Со всеми вытекающими последствиями...
Командор,не нужно поргомётить. Русский этнос изначально определился через славянский этнос -как определяющий, Частично и взамисимости от местности смешался с севера финско-угорским и восточным,южным с тюркским. ВСЁ. Это и есть русский народ и этнос. Остальные смешивания малозначимые и потому даже
частично НЕ определяют нацию.Ни какие не персицкие,романские,еврейские не играют и малую роль в русском этносе,но только минимальную.
И ненужно сводить понятие привержености русской культуры со здоровой головы на больную. С чего это самоопределение и развитее РУССКОЙ КУЛЬТУРЫ для РУССКИХ приведёт ,как ты пишешь , к рассизму? Первые рассисты тогда это евреи и самое рассистикое государство в мире это Израиль! Так и скажи что тебя как еврея,перса,тюрка,германа и тд. РУССКАЯ КУЛЬТУРА будет угнетать. С чего это меня ,как русского, должно касаться,что кому то из "бастардов" или не-русских не понравится,что русские начали сознавать себя как единый и отдельный народ,со своим сомосознанием?
Как я писал в прошлом сообщении,псевдорусские начинают себя выявлять ВСЕГДА после того как услышат,что РУССКИЙ человек вдруг решает самоопределится,развивать свою добрую культуру и лучшую нравственность, у россиян,этой безнравственной, безкультурной и безликой мешаной толпы аж в глазах свербит когда они слышат о самоопределении какого либо народа,как сами мутанты они желают,чтобы все стали такими же как они.
И ненужно сводить понятие привержености русской культуры со здоровой головы на больную. С чего это самоопределение и развитее РУССКОЙ КУЛЬТУРЫ для РУССКИХ приведёт ,как ты пишешь , к рассизму? Первые рассисты тогда это евреи и самое рассистикое государство в мире это Израиль! Так и скажи что тебя как еврея,перса,тюрка,германа и тд. РУССКАЯ КУЛЬТУРА будет угнетать. С чего это меня ,как русского, должно касаться,что кому то из "бастардов" или не-русских не понравится,что русские начали сознавать себя как единый и отдельный народ,со своим сомосознанием?
Как я писал в прошлом сообщении,псевдорусские начинают себя выявлять ВСЕГДА после того как услышат,что РУССКИЙ человек вдруг решает самоопределится,развивать свою добрую культуру и лучшую нравственность, у россиян,этой безнравственной, безкультурной и безликой мешаной толпы аж в глазах свербит когда они слышат о самоопределении какого либо народа,как сами мутанты они желают,чтобы все стали такими же как они.
Россия стала самой опасной для проживания страной мира. Ежегодно убийства, суициды и несчастные случаи уносят жизнь десятков тысяч человек. По уровню насильственной смертности Россия намного опережает своих соседей – Украину и Казахстан, а также традиционного лидера по этому показателю –
Колумбию.
Об этом стало известно из доклада «Насильственная смертность в мире» Национального института демографических исследований(Франция), опубликованного в начале ноября в бюллетене «Население и демография». По данным доклада, подготовленного сотрудником института Клодом-Жаном Шеснэ, по показателю насильственной смертности Россия в полтора раза опережает Украину, почти в два раза – Колумбию и Казахстан.
По данным, предоставленным в докладе, в России ежегодно от «внешних причин» умирает 221 человек из каждых 100 тыс. Для сравнения, на Украине каждый год по тем же причинам умирает 149 человек, в Казахстане—119, в Колумбии –105.
Статистика французского института подтверждается и российскими специалистами. В докладе «Насилие и здоровье населения России», подготовленным ведущим научным сотрудником Московского НИИ психиатрии профессором Вельтищевым, уровень смертности от внешних причин в России в 2000 году оценивался в 217,7 на 100 тыс. населения.
Вот оно самосознание россиян,мутация во всей красе:-)
Об этом стало известно из доклада «Насильственная смертность в мире» Национального института демографических исследований(Франция), опубликованного в начале ноября в бюллетене «Население и демография». По данным доклада, подготовленного сотрудником института Клодом-Жаном Шеснэ, по показателю насильственной смертности Россия в полтора раза опережает Украину, почти в два раза – Колумбию и Казахстан.
По данным, предоставленным в докладе, в России ежегодно от «внешних причин» умирает 221 человек из каждых 100 тыс. Для сравнения, на Украине каждый год по тем же причинам умирает 149 человек, в Казахстане—119, в Колумбии –105.
Статистика французского института подтверждается и российскими специалистами. В докладе «Насилие и здоровье населения России», подготовленным ведущим научным сотрудником Московского НИИ психиатрии профессором Вельтищевым, уровень смертности от внешних причин в России в 2000 году оценивался в 217,7 на 100 тыс. населения.
Вот оно самосознание россиян,мутация во всей красе:-)
Кюк, я воспитан в русской культуре, и как никто другой заинтересован в ее развитии. Кроме того, я вполне понимаю желание русских самоидентифицироваться. Но до тех пор, пока такие хранители этой культуры, как ты, будут писать по-русски с десятками грамматических ошибок (одно только "рассизм" с двумя
"с" чего стоит), боюсь у русской культуры будут продолжаться трудные времена...
маладесь камандор.Ты истинный мутант,читани ещё раз свой предыдущий пост и свой следущий и найти сто различий.болван.
Все-таки почему нацисты такие безграмотные?.. Какое уж тут право наций... Тут с "Курочки Рябы" начинать нужно"...
А
АлисаСелезнёва
Парни, ну вы даёте. Нечего ссориться.
Кюк, если не секрет, откуда данные.
асер, Каш и Акр, всем прывет.
:-)
Кюк, если не секрет, откуда данные.
асер, Каш и Акр, всем прывет.
:-)
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.