"Исторический процесс" и Сергей Кургинян на канале "Россия-1"

Особое внимание философов привлекла совершенно невероятным сценарием Тимишоара - спектакль, поставленный для свержения и убийства Чаушеску. Убить-то его было совершенно необходимо, т.к. он создал недопустимый для всего "нового мирового порядка" прецедент - выплатил весь внешний долг, освободил целую страну от удавки МВФ. Показал, что в принципе можно, хотя и с трудом, выскользнуть из этой петли.

Изучающий "общество спектакля" итальянский культуролог Дж.Агамбен так пишет о глобализации спектакля, т.е. объединении политических элит Запада и бывшего соцлагеря: "Тимишоара представляет кульминацию этого процесса, до такой степени, что ее имя следовало бы присвоить всему новому курсу мировой политики. Потому что там некая секретная полиция, организовавшая заговор против себя самой, чтобы свергнуть старый режим, и телевидение, показавшее без ложного стыда и фиговых листков реальную политическую функцию СМИ, смогли осуществить то, что нацизм даже не осмеливался вообразить: совместить в одной акции чудовищный Аушвитц и поджог Рейхстага. Впервые в истории человечества недавно похороненные трупы были спешно выкопаны, а другие собраны по моргам, а затем изуродованы, чтобы имитировать перед телекамерами геноцид, который должен был бы легитимировать новый режим. То, что весь мир видел в прямом эфире на телеэкранах как истинную правду, было абсолютной неправдой. И, несмотря на то, что временами фальсификация была очевидной, это было узаконено мировой системой СМИ как истина - чтобы всем стало ясно, что истинное отныне есть не более чем один из моментов в необходимом движении ложного. Таким образом, правда и ложь становятся неразличимыми, и спектакль легитимируется исключительно через спектакль. В этом смысле Тимишоара есть Аушвитц эпохи спектакля, и так же, как после Аушвитца стало невозможно писать и думать, как раньше, после Тимишоары стало невозможно смотреть на телеэкран так же, как раньше".

истинная правда,

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

интересно, почему?

рядом стояли?


авша работа?

какая связь?
еще битва на Куликовом поле была...

Тема сегодняшней передачи:
?От Капитала Маркса до современного финансового кризиса?.

Тема программы 28.09.11: ?Разгон парламента: от роспуска Думы в 1907 году до октября 1993-го?
22:55, канал Россия-I

если не засну, погляжу :-)

на том свете отоспимся :-)

заснула через 15 минут после начала, устала очень на работе... Но встала в 6 утра и посмотрела сегодня. супер!!! (вчера проголосовать успела) :-)

сегодня вроде про суд на Йулей Т. передача будет в 22.40

Посмотрел в полглаза и послушал в полуха.
Больше всех не понравился Киселев. Как плясал под чужую дудку так и пляшет. А его почему то аналитиком называют

А вы по динамике населения судите о том, "служит народу" руководитель государства или "не служит"?
Тогда гляньте вот эти данные:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Самый высокий рост населения - в России (в т.ч. за 30 лет 1870-1900 - на 50%!) и Великобритании.
Сейчас, за последние 30 лет (1980-2010) во многих африканских странах население выросло в 2 раза, и продолжает расти такими же темпами. Причём эти страны - одни из самых БЕДНЕЙШИХ.
И, таким образом, какая связь, по-вашему, между ростом населения и компетентностью руководителя государства?
Мой вывод: в демографии ваши знания - знания профана.

связь не прямая, надо учитывать и другие данные - рост промышленности, развитие сельского хозяйства, обороноспособность страны. При Сталине все это было,
а нынешнее наше вымирание показывает, что от "лишних" людей избавляются.


я привел статистику в ответ на обвинение оголтелого националиста работающего (сознательно или нет - не знаю) на тех, кто стремится разрушить страну, в том, что коммунисты занимались геноцидом.
Данные из официальной статистики, так что ваш вывод не имеет смысла.

