"Исторический процесс" и Сергей Кургинян на канале "Россия-1"

бояре дерутся, а у холопов лбы трещат, уже не знаешь кому верить

Видите ли, меня смущает, что Путинский режим даёт Кургиняну трибуну. Почему-то далёкому от Навального Юрию Юрьевичу Болдыреву - эфира не дают. А Кургиняну - дают. И почему-то Кургинян обрушивается на русских Крылова, Самоварова и т.д., но ничего не говорит персонально о Дерипаске, Вексельберге, Дудаеве-Суркове и т.д. У меня впечатление, что русские - мешают как Путину, так и Кургиняну, именно поэтому Путин и Кургинян нашли общий язык на антирусской основе.

заговор евреев :confused: ?

Типа того...
Кстати, чтобы противостоять разрушителям России, я, по совету Навального, всё же приду на выборы в декабре и проголосую за КПРФ. Чем меньше голосов соберёт "Партия ЕДиная РОСсия" (ПЖиВ) - тем быстрее возродится Россия. Больше того, я подал заявку стать наблюдателем на выборах. Нельзя допустить, чтобы путинский режим провёл крупномасштабную фальсификацию итогов выборов.


[Сообщение изменено пользователем 08.09.2011 17:35]

каждый может?

Оришуть

И что же Кургинян говорил или писал такого антирусского? Я не встречал ничего даже похожего. Можете привести ссылки на "антирусские" его материалы?

[Сообщение изменено пользователем 08.09.2011 20:01]

И Кургинян никогда не отзывался негативно об националистах. Наоборот, постоянно призывает к объединению здоровые националистические силы любого толка.
Другое дело так называемые "уменьшительные" националисты. Те которые, на основе антикавказских настроений стараются вдолбить в головы населению мысль, что , типа, отделим сев.кавказ и все станет ОК...О таких Кургинян отзываетя негативно. И я считаю, что правильно

[Сообщение изменено пользователем 08.09.2011 20:20]

Дудаев? А почему не Бен-Ладен?


Кому это всем известно?


Нет, Кургинян считает главной угрозой сломанный хребет народа, ставшего населением, Кара-Мурза говорит о демонтаже народа.

Разве?


Страшное обвинение!!!

Много кого нет в тех же передачах, не только Крылова

Видел конференции с его участием, а наши товарищи ездили на летнюю школу, организованную им. Он отвечает на вопросы, в т.ч. и на острые.


Вспомните пожалуйста.

Угу, Путин, как ни крути, не обучался в Йеле, не боготворит Гайдара и его ?гениальную? политику, шатко-валко, но страна живет. Вообще, разговоры про ?долой Путина? усиленно пошли после грузино-осетинского конфликта, З. Бжезинский сказал, что раз РФ так оборзела, надо напомнить российской элите, что 500 млрд.$ все еще лежат в ИХ банках, и они должны выбрать, или Путин, или бабки. Сразу заголосил г-н Юргенс (ИНСОР) о том, что Россия НЕ РАЗВИВАЕТСЯ при диспотическом режиме правления. А сей г-н известно кого представляет, и, что важно, поддерживает Навального.
http://goo.gl/l3c9g - Как будет развалена Россия
http://goo.gl/eNzjJ - 20 вопросов Навальному.
http://martinis09.livejournal.com/268558.html - Почему притих Навальный?

[Сообщение изменено пользователем 08.09.2011 22:20]

Да, действительно странно, что не говорил,
народ бы его на руках в кремль внес бы сразу.
И Горбачев не говорил, и Борис кровавый не говорил, они говорили о перестройке, гласности и демократии, борьбе с номенклатурой. Но ДЕЛАЛИ именно это.


Наверно для этого Кургинян уже дано кричит на каждом углу о том, что нынешняя система несовместима с жизнью страны.


Кто изображает Абрамовича патриотом России???

А СССР? Вам мало? Нужны другие примеры? Сколько русских и других народов погибло-полегло? Сколько стало бесправными и ненужными?


Сербия умылась кровью, плохой пример

А что там с уровнем жизни? А почему не переизбрали Ющенко? Братский народ на грани гражданской войны.

Тоже порядочно крови пролито

Конечно теоретически может быть, но Навальный откровенно работает по шарповским методичкам.

Ну-ну, хаоса захотелось? Во время гражданской войны погибло 14 млн человек, причем большая часть не от красной или белой пули, а от анархии. Умный учится на чужих ошибках, давайте хоть на своих..

Не только эти люди могут организовывать противостояние наземному вторжению. И не только противостоять NATO могут те, кто их организовывал (Квачков лестно отзывался о Ходорковском, да и как они попали в одну камеру?).

Нет, не говорит.

