Доступная среда

Года, может, и разные.Закон один и тот же.

А что вам мешает зайти на сайт ОПОРЫ и там взять всю необходимую информацию? Сотрудники ОПОРЫ работают на своем сайте, а не на других.

[Сообщение изменено пользователем 19.03.2013 16:52]

Ну мы же сходили и даже процитировали ,что ВЫ РЕКОМЕНДУЕТЕ ,объяснили -что возможно Вы чего-то не договариваете ,но с теми рекомендациями или с той подачей ,что у вас на сайте НЕВОЗМОЖНО получить электрокровать ,будучи обычным инвалидом.

Пока замануха одна.

[Сообщение изменено пользователем 19.03.2013 17:33]

Есть старая русская поговорка: без бумажки я букашка, а с бумажкой человек. Это ответ на ваше цитирование.

вам же русским языком сказали:обращаться на сайт Опоры.Не хотите -ваше дело, можете разглагольствовать сколько угодно.

Ещё раз сходила на сайт опоры - ничего нового за кровати , ни словечка :weep:

Наши просьбы Опора учла и СПАСИБО , расписала конкретный план по получению электрокровати . Попробуем написать письма , формы выставим . :-)

Порядок расписан членом Опоры на предыдущей странице.Читать надо внимательно.

Готовим письма по придомовым территориям .
Многим колясочникам приходится говорить о двух пандусах : внутри подъезда и на крыльцо\с крыльца и порой они по высоте равноценны .

Составляем письмо по внешнему пандусу и тут такие колизии -
- нужна нормальная разворотная площадка сразу после двери подъезда , т.к. пандус устанавливается не по центру , иначе он будет мешать движению мобильных соседей.

Если нет достаточной разворотной площадки - это просто убийственно .

Затем сооружение самого пандуса .

Инвалидов отсылают к соседям за сбором голосов , 2\3 голосов за пандус мотивируя , что это реконструкция , часть капитального ремонта .

НО

Начнем с того, что ст. 36 ЖК РФ отсылает к ст. 46 того же Кодекса,
согласно которой решения общего собрания собственников помещений
в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование,
принимаются большинством голосов от общего числа голосов принимающих
участие в данном собрании собственников помещений в многоквартирном доме,
;-) за исключением предусмотренных пунктами 1 - 3.1 ч 2 ст. 44 ЖК решений,
которые принимаются большинством не менее двух третей голосов от общего
числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме, в частности: принятие решений о реконструкции многоквартирного дома, строительстве хозяйственных построек и других зданий, строений, сооружений, капитальном ремонте общего имущества в многоквартирном доме, об использовании фонда капитального ремонта. :beach:

Теперь посмотрим, что такое капитальный и текущий ремонт. :cool:


Согласно Методическому пособию по содержанию и ремонту жилищного
фонда МДК 2-04.2004 (утв. Госстроем России)

текущий ремонт общего имущества жилого дома
? ремонт, выполняемый в
плановом порядке с целью восстановления исправности или
работоспособности жилого дома
, частичного восстановления его ресурса с заменой или восстановлением
его составных частей ограниченной номенклатуры,
установленной нормативной и технической документацией .

капитальный ремонт -
ремонт объектов капитального строительства (за исключением линейных объектов)
? замена и (или) восстановление строительных конструкций объектов
капитального строительства или элементов таких конструкций,
за исключением несущих строительных конструкций,
замена и (или) восстановление систем инженерно-технического обеспечения
и сетей инженерно-технического обеспечения объектов капитального строительства или их элементов,
а также замена отдельных элементов несущих строительных конструкций
на аналогичные или иные улучшающие показатели таких конструкций элементы
и (или) восстановление указанных элементов.

:ultra: Таким образом , формально установление устройств
для обеспечения свободного входа /выхода/ в жилое помещение
(пандусы, расширение проемов и т.п.)