Уфф. Хорошо, значит, с вами хотя бы можно общаться.
Ладно, разбираемся в демографии дальше.
Вы про "демографический переход" что-нибудь слышали? Советую почитать, чтобы перестать повторять глупости самых различных демагогов - хоть от "красных" (интернационалистов) до "коричневых" (националистов).
Обратите ещё раз внимание на табличку выше. Конкретно - на Францию, как одну из первых в мире, где раньше всего начался реальный рост уровня жизни народа в целом. От Наполеона до Первой мировой ежегодный прирост населения снизился с 0,5% до 0,17%. Догадываетесь, что во Франции было с населением МЕЖДУ мировыми войнами?.. ;-)
А после Второй мировой - знаете ситуацию? В чём демографические причины недавних беспорядков? Почему во многих развитых странах либо уже повысили, либо собираются в ближайшие годы повышать пенсионный возраст?
И как вы думаете, сколько стран мира сейчас переживают этап, аналогичный нынешнему российскому? Сделайте паузу, попробуйте спрогнозировать...
...
...
...
Естественный прирост (разница между общей рождаемостью и общей смертностью, то есть без учёта сальдо миграции) в интервале от -0,5% до 0% в 2010 году зафиксирован в 15 странах мира: Украина, Россия, Германия, Белоруссия, Румыния, Хорватия, Литва, Япония, Италия, Португалия, Молдавия, Австрия, Босния и Герцеговина, Эстония, Монако.
До сего момента, значит, вы были абсолютно убеждены, что снижение численности населения означает, что "от лишних людей избавляются", да? ;-) Ну, бывшие соцстраны можно не учитывать (кое-кто может это "списать" на "наследство тоталитаризма", но, как видно, здесь это ни при чём). Но неужели вы всерьёз это будете продолжать считать по поводу Германии, Италии, Японии, Португалии, Австрии, Монако?..
Кроме того, демографический переход на той же стадии, на которой была Франция в 19-ом-начале 20-го веков (то есть ежегодный естественный прирост в размере 0,1%-0,5%), в 2010-ом году - в 35 странах мира:
Польша, Тайвань, Греция, Чехия, Словакия, Испания, Бельгия, Швейцария, Дания, Финляндия, Словения, Мальта, Нидерланды, Швеция, Македония, Франция, Великобритания, Корея Южная, Канада, Куба, Норвегия, Грузия, Пуэрто-Рико, Армения, Черногория, Люксембург, Сан-Марино, Китай, США, Таиланд, Сингапур, Уругвай, Маврикий, Барбадос, Лихтенштейн.
Итого: стран, в которых собственное население сокращается либо начнёт сокращаться в ближайшие 5-10-15 лет, сейчас ровно полсотни.
Как думаете, сколько таких стран будет в 2025-ом году? А в 2050-ом? А, как думаете, когда население ВСЕЙ Земли (а не только упомянутых стран) начнёт сокращаться?
Тоже попробуйте угадать... Подсказка: всего суверенных государств немного больше 200...
...
...
...
Итак, по демографическим прогнозам, естественные процессы в структуре населения, вызванные достижением странами определённых уровней жизни (в том числе уровней потребления на душу населения продуктов и прочих товаров, а также различных услуг, включая услуги здравоохранения, образования и охраны общественного порядка), приведут к тому, что таких стран в 2025-ом году будет 75-85, в 2050-ом году - 110-125... Наконец, к 2070-ому году - 145-160 (разумеется, речь идёт о странах в нынешних границах), и именно в 2060-х-2070-х годах население Земли, достигнув 9,5-10,0 млрд.чел., начнёт сокращаться. Разумеется, это всё - чисто естественным путём, без каких-либо достаточно серьёзных смертельных эпидемий вроде "испанки" 1920 года или, тем более, более ранних холерных, оспяных, чумных эпидемий, и без учёта возможной 3-й мировой войны, ттт...
Спасибо за внимание, ликбез окончен. :-)

Раз тут есть такая тема :-)

Исторический процесс - 9: Судьба Юлии Тимошенко.

