Бороться "ПРОТИВ чего-то" - ума не надо. Пора разбираться: "ЗА что".

Hellbound
От пользователя Ядрёный Корень
Только проголосовать - не главное, главное, чтобы выборы были честные, без вбросов, каруселей, приписок после подсчёта избирательных листов и проч.

ИМЕННО!
2 / 0
Просто_Палыч
[*******

[Сообщение изменено модератором 08.12.2011 21:15]
0 / 1
От пользователя Просто_Палыч
Нет, не я. Я - русский. Но если Вас сильно волнует еврейский вопрос - читайте http://sisкi.ru Мне же позвольте заниматься в жизни чем-то более интересным, нежели муссирование семитской жвачки.

Уважаемый, а причём тут еврейский вопрос вообще и в данном конкретном случае? Разве НЛП-тренингом занимаются исключительно лица еврейской национальности? И вообще, где я поднимал еврейский вопрос, ткните меня уже туда носом :-D
От пользователя Просто_Палыч
А вот тут, уважаемый, совершенно с Вами не согласен. Выборы - механизм. Хороший или плохой - вопрос отдельный. Бывают ли "честные выборы", а если бывают, то когда и где - тоже отдельный вопрос. Тем не менее, это всего лишь механизм.

Если бы Вы читали чуть внимательнее то, что я написал, вы бы поняли, что я приму любые результаты выборов, но только в том случае, если эти выборы будут честными.
От пользователя Просто_Палыч
Объясните мне, пожалуйста, какую политическую силу Вы в настоящий момент считаете наиболее перспективной для России. И почему.

Позвольте мне ответить на этот Ваш вопрос вечером.
Ибо меня ждут дела, а Ваш вопрос подразумевает достаточно пространный ответ.
Засим откланиваюсь

[Сообщение изменено модератором 08.12.2011 21:17]
0
Просто_Палыч
*******

[Сообщение изменено модератором 08.12.2011 21:15]
0
svetLaya*
Вагонные споры ? последнее дело,
Когда больше нечего пить,
Но поезд идет, бутыль опустела,
И тянет поговорить.

И двое сошлись не на страх, а на совесть,
Колеса прогнали сон:
Один говорил: ?Наша жизнь ? это поезд?,
Другой говорил: ?Перрон?.

Один утверждал: ?На пути нашем чисто?,
Другой возражал: ?Не до жиру?.
Один говорил, мол, мы ? машинисты,
Другой говорил: ?Пассажиры!?.

Один говорил: ?Нам свобода ? награда,
Мы поезд куда надо ведем?.
Другой говорил: ?Задаваться не надо:
Как сядем в него, так и сойдем?.

А первый кричал: ?Нам открыта дорога
На много, на много лет?.
Второй отвечал: ?Не так уж и много -
Все дело в цене на билет?.

А первый кричал: ?Куда хотим ? туда едем,
И можем, если надо, свернуть?,
Второй отвечал, что поезд проедет
Лишь там, где проложен путь.

И оба сошли где-то под Таганрогом,
Среди бескрайних полей,
И каждый пошел своею дорогой,
А поезд пошел своей.
3 / 1
ILРetr
От пользователя svetLaya*
Я "ЗА" доступное бесплатное образование и не в каких то рамках, придуманных нашей дебильной властью,а как при Советской власти , я "ЗА" качественное бесплатное медицинское обслуживание, пусть в каких то пределах , но разумных. "ЗА" доступное жилье, "ЗА" достойную зарплату,"ЗА" честные выборы,"ЗА" непредвзятую судебную систему,"ЗА"достойные пенсии для стариков, "ЗА" национализацию природных ресурсов, продолжить список ?


Знаю, что можете, но... Надо отдавать себе отчет, что если какие-то обязанности возложены на государство, то права граждан... ограничены. Ну например - всеобщее образование исключило частные школы, всеобщее медицинское обслуживание - частные клиники, всеобщее "право на труд" - частную предпринимательскую деятельность и т.п. И не столько из-за страха или нежелания, а для исключения неравенства, ибо если неравенство осталось и частное лучше, то потребители "государственного" явно будут недовольны.

Теперь по Вашим тезисам:

1. базовое (начальное) образование сейчас предоставляется бесплатно, как это было при советской власти, о том, что во времена СССР среднее образование было платным - Вы не знали? Так было, с 1940 по 1956 год. Или теперь Вы готовы делить советскую власть на периоды? И считать, что советская власть этого периода была хуже чем этого? Ну тогда дело не во власти.

2. за качественное или за бесплатное? Операцию в случае угрозы здоровью и жизни Вам и сейчас сделают бесплатно и более-менее качественно - в пределах способности хирургической бригады. Но вот "качественно" - одноместная палата, питание по меню, прикрепленная медсестра - такого Вы не получите бесплатно, как и при советской власти не получали.