Определенно лучше, чем Навальный
Путин и ко ? партия медленного (и неизбежного) обрушения, а Навальный и иже с ним ? МГНОВЕННАЯ. Поэтому первые лучше, это Кургинян объясняет чуть ли не в каждой передаче ?Суть времени?, если мать пьет и курит, ведет развратный образ жизни, то она конечно же плоха. Но если она умрет до родов ? не будет новой жизни..

Да там до гражданской войны два шага
http://video.yandex.ru/users/tsikalovsky/view/198/...


Путин ? не Сталин, не вождь и не монарх. Он не принимает решения единолично.

[Сообщение изменено пользователем 08.09.2011 22:45]

[Сообщение изменено пользователем 08.09.2011 22:46]

Вы-то сами прямо выскажитесь: вы за отделение Кавказа??? Понимаете последствия такого шага? Эти земли достались нам от предков, а мы будем лечить часть тела отсечением оной?

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

[Сообщение изменено пользователем 08.09.2011 22:37]

Конечно, каждый.
Я написал в ЖЖ депутату областной думы Андрею Альшевских (КПРФ) что не являюсь сторонником КПРФ, но буду на ближайших выборах голосовать за них и спросил, можно ли мне стать наблюдателем от этой партии. Он ответил, что можно, попросил написать ему на электронную почту свои координаты (телефон), сказал, что когда будут формироваться списки наблюдателей - мне позвонят, объяснят обязанности наблюдателей и мы вместе согласуем, где я буду вести наблюдение. Вот его адрес электронной почты:
alshevskix@gmail.com

[Сообщение изменено пользователем 09.09.2011 10:37]

Выше я уже приводил ссылку на статью Самоварова, там Кургинян заявлял, что русский народ - не субъект и никогда не был субъектом мировой истории. То есть, по Кургиняну, русские - "унтерменши". Несколько лет назад в газете "Завтра" Кургинян писал "саги" "Кризис и другие", "Медведев и развитие", по-моему в какой-то из этих работ он ОДОБРЯЛ КОЛЛЕКТИВИЗАЦИЮ и политику Сталина в русской деревне. Среди русских крестьяне тогда составляли более 80% и уровень жизни русских крестьян в результате коллективизации резко снизился. Но ведь снижение уровня жизни большинства русских - это и есть антирусскость. У меня в этом вопросе есть личный мотив: моя семья была раскулачена и направлена в ссылку. После, в 1937 году мой прадед был расстрелян как "бывший кулак и контрреволюционер", старший брат моей мамы заболел в ссылке эпилепсией. Кроме того, в результате голодомора советская власть умертвила моего другого прадеда и троих из пяти его детей. Поддерживать уничтожение Сталиным русской деревни - это и есть РУСОФОБИЯ. Мне запомнился пассаж Кургиняна, когда он рассказывал апокриф, что в 1928 или1929 году (ещё до коллективизации) Сталин разговаривал с русскими крестьянами по поводу увеличения ими государственных поставок. И крестьяне ответили: "Рыжий, а ты - спляши нам, позабавь нас, если нам понравится - может быть мы и увеличим госпоставки". Кургинян с возмущением осуждал этих крестьян и писал, что за такое "безобразное" поведение крестьяне в результате коллективизации "получили по заслугам". А мне, в отличие от Кургиняна, ответ русских крестьян понравился. Именно так разговаривают настоящие граждане и хозяева своей страны. Ведь кто такие русские крестьяне? Русские крестьяне - ХОЗЯЕВА России, а кто такой Сталин ? Сталин занимал должность наёмного менеджера. А кто такой наёмный менеджер? Менеджер - не более чем официант и его забдача - развлекать и обслуживать хозяев заведения "Россия". Вот в этом апокрифическом рассказе русские и ведут себя по отношению к Сталину как хозяева к своему батраку. И это - правильно. Государственная власть - СЛУЖАНКА народа.

Зато дочери Путина обучаются в США и Германии, сам Путин был завербован разведкой ФРГ когда служил в ГДР (об этом сообщил Юрий Титович Шутов, которому за это по приказу Путина проломили голову, сломали позвоночник и дали пожизненное заключение по надуманному обвинению "в терроризме"). А сейчас компания Гунвор, совладельцем которой являются Путин и Тимченко, снабжает нефтепродуктами "повстанцев" в Ливии и заправляет авиацию NATO, участвующую в бомбардировках Ливии.

О какой "гражданской войне" вы говорите? Вы знаете много людей, кто будет проливать свою кровь за Абрамовича, Дерипаску, Вексельберга, Путина? По всей России наберётся не более тысячи негодяев, и что, тысяча негодяев может победить в гражданской войне?

Царя нам надо. Православного,чтобы веру хранил,а не дерьмократию...