не относится ни к текущему, ни, тем более, к капитальному ремонту,
т.е. не требуется согласие 2/3 голосов собственников. :hi:

У меня вопрос на основании каких документов сооружение пандуса (он никак не изменяет технические конструкции (тем более у входа в подъезд) считают реконструкцией и капитальным ремонтом ?

Возможно мы не нашли какие-то основопологающие документы ? :-(


-

Хорошие вести всегда супер !
Вести из Санк-Петербурга .

"Доступная среда для инвалидов-колясочников в Санкт-Петербурге.
Инициативная группа "Колясочники Питера"и в частности,
один из ее лидеров, Сергей Поюнов выражает огромную
благодарность "ТЕАТРУ БУФФ", за прекрасное отношение
к людям с инвалидностью, особенно к колясочникам.
Теплое отношение ощущаешь прямо при выходе из такси.
На входе В театр ,тебе всегда откроют дверь с приветливой улыбкой.
Тут же тебя поднимут вместе с коляской на подъемнике
и ждать не надо.Дальше подниматься в зал, есть 2 лифта.
Чувствуешь себя человеком в полном смысле этого слова.
Спасибо Вам огромное. Мы надеемся, что и другие руководители,
бизнесмены, чиновники обратят на нас внимание и будут брать с Вас пример.
Еще раз большое человеческое спасибо.

А также выражаем благодарность фирме ?Пунтукас-Пушкин?
за установку подъемного оборудования для инвалидов.
Они устанавливают оборудование по всей России.
Адрес сайта фирмы http://ppsp.ru/

Инициативная группа "Колясочники Питера"

ГОСТ на подъемники.Читать http://opora.ucoz.org/

Получит ли Свердловская область софинансирование из федерального бюджета на формирование доступной среды? Читайте http://opora.ucoz.org/blog/vopros_pravitelstvu_sve...

Интересно сами наши придумали или с какого аналога сдули и тут главное с какого ? ;-)

Впервые разработан ГОСТ на подъемники для людей с ограниченными возможностями. Новый документ касается самых различных видов приспособлений, помогающих поднимать тело человека и перемещать его в заданном направлении.
Об этом сообщили в Росстандарте.
Так, подъемники для ванны (специально предназначены для использования непосредственно в ванной или рядом с ней) будут самыми удобными в использовании.Они должны включаться от легкого нажатия. Ручки и педали в них могут быть только широкими и подходящими к индивидуальным анатомическим особенностям пользователя. Не допускается, чтобы скорость подъема превышала 0,15 метра в секунду.
Подъемники с электрическим приводом должны быть оборудованы аварийным устройством. На всех приспособлениях, работающих от аккумулятора, производители обязаны предусмотреть индикатор батареи. Кроме того, любой подъемник должны оборудовать системами безопасности, которые гарантируют, что поднимаемый не упадет в случае отказа какого-то одного механизма. :beach:

8( Оказывается электр.креслом можно управлять не только с помощью рук.
Уже несколько лет, существуют компании,
которые изготавливают альтернативное управление для тех,
кто не может это делать рукой. :-(

Управления кресла: головой, щеками, подбородком, голосом, трубочкой во рту.
И даже ? голосом. Вот одно из них:

Кресло управляется движением головы.
Только нужен специальный подголовник.
Он называется: ?Dynamic Controls' DSL Head Control?.
Там все датчики (джойстик) - встроены в него (в подголовник)! :hi:

Мужчина на этом видео показывает, как именно - это работает.
Всё происходит без помощи рук.
В офисе кресло двигается на небольшой скорости, так как там достаточно тесно.
Но, все движения кресла - очень точные!
Перед выездом на улицу, он увеличивает его скорость.
Все эти переключения ? только головой. ;-)

Во дворе, он показывает, как поворотом головы он заставляет кресло:
двигаться вперёд или назад;
наклоняться назад и вперёд;
делать повороты вправо и влево; переключать скорость.
А это сам Джон и его видео. На нём, всё очень даже хорошо видно:





Оно, в принципе, и создано для людей с ДЦП.
Которые из-за сильных гиперкинезов, не могут ?водить? кресло рукой.

