Re: ЕВРЕИ....

Автор: Дон [гость]
Дата: 26 Авг 2003 20:10

Ув. модератор, оставьте тему, пожалуйста. Антисемиты так забавно подпрыгивают всегда.
++++++++++++++++====
Незатейливая такая дескредитация...
По-твоему,богоизбранный ты наш,в антисемитизме нет никакой логики?
Или антисемиты так забавны тем,что беспомощны и способны только "разбить окно пенсионеру"??
Почему же,вот немецкие антисемиты в период с 1939 по 1945 хорошо сэкономили на дровах...

То есть ,ты желаешь ,чтобы повторились эти "забавные подпрыгивания" времен второй мировой войны???
==========================

Автор: Дон [гость]
Дата: 27 Авг 2003 20:00

А ещё мы пьём кровь христианских младенцев, так что приглядывайте за своими детьми, vedr. Мы всегда поблизости ...

+++++++++++++++==
Эти проверенные советсткой властью и политкорректностью шуточки ...

Существует множество фактологических доказательств употребления иудеями христианской крови в религиозных обрядах.

Существует заслуживающая доверие литература по данному вопросу,прочитав которую, порядочные люди шутить над мучениками жертвоприношений перестанут.Хотя ,очевидно,что тебе в силу твоего происхождения давать такие советы бессмысленно...

Всем здравомыслящим людям могу порекомендовать
следующую книгу:

В.И.Даль
" "Розыскание о убиении евреями христианских
младенцев и употреблении крови их."

Для поднятия доверия к данной книге по такому щекотливому вопросу хотелось бы добавить,что В.И.Даль-автор известного "словаря живого великорусского языка". Очевидно,что в умении вести исследовательскую работу ему не откажешь.
Более того, В.И.Даль-автор ряда работ по различынм ересям православной конфессии.То есть,в данном вопросе обладает опытом и достаточно беспристрастен.

====================
Автор: Дон [гость]
Дата: 02 Сен 2003 23:43

Нет такой национальности - евреи. Есть вероисповедание - иудеи.

Ашкеназ из Москвы, сефард из Морокко и эфиопский фаллаш - разве они одной национальности?
+++++++++++++
А куда это девалась еврейская национальность?
Именно опираясь на неё Израиль проводил и проводит репатриацию.
Суть в том,что все евреи ощущают свое единство и общность национальных интересов(хотя сейчас это ощущение слабее,чем было прежде-последствие массовой ассимиляции).
Хотя в настоящее время существует пренебрежительное отношение ашкеназим к сефардим,но уж сами то ашкеназим
(а это более 80% мирового еврейства) ощущают себя единой нацией.

==============================

Consul:

"Господа, может я чего-нибудь не понял, я различал ранее еврей(нация), иудей (вероисповедение), жид (идеология, поведение,образ жизни-к нации отношение не имеет).
Может я, конечно, и не прав, но евреи как нация существуют"
++++++++++++++++==

Совершенно справедливо.
Евреи как нация существуют.
Но евреи диаспоры почти ассимилировались,так что сейчас евреи диаспоры уже на этапе денационализации.
Так что сейчас для еврейства диаспоры переходный период в своем национальном определении.
Но в Израиле ,напротив,просисходит консолидация евреев.


Относительно соотношений понятий жид,иудей еврей в их типичном понимании:
здесь важно понимать,о каком времени идет речь.Еще лет 100 назад понятия евреи,иудей и жид были синонимами.Иудаизм был неотъемлимой частью еврейства,да и черты характера,ассоциируещиеся у Вас с "жидом" ,были присущи практически всем евреям.
На рубеже столетий атеистический бунт Европы охватил и еврейство России,хотя в достаточно незначительном количестве.На этом этапе следует разделять понятия еврей и иудей .
В дальнейшем,во времена "развитого социализма" ввиду подавляющей ассимиляции и как следствие потери многими евреями традиционно еврейских нравстенных принципов в значительной степени,происходит семантическое разделение слов еврей и жид в общеупотребительном в данное время смысле.