Кстати, по поводу "отделения Кавказа", как раз вчера читал материалы круглого стола по этому вопросу в журнале "Вопросы национализма" ?6. Я полностью согласен с итоговым решением "Круглого стола". Там русские националисты решили, что не будут поднимать тему отделения Кавказа, путинская власть сама наломает дров и есть вероятность, что в результате этого русско-кавказские противоречия накалят Россию настолько, что русский народ поднимет восстание и сметёт режим Путина, в результате к власти придут русские националисты. После чего они будут вопрощать в жизнь примерно такой план: 1)Полностью лишат дотаций кавказские республики и после этого будут дотировать их в той мере, каков там процент русского населения (в Чечне и Ингушетии, к примеру, вообще нет русских, поэтому дотации Чечне и Ингушетии составят 0 руб. 0 коп.); 2) 90% дотаций пойдёт на выплаты русским жителям Кавказа; 3) Право служить в правоохранительных органах кавказских республик будет только у русских по национальности; 4) Управлять Кавказом будет русский губернатор, большинство чиновников будут русскими; 5) Всё русское население получит нарезное оружие и будет расселено в отдельных кварталах и населённых пунктах (как жили терские казаки до революции 1917 года); 6) Кавказцы потеряют право получать образование на территории России за пределами Кавказа; 7) Из всех некавказских территорий России кавказцы будут выселены на Кавказ, право жить в России за пределами Кавказа получат только те кавказцы, кто имеет выдающиеся заслуги перед русским народом (решать будет парламент России по каждой отдельной кандидатуре кавказца). Вот на таких условиях я согласен видеть Кавказ частью России.

А в Татарстане и Башкирии вы такие же порядки установите?

[Сообщение изменено пользователем 09.09.2011 12:22]

Ссылку на статью самоварова можно еще раз привести. Посмтрим кто там что сказал.

По поводу коллективизации. Это у вас что за притянутые за уши выводы? Вы мне показались неглупым челвеком. Вы что не понимаете зачем нужна была коллективизация. И если умные люди ПОНИМАЮТ для чего она была произведена, то это означает что они русофобы?! И по вашему все русские люди должны ненавидеть сталина? А если ты его не ненавидишь, значит ты не русский?!

По поводу кулачества советую почитать Ермолова, царского министра земледелия. Надеюсь, изменится ваше представление о кулаках как "соли земли русской"





[Сообщение изменено пользователем 09.09.2011 16:00]

www.pyhalov.livejournal.com/4331.html

Царский министр о кулаках

[Сообщение изменено пользователем 09.09.2011 12:43]

Конечно же нет. У русских нет конфликтов с татарами и башкирами. Поэтому татары и башкиры должны иметь равные права с русскими. Больше того, по проведённым недавно соц. опросам татары и башкиры относятся к кавказцам ещё хуже, чем относятся к кавказцам русские. Больше того, в статье, о которой я говорил, написано, что этот режим не должен распространяться на Осетию, и по мере улучшения поведения кавказцев режим будет смягчаться, чем лояльнее население той или иной республики к русским (чем меньше представители той или иной национальности совершают преступления против русских) - тем мягче режим.