[video]b16ee217e98da5b9d03014fb74102c23-00013079[/video]

откуда цифири?
В целом Ваша версия понятна - Россия встает с колен, она вступила на столбовую дорогу цивилизации, и с ростом повышения уровня жизни приходит к европейской рождаемости.
Это не так, там не было роста смертности и такого падения рождаемости

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
урбанизация произошла в 60-е годы, тогда был объективный спад, см.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


ну и прошу Вас спрогнозировать, что произойдет к 2020 году при сохранении такой динамики износа инфраструктуры и жилья - в городских условиях человеку без нее не выжить, особенно в условиях уральской зимы

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru



а рост аварий на ЖКХ очевиден, и установкой тарифных счетчиков не спастись

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

вчера на совещании в мэрии представителя ТГК спросили - какого хрена у нас трубы рвутся, а в Челябе - нет? Он грустно ответил, что в Челябе в конце 80-х была крупная авария, и тоталитарные коммунисты подло за одну ночь поменяли 90% городских сетей. :weep:

Вот ведь что творили под покровом ночи.

вот оказывается кто виноват!!! коммунисты! не заменили видишь ли перед развалом все трубы для нынешних гандонов. и в аварии на шушенской - тоже они скоты виноваты :-(

опять седня тут мертво :-(

А и Б сидели на трубе(газовой) Теперь оба в Лондоне. Правда у А яхт больше. Но Б тоже в своем замке не бедствует.

Вот ведь какие суки то :-( Креста на них нет, на сволочах, что удумали...

Что именно значит слово "такого"?
Опять разберём по пунктам.
1. Рождаемость.
Сначала смотрим Россию.
Абсолютные цифры - рождений в млн.чел.:
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Видно, что общий тренд - снижение количества рождений. При этом на графике чётко видны периоды как снижения, так и роста.
2-я половина 1950-х-1960-е - снижение. Было обусловлено влиянием "вымывания" наиболее демографически активных возрастов из возрастной структуры населения, соответствующих катастрофической смертности в Первую мировую, гражданскую войны и массовой эмиграции (1914-1921), а также в сталинских репрессиях с конца 1920-х и во Вторую мировую войну.
1970-е-1-я половина 1980-х - рост (обычное действие "демографического перехода" в странах, находящихся на первом и втором этапах, когда нет влияния социально-политических и эпидемиологических катастроф).
2-я половина 1980-х - стабилизация.
Самый конец 1980-х-1990-е - снижение (влияние снижения конца 1950-х-1960-х с наложением влияния общего понижающегося тренда).
2000-е - рост (влияние повышения 1970-х-начала 1980).
Соответственно, видно, что сейчас длительность демографического цикла (регулярно повторяющихся структурных изменений) составляет около 28-30 лет. То есть график охватывает даже чуть больше двух циклов.
И, лишь по этому графику можно вполне чётко спрогнозировать, что в ближайшие годы пока будет идти стабилизация количества рождений, а примерно с 2015-2017-го годов из-за влияния 1990-х снова начнётся снижение рождений, и оно будет продолжаться тоже примерно 12-14 лет (чуть менее половины цикла), достигнув минимума в 0,8-1,0 млн. в 2027-29 годах.
Относительные цифры - коэффициент общей рождаемости (родившихся живыми на 1000 человек населения):
1800 г. - ок. 52
1850 г. - 51
1900 г. - 48

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Видно, что график в целом повторяет динамику общего количества рождений, что неудивительно, так как резких колебаний общей численности населения России не было; сначала продолжался постепенно замедляющийся рост (до 1993 года), а затем началось постепенное снижение.
По тренду рождаемости можно выявить общее её снижение, причём в 1950-х годах - ОЧЕНЬ быстрое, а с 1970-х - замедляющееся.
Сейчас общий тренд годовой рождаемости - на уровне 10 на 1000 человек населения (в том числе в последние годы, в 2008-2010 годах - на уровне 12). По этому графику можно спрогнозировать , что тренд будет ещё примерно 20-25 лет продолжать снижаться - до 7-8 на 1000 человек населения, достигая реальных минимальных значений в отдельные годы на уровне 5-6 на 1000 человек населения.