[URL=http://www.radikal.ru] [/URL] А это фото такого специфического подголовника:

Теперь о чудо говорящих , за людей , компьютерах :hi:






Таких ?говорящих? компьютеров много.
Страны изготовители и модели - разные.
От очень сложных - до простеньких.
Бывают, либо только устройство, либо компьютер+устройство.

И их три вида:

Одни, управляются - прикосновением к экрану,
другие ? взглядом, а третьи ? чипом (во рту). 8(
Последний вживляется в язык (как пирсинг у молодёжи) :-p

. На многих сайтах их цена вообще не указана.
Так как, люди сами за это платить не будут.
А стоимость будет больше интересовать те организации,
которые закупают их для инвалидов.

Нашла тут одну заметку:

http://www.cbc.ca/news/canada/...

Это Ванкуверская газета (от 2011 года). Здесь говорится о том, что человек (на улице) уронил такое устройство с коляски и самостоятельно, не смог его поднять. А когда вернулся на то место с помощником, то они ничего уже не обнаружили. Кто?то его подобрал. И вот заметка в газете, с просьбой нашедшему вернуть такой ?говорящий компьютер?. Что без него, мужчина не может общаться с внешним миром.

Там сказано, что продать его невозможно. На рынке он не будет иметь никакой стоимости, так как изделие очень специфическое. Программа в нём сделана под конкретного человека. Хотя, его реальная цена - 7 тыс.долларов. Если на рубли, то (примерно) ? 210 тысяч рублей.

Но, устройство у него - очень простенькое на вид.
У той девушки (на 2-х видео), оно посложнее будет.
Гораздо сложнее. А значит и намного дороже.
А есть ли такие ?говорящие? компьютеры, на русском языке ? не знаю.
Вот фото потерянного устройства:
[URL=http://www.radikal.ru] [/URL]

Этот парнишка на инвалидном кресле (с похожим, ?говорящим? приспособлением), работает в крупном Ванкуверском магазине Walmart.
в сеть таких магазинов, (с удовольствием) берут на работу инвалидов

[URL=http://www.radikal.ru] [/URL]

Его зовут - Эндрю, парнишка с ДЦП. Фотография хоть и небольшая, но всё-равно заметно, что паренёк в спецодежде этого магазина.
?Работает? в своём инвалидном кресле.
И этот небольшой компьютер на нём закреплён.
Когда покупатели заходят, то Эндрю улыбается
. А компьютерный голос за него произносит:
?Здравствуйте! Добро пожаловать в Wal-Mart! Вам нужна тележка?? :-)

Так что. Для тех, кто имеет проблемы с речью - очень даже удобная штука!

Вначале видео обратите внимание , как открываются двери , это как делается ?

В Екатеринбурге есть детский реабилитационный центр "Талисман" на Химмаше .
Очень умные ,те кто давал помещение , разместили его на 2-ом этаже 8(

Каким местом думали совершенно не понятно , как собственно и размещение взрослого реабилитационного центра на Белинского(самая грязь,смог) , да ещё там же вторую очередь забабахивают на 2 миллиарда :ultra:

О "Талисмане" дцепешных детей там на 2-ой этаж затаскивают(не ошиблась термином) ступенькоходом роби .
Вроде бы классная штука ,но не берёт ни одну приличную коляску ,
длинный гад , у нас не итальянские палаццо , на площадке между этажей не развернуться ,

тяжёлый , мамочки просто грыжи зарабатывают и срывают почки :ultra:

Позвонили в Движение ,попросили посодействовать в электроподъёмнике -нет больше сил :weep: Сами писать,просить боятся - за такую активность могут не получить в следующий раз путёвку .