При царе "кулаками" называли только тех крестьян, которые давали остальным крестьянам в долг под проценты (т.е. "кулак" - это был синоним "ростовщика"). В 1929-1932 же годах "кулаками" называли зажиточных крестьян, а не "процентщиков". Мои предки вообще никогда никому не давали в долг под проценты, так как были верующими старообрядцами (старообрядцы не признают ссудный процент). Так что царский министр говорил совсем не о тех людях, которые были раскулачены Сталиным. Кстати, если бы мой дед был таким плохим хозяином до раскулачивания, то его никогда бы не избрали председателем колхоза (был председателем колхоза с 1946 по 1953 годы), и он никогда бы не сделал из дышащего на ладан колхоза самый богатый колхоз в Марийской Автономной Советской Социалистической Республике.
Я знаю теорию Кургиняна о раскулачивании. Якобы большевики предсказали приход к власти в Германии Гитлера, и поэтому были вынуждены провести ускоренную индустриализацию, а для этого нужны были деньги, к тому же Европа и США отказались продавать технологии и оборудование за золото, брали только хлеб, поэтому хлеб нужно было изъять у крестьян за просто так, а лучший механизм изъятия хлеба - колхозы. Якобы без индустриализации не было бы победы в Великой Отечественной. И ценой раскулачивания спасён весь народ СССР.
На это есть масса возражений.
Первое. Гитлер пришёл к власти в 1933 году после относительно удачных парламентских выборов (по-моему они набрали около 30%), когда по итогам выборов Гинденбург назначил Гитлера канцлером. Но ведь народ Германии проголосовал за Гитлера потому, что испугался коммунистов, ибо перед выборами в Германии была опубликована информация о раскулачивании большевиками крестьян в России. А в Германии крестьяне считались элитой народа. И если коммунисты в России так бесчеловечно отнеслись к народной элите, то немцы подумали, что то же ждёт и немецкий народ, если к власти придут коммунисты. Именно информация о раскулачивании дала Гитлеру больше всего голосов. То есть, не было бы раскулачивания - Гитлер бы не пришёл к власти в Германии.
Второе. Почему для индустриализации нужно было закупать оборудование и технологии на Западе, а не создавать собственные? Видимо потому, что у Советской власти не было способных инженеров и учёных. А почему не было? Во-первых, потому, что инженеры русской национальности целенаправленно уничтожались большевиками со времён гражданской войны, поэтому русские инженеры сбегали из России (Сикорский и Зворыкин были приговорены большевиками к смертной казни, поэтому и сбежали на Запад). Во вторых, в 1925 году был принят новый закон об образовании, по которому "представители бывших эксплуататорских классов" лишались права на получение высшего образования. А к представителям "бывших эксплуататорских классов" относились все, кто успел до революции поучиться в гимназии. В этом, 1925, году около 10 тысяч русских студентов в СССР покончили жизнь самоубийством, так как их отчислили из ВУЗов без права восстановления (этот закон распространялся только на великороссов, украинцев и белорусов, все остальные народы СССР считались "национальными меньшинствами" и на них этот закон не распространялся). Но ведь именно эти люди и были подготовлены лучше всего к обучению в ВУЗах. После массового отчисления русских студентов их места в основном заняли представители еврейской национальности (так как имели необходимую подготовку ещё до революции, а дети русских рабочих и крестьян были подготовлены хуже детей еврейских лавочников). Зрелые русские инженеры и преподаватели сразу утеряли интерес к работе (зачем работать, если твои собственные дети никогда не получат высшего образования), интенсивность инженерных разработок и тщательность преподавания в 1925-1937 годах были резко снижены (в 1937 году после принятия новой Конституции СССР дискриминация русских "представителей бывших эксплуататорских классов" была законодательно отменена).
Далее, доля раскулаченных среди русских (под русскими я понимаю как великороссов, так и украинцев с белорусами) была в несколько раз выше, чем среди всех остальных национальностей СССР. Раскулачивались только русские. Оплата русских колхозников в созданных после раскулачивания колхозах была в несколько раз ниже, чем оплата колхозников других национальностей (а жители Средней Азии получали оплату в ДЕСЯТКИ РАЗ ВЫШЕ русских).
Далее. Именно благодаря коллективизации русские солдаты в 1941-1942 годах пачками сдавались в плен. Не будь коллективизации - русские бы с самого начала войны дрались до последнего. Кроме того, практически всё вооружение, созданное до 22 июня 1941 года, было потеряно при отступлении Красной Армии, большинство заводов, созданных на средства, изъятые при коллективизации, были захвачены Гитлером.
Можно было бы приводить ещё десятки аргументов, но это долго. Короче говоря, я считаю, что коллективизация не принесла русскому народу ничего, кроме вреда.



[Сообщение изменено пользователем 09.09.2011 17:00]

Вот ссылка на Самоварова:
http://www.apn.ru/publications/article21982.htm

Очевидно, что ваши выводы о якобы антирусских высказываниях Кургиняна в статье самоварова высосан из пальца. Таким макаром можно хоть про кого и хоть что навыдумывать. И также очевидно, что во множестве статей, книг и выступлений Кургинян называет Русских великим народом.



[Сообщение изменено пользователем 09.09.2011 18:59]

Он не говорит РУССКИЙ народ не субъект, он говорит, что народ (любой: армянский, еврейский, эфиопский) вообще не субъект.

Недочеловеки???
Где такое сказано?

Где он одобрял коллективизацию???
Где он писал, что получили по заслугам???
?Апокрифы гласят, что Сталину, приехавшему с инспекцией и убежденному в эффективности бухаринской модели, какой-то преуспевающий аграрий той эпохи, позже названный ?кулаком?, сказал: ?А ты, рябой, мне спляши, тогда я, может, тебе и дам хлебушка!?
Сталин и тогда Льва Давидовича не послушался и гильотину в деревню не послал. Он послал туда нечто, лишенное декоративной прецедентности, столь любимой Троцким. Что именно он туда послал, все мы знаем. И чем это обернулось, знаем. Но войну мы как-никак выиграли. А если бы не послал, то не выиграли бы. И все было бы органично, открыто, мирно и по Бухарину. Но только не было бы ни России, ни человечества. А был бы один всемирный Освенцим.?СЕ Кургинян ?Исав и Иаков?, том 2

Сталин служил народу, это видно из динамики населения страны

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Расскажите как выиграть войну без развитой тяжелой промышленности?
Как провести форсированную индустриализацию?
Или Гитлер, придя в Россию, выгнал бы всех жидо-большевиков, и зажили бы все дружно?

Доказательства - в студию