Теперь смотрим развитые страны. Было ли "там такое падение рождаемости"?
Приведу статистику рождаемости во Франции (как страны, в которой раньше остальных начался общий рост уровня жизни, и по которой лучше всего изучено, как происходит демографический переход):
1800 г. - 33
1850 г. - 26
1900 г. - 21
1900-50 г. (в среднем) - 17,5
Видно, что весь 19-й век, когда во Франции шла индустриализация, рождаемость падала, а в первой половине 20-го века падение замедлилось, когда, напуганные начавшимся естественным снижением численности населения в 1930-х годах (как у нас в 1990-х), власти начали вводить меры по стимулированию роста рождаемости, и приветствовали иммиграцию из колоний.
1950-е - 18,9
1960-е - 17,6
1970-е - 15,2
1980-е - 13,8
1990-е - 13,2
2000-е - 12,9.
То есть трендовое снижение рождаемости замедляется (что, соответственно, ожидает и Россию). Но надо учесть, что во многом это происходит за счёт того, что снижение рождаемости коренных французов продолжается на фоне повышенной рождаемости африканских иммигрантов в первом, втором и отчасти третьем поколениях.
Аналогичные данные по Германии в промилле (чел. на 1000 чел. населения). В ней индустриализация началась существенно позже Франции, что обусловило и более позднее начало демографического перехода, но зато и более резкое снижение рождаемости.
1800 г. - 40
1850 г. - 35
1900 г. - 34
1900-50 г. (в среднем) - 23
1950-е - 16,3
1960-е - 17,2
1970-е - 11,0
1980-е - 11,4
1990-е - 10,4
2000-е - 8,5.
В 1970-е годы и в ФРГ, и в ГДР началось снижение численности основной нации - немцев, и в отдельные годы фиксировалось снижение населения стран в целом. В дальнейшем, в 1980-90-е годы это с небольшим превышением компенсировалось ростом положительного сальдо миграции преимущественно за счёт Турции, Югославии и стран бывшего СССР. Но сейчас уже и миграции недостаточно, и на протяжении всех 2000-х годов население Германии медленно сокращается.
----------------------------
Вывод. Ваш, Роман81, тезис "там не было такого падения рождаемости" ложен. Во ВСЕХ развитых странах в тот или иной период было именно такое снижение рождаемости в рамках общего процесса, называемого "демографическим переходом", обусловленного ростом уровня жизни населения в целом. Причём в Германии снижение рождаемости достигло уровня 8,0-8,1 промилле (то есть даже включая повышенную рождаемость иммигрантов из южных стран), и она не собирается особо повышаться... Поэтому демографы прогнозируют, что население Германии снизится с нынешних 81,8 млн.чел. до 78,7 млн.чел. в 2025-м году и до 69,4 млн.чел. в 2050-м году (на 15% от нынешнего уровня).

2. Смертность.
Сначала смотрим Россию.
1800 г. - ок.40
1850 г. - 37
1900 г. - 31
1913 г. - 27
Россия с теми странами Европы, где наблюдается аномально высокая смертность (среднегодовые показатели по пятилетиям):

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Самые крупные развитые страны мира:
Данные по 19-му веку и первой половине 20-го отражают общемировые закономерности демографического перехода - постепенное снижение с 25-30 промилле до 15-20 промилле.
Далее:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Таким образом, вы, Роман81, лишь отчасти правы в том, что "там не было роста смертности". Смертность росла в России с конца 1960-х годов и, как видно, в других европейских республиках бывшего "соцлагеря". В крупнейших же развитых же странах смертность почти либо снижалась (наиболее показателен пример Южной Кореи) либо стабилизировалась. Поэтому особняком стоят Испания, где смертность росла двадцать лет; с начала 1980-х по начало 2000-х, и Япония, где смертность растёт практически непрерывно с 1980-х годов.
Какой фактор здесь действует? Почему именно европейские бывшие соцстраны, Испания и Япония "отличились"? Среди демографов нет единого мнения. Моё же (по поводу бывших соцстран) изложено здесь: http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=35&t=182525...