Позвонила в министерство ,объяснила ситуацию -есно услышала где были общественные организации , когда тратили деньги на роби?

А кто спрашивал общественные организации ?
И почему директор центра сам не опробовал этот агрегат,почему сам не убедился о его никчёмности ? :ultra:

Время идёт к весне , колясочникам пора беспокоиться о выходе из подъездов :super:

Мы много писали о управляющих компаниях , которые должны позаботиться о выходе.
Областное правительство законодательно решило выход из подъездов - предложив на выбор оборудование для преодоления пути до дверей подъездов , а вот тут уже
дело управляющей компании .
ВЫСТАВЛЯЕМ ПОЛНУЮ ФОРМУ заявления в УК , ТСЖ , кому чего не нужно уберите .
Подозреваем , что некоторые УК начнут гнобить сбором подписей , просите дать ответ в письменном виде - почему и по какой причине Вас заставляют собирать подписи :cool:
Законного основания для этого нет , т.е. нет статьи где указывалось бы именно на пандусы . И если получите такие ответы сразу к нам на форум или в почту Движения "Доступная среда всем" dostupvsem@66.ru

:fotku: ВНИМАНИЕ -само заявление :


ГЕНЕРАЛЬНОМУ ДИРЕКТОРУ ЗАО УК ____________
ФИО____________________________________


от_______________________________________________

Адрес:___________________________________________



ЗАЯВЛЕНИЕ .



Я инвалид 1 группы, передвигаюсь на инвалидной коляске. Проживаю на __ этаже многоэтажного жилого дома. Моя программа реабилитации инвалида предусматривает обеспечение Управляющей компанией обустройство двора и подъезда для безбарьерного самостоятельного выхода на улицу.

Для этого необходимо:
В соотвествии со СП 59.13330.2012 Доступность зданий и сооружений для маломобильных групп населения. Актуализированная редакция СНиП 35-01-2001
Провести мероприятия по формированию среды жизнедеятельности с беспрепятственным доступом входа\выхода мне , как инвалиду колясочнику и другим маломобильным группам населения проживающим в подъезде ?5 по выше указанному адресу .

На данный момент:
- Выход из подъезда блокируется высокими порогами 10 см , электроколяска преодолеть их не в состоянии ,
- узкие дверные проёмы .
- невозможность самостоятельного открывания,закрывания входных дверей.
- площадка крыльца узка , нет возможности разворота , коляска переворачивается.
- нет спуска-пандуса с крыльца .

В связи с выше изложенным , опираясь на требования:
ст.9 п.1а Конвенции ООН ?О правах инвалидов? ,
ст.15 Закона РФ ?181 ?О социальной защите инвалидов в РФ?,
Постановления правительства Свердловской области ?981-пп от 15.02.2008г ?О мерах по формированию доступной для инвалидов среды жизнедеятельности в Свердловской области?

Прошу провести следующие работы для свободного . не травмоопасного обеспечения входа\выхода по адресу моего проживания в соотвествии со СНиП 35-01-2001 Актуализированная редакция ?


1. Обеспечить входные проёмы подъезда ? 5 ? соотвествующие нормативам выше указанного СНиП 35-01-2001 Актуализированная редакция ?

5.2.4 Дверные проемы в помещения, как правило, не должны иметь порогов и перепадов высот пола. При необходимости устройства порогов их высота или перепад высот не должен превышать 0,014 м

5.1.4 Входные двери должны иметь ширину в свету не менее 1,2 м.
5.1.4 При двухстворчатых дверях одна рабочая створка должна иметь ширину, требуемую для однопольных дверей.

5.1.6 Следует также применять двери, обеспечивающие задержку автоматического закрывания дверей, продолжительностью не менее 5 секунд. Следует использовать распашные двери с доводчиком (с усилием 19,5 Нм).



2. Привести площадку крыльца в соотвествии с нормативами ?