3. за доступное жилье. Что значит доступное, если оно на рынке в свободной продаже? Совсем не надо быть членом профсоюза и 10 лет стажа чтобы его получить. А во времена советской власти - было не то чтобы надо, но без этого было совсем плохо в очереди на жилье. Или доступное, значит дешевое? Тогда, извините, а как у строителей, которые его строят, будут зарплаты из п.4?

В общем, маниловщина и полный отрыв от реального мира.
1 / 1
svetLaya*
От пользователя ILРetr
права граждан...

Уверены, что они у вас есть? А ну да, вы наверное деньги лопатой гребете, ну тогда да, у вас создалась такая иллюзия. А не дай вам бог стать инвалидом или на пенсию пойти, тогда поговорим какие права у граждан эрэфии.

От пользователя ILРetr
базовое (начальное) образование сейчас предоставляется бесплатно

вы очевидно не в курсе реформ, ну или опять же вас не напрягает платить за "дополнительные" уроки, которые раньше были в базовом образовании, опять же очевидно вы можете платить за частные садики.Лично мне не по карману тянуть двоих.

От пользователя ILРetr
за доступное жилье. Что значит доступное, если оно на рынке в свободной продаже?

нормально :-) , не все же олигархи как вы.
От пользователя ILРetr
А во времена советской власти - было не то чтобы надо, но без этого было совсем плохо в очереди на жилье.
И как же все квартиры то получали? И сейчас еще вся страна живет в домах построенных в те годы.

От пользователя ILРetr
В общем, маниловщина и полный отрыв от реального мира.

Ваш реальный мир отличается от моего, вы оглянуться вокруг не удосужитесь, ну да,конечно мы ж не люди, люди это только вы.
2 / 0
ILРetr
От пользователя svetLaya*
И как же все квартиры то получали?


Не все. Многие не получили, не успели. Вот например я, начав работать в 1984, не получил.

Вы не спешите лозунговать. Вы подумайте спокойно - вы хотите "доступности" или "равенства"? Доступность-то означает равные права, а не равные возможности. А вот "равные возможности" это как раз "равенство".
1 / 2
Pink Friday
а на вопрос
От пользователя Death?
Первая или вторая?

автор так и не ответил. не понял, о чем речь?
От пользователя Просто_Палыч
Сам пинать не буду, но пройду мимо и бровью не поведу.

неудивительно. любую подлость можно оправдать, пафосно раздув щеки.
1 / 1
svetLaya*
От пользователя ILРetr
не успели.

делаем акцент на слове "не успели" :-)
От пользователя ILРetr
Вы подумайте спокойно - вы хотите "доступности" или "равенства"?

не вижу ничего плохого в "равенстве", хотя и раньше его не было, как некоторые сейчас все переиначивают. Было меньше возможностей- да, наверное кому то слух сейчас режет. Всем очень хочется ткнуть носом в недостатки прошлой системы, а просто учесть ошибки и недостатки никак? Вы все боитесь этого слова "равенство", ну конечно сейчас каждый на машине и считает себя уже суперчеловеком, но для них вы все равно быдло, только ощутить это на своей шкуре придется много позже, когда станешь беспомощным стариком, а ну да вы же все ненавидите свою страну и мечтаете свалить как только будет удобный случай.
1 / 0
ILРetr
От пользователя svetLaya*
не вижу ничего плохого в "равенстве", хотя и раньше его не было, как некоторые сейчас все переиначивают. Было меньше возможностей- да, наверное кому то слух сейчас режет. Всем очень хочется ткнуть носом в недостатки прошлой системы, а просто учесть ошибки и недостатки никак? Вы все боитесь этого слова "равенство",


Ну вот и замечательно. "Отнять и поделить". Коммунистический идеал от Шарика. Понимаете, равенство оказывается проблемой при разном вкладе в общественное производство - зачем работать больше и лучше, если будешь иметь равные условия с пьяницой, прогульщиком и бракоделом? И равенство перестает быть свободой, ведь любое отличие оказывается неравенством. Вот Вам то самое ограничение прав граждан при усилении роли государства. На самом деле, попробуйте найти отличия Вашего миропостроения и ГУЛАГа.
0 / 3
Hellbound
Палыч вас тролит. А вы ведётесь как дети :lol:
1 / 0
Pink Friday
От пользователя Толерантный Демократ
Палыч вас тролит. А вы ведётесь как дети

:ultra:
:-D
1 / 0
Дождики
От пользователя Толерантный Демократ
Палыч вас тролит. А вы ведётесь как дети :lol:

Дежа вю..
Это уже было, так или иначе..
El Koйoт, Торазин и К.

Скажите, что ошибаюсь..
Буду рада..
0
От пользователя Просто_Палыч

вы свой сайт так раскручиваете чтоли? а денег в валюте РФ в администрацию Е1 занесли? Подозреваю, что нет, а посему берёте свою толстую попу в руки и тащите на А. Валека, 13, а пока, как это не прискорбно, форум по вам будем скучать, а может и не будет, что скорее всего.
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.