- 4.1.15 В верхнем и нижнем окончаниях пандуса следует предусмотреть свободную зону размером не менее 1,5 1,5 м
4.1.11 Покрытие должно быть из твердых материалов, ровным, шероховатым, без зазоров, не создающим вибрацию при движении, а также предотвращающим скольжение, т.е. сохраняющим крепкое сцепление подошвы обуви, опор вспомогательных средств хождения и колес кресла-коляски при сырости и снеге.

Покрытие из бетонных плит должно иметь толщину швов между плитами не более 0,015 м. Покрытие из рыхлых материалов, в том числе песка и гравия, не допускается.

3. Обеспечить полноценный , соотвествующий СНиП 35-01-2001 Актуализированная редакция - пандус:


4.1.14 Лестницы должны дублироваться пандусами или подъемными устройствами.

- Наружные лестницы и пандусы должны быть оборудованы поручнями.
Пандусы, предназначенные для передвижения инвалидов в креслах-колясках, должны быть оснащены с обеих сторон одиночными или парными поручнями 5.2.2. ГОСТ Р 51261 -Ширина между поручнями пандуса должна быть в пределах 0,9-1,0 м.


- Длина марша пандуса не должна превышать 9,0 м, а уклон не круче 1:20.

- 4.1.16 Поверхность пандуса должна быть нескользкой, отчетливо маркированной цветом или текстурой, контрастной относительно прилегающей поверхности.

- 4.1.15 Длина горизонтальной площадки прямого пандуса должна быть не менее 1,5 м. В верхнем и нижнем окончаниях пандуса следует предусмотреть свободную зону размером не менее 1,5 на1,5 м,
- Свободные зоны должны быть также предусмотрены при каждом изменении направления пандуса.

4. Убрать часть бордюрного камня , не менее 900мм , покрытие выравнивнить, тоже и со въездом на детскую площадку. Нормативы по высоте бортового камня в городе Екатеринбурге не выше 1,4см (более 1,4 см электроколяска не берёт).

Ещё раз обращаю Ваше внимание :
при формировании среды жизнедеятельности строго руководствоваться нормативными документами (СНиП 35-01-2001) что обеспечит безопасность эксплуатации без необходимости последующего переустройства и приспособления.

Проект , по формированию жизнедеятельности ,настоятельно прошу прежде обсудить со мной .




ФИО___________________________
дата




УДАЧИ :hi:

[Сообщение изменено пользователем 27.03.2013 16:37]

:cheerleading: :cheerleading:


Пришёл ответ на наше письмо от ПРЕЗИДЕНТА :hi:

Напоминаем текст письма :fotku:



Президенту Российской Федерации
Путину Владимиру Владимировичу

Владимир Владимирович !


Основной аспект обустроенности домов для проживания инвалидов ? это самостоятельный вход\выход , позволяющий преодолеть лестничные пролёты подъезда , у кого в несколько ступенек(под углом в 45 градусов) , у кого этажей .
Что б наши родные , близкие не срывали спины , почки (удержи-ка на весу коляску+вес инвалида) нужны безопасные , комфортные наклонные , вертикальные платформы , в хрущовках потолочные рельсовые подъёмники .

Достойно , комфортно основной аспект самостоятельности инвалидов - ВЫХОД\ВХОД , без Федеральной помощи не решить .

НО все российские компании лишь закупают комплектующие за границей ? что очень не плохо для качества ? набрасывают свою немалую долю продают и умывают руки . Далее проектировщики (как без проекта расширить дверь подъезда) и фирмы монтажа .

В итоге - наклонные, вертикальные платформы , безшахтные лифты ? стоимостью , от силы , вместе с монтажом в 200 тысяч рублей , выливаются в МИЛЛИОНЫ И НИКТО НЕ ОТВЕЧАЕТ ЗА ВЕСЬ ПРОЦЕСС !

Просим Вас , по аналогии с открытой Вами в Тольятти немецкой линии ?Отто Бокк? по производству инвалидных колясок :

1. Открыть на территории России производство средств подъёма для инвалидов . С дальнейшей (как ?Отто Бокк?) ответственностью за производимое , ремонтными сервисными центрами , мониторингом качества . (До выпуска оттобоковские стоили 28-31.000 ? сошедшие с тольяттинской линии стали стоить 11.000 руб.!)

2 . Здесь же выпускать внутриквартирные подъёмные устройства для тяжёлых больных . По типу австрийских рельсовых потолочных подъёмников .
На сегодня его стоимость ?под ключ? - миллион рублей с лишним . Не может рельса с пультом и подвесной клеёнкой стоить миллион !

3 . Внести средства подъёма\спуска , а именно электроподъёмные устройства в обязательный список ТСР (технические средства реабилитации) .
- карты ИПР(индивидуальная программа реабилитации) , с уточнённой формулировкой : устройства ? наклонные , вертикальные и т.д.

Иначе нам , в целях экономии , продолжат навязывать щиты , смертоубийственные аппарели и роллапандусы для хозяйственных складов .

Владимир Владимирович !

Мы надеемся - коррупционно-спекулятивная ситуация , создавшаяся вокруг подъёмных средств для инвалидов , будет прекращена .
Или мы так и будем получать поколения за поколением инвалидов колясочников ? неизбежно деградирующих , смирившихся с ролью иждивенцев , приобретающих стойкую психологию лишь потребителей .

О Вашем решении просим проинформировать.


С уважением и надеждой на помощь Региональное общественное Движение "Доступная среда всем" .


__________________________________________________________________________


Не прошло и 2-х недель - ответ получен !!!



[URL=http://www.radikal.ru] [/URL]



:-) Вначале мы отправили письмо такого же содержания Голиковой ,она возглавляет комиссию по делам инвалидов .
Но похоже она его даже не увидела , оно (видать её секритариатом) было переслано сразу назад в область в Министерство социальной политики :-D

Там нам высказали ,шо мол расписались и увидели в письме лишь слово коррупция , им теперь мол отмывайся из-за таких писучих , а на подъёмники ,главный вопрос внимания не обратили 8(

Вот очень интересно тот аппарат , кто должен именно вопросом инвалидов заниматься , просто отопнул письмо назад , а аппарат президента всё правильно прочитал ,понял и отправили именно в то министерство ,где могут решать по линии подъёмников ,в Министерство труда :ultra:

Нафига такая комиссия по делам инвалидов или это саботаж чиновников ?! 8(

Немецкие застройки(на прежней территории ГДР) собственно такие как у нас .

Помните мониторили жд вокзал? На самом вокзале ,как бы обеспечили какую-никакую доступность, но как попасть через переходы к поездам?

Немецкая фирма предлагает не плохой вариант для наших километровых переходов ;-)

[URL=http://www.radikal.ru] [/URL]

[URL=http://www.radikal.ru] [/URL]

До наших хрущёвок добрались :-D
С сайта российских спекулянтов - перекупщиков у немцев ,смотреть все фотки :

"Observer в хрущевке!
Мы нашли самую ужасную хрущевку и забрались по её "лестницам" на второй этаж! Смотрите скриншоты с видео рабочего процесса! Отдельно хотим заметить, что преодоление незнакомы и опасных участков требует наличие страховщика!"



http://www.observer-mobilityproduct.ru/alias-not-f...

Внедрение МКФ позволит решить ряд проблем инвалидов. Какие именно и каким образом - об этом рассказывается в материале "Инвалидность в баллах" на сайте http://opora.ucoz.org/publ

Согласно ст.15 Закона о социальной защите инвалидов РФ формированием доступной среды занимаются муниципалитеты, городские и районные власти, но никак не управляющие компании.

Ну-да , ну-да только вот они отправляют к УК ЗА СБОРОМ ПОДПИСЕЙ И ИМЕННО УК делают пандусы :-D