Интересно,к какому типу стоит отнести Дона?

Автор: Дон [гость]
Дата: 26 Авг 2003 20:10

Ув. модератор, оставьте тему, пожалуйста. Антисемиты так забавно подпрыгивают всегда.
++++++++++++++++====
Незатейливая такая дескредитация...
По-твоему,богоизбранный ты наш,в антисемитизме нет никакой логики?
Или антисемиты так забавны тем,что беспомощны и способны только "разбить окно пенсионеру"??
Почему же,вот немецкие антисемиты в период с 1939 по 1945 хорошо сэкономили на дровах...

То есть ,ты желаешь ,чтобы повторились эти "забавные подпрыгивания" времен второй мировой войны???
==========================

Автор: Дон [гость]
Дата: 27 Авг 2003 20:00

А ещё мы пьём кровь христианских младенцев, так что приглядывайте за своими детьми, vedr. Мы всегда поблизости ...

+++++++++++++++==
Эти проверенные советсткой властью и политкорректностью шуточки ...

Существует множество фактологических доказательств употребления иудеями христианской крови в религиозных обрядах.

Существует заслуживающая доверие литература по данному вопросу,прочитав которую, порядочные люди шутить над мучениками жертвоприношений перестанут.Хотя ,очевидно,что тебе в силу твоего происхождения давать такие советы бессмысленно...

Всем здравомыслящим людям могу порекомендовать
следующую книгу:

В.И.Даль
" "Розыскание о убиении евреями христианских
младенцев и употреблении крови их."

Для поднятия доверия к данной книге по такому щекотливому вопросу хотелось бы добавить,что В.И.Даль-автор известного "словаря живого великорусского языка". Очевидно,что в умении вести исследовательскую работу ему не откажешь.
Более того, В.И.Даль-автор ряда работ по различынм ересям православной конфессии.То есть,в данном вопросе обладает опытом и достаточно беспристрастен.

====================
Автор: Дон [гость]
Дата: 02 Сен 2003 23:43

Нет такой национальности - евреи. Есть вероисповедание - иудеи.

Ашкеназ из Москвы, сефард из Морокко и эфиопский фаллаш - разве они одной национальности?
+++++++++++++
А куда это девалась еврейская национальность?
Именно опираясь на неё Израиль проводил и проводит репатриацию.
Суть в том,что все евреи ощущают свое единство и общность национальных интересов(хотя сейчас это ощущение слабее,чем было прежде-последствие массовой ассимиляции).
Хотя в настоящее время существует пренебрежительное отношение ашкеназим к сефардим,но уж сами то ашкеназим
(а это более 80% мирового еврейства) ощущают себя единой нацией.

==============================

Consul:

"Господа, может я чего-нибудь не понял, я различал ранее еврей(нация), иудей (вероисповедение), жид (идеология, поведение,образ жизни-к нации отношение не имеет).
Может я, конечно, и не прав, но евреи как нация существуют"
++++++++++++++++==

Совершенно справедливо.
Евреи как нация существуют.
Но евреи диаспоры почти ассимилировались,так что сейчас евреи диаспоры уже на этапе денационализации.
Так что сейчас для еврейства диаспоры переходный период в своем национальном определении.
Но в Израиле ,напротив,просисходит консолидация евреев.


Относительно соотношений понятий жид,иудей еврей в их типичном понимании:
здесь важно понимать,о каком времени идет речь.Еще лет 100 назад понятия евреи,иудей и жид были синонимами.Иудаизм был неотъемлимой частью еврейства,да и черты характера,ассоциируещиеся у Вас с "жидом" ,были присущи практически всем евреям.
На рубеже столетий атеистический бунт Европы охватил и еврейство России,хотя в достаточно незначительном количестве.На этом этапе следует разделять понятия еврей и иудей .
В дальнейшем,во времена "развитого социализма" ввиду подавляющей ассимиляции и как следствие потери многими евреями традиционно еврейских нравстенных принципов в значительной степени,происходит семантическое разделение слов еврей и жид в общеупотребительном в данное время смысле.

Интересно,к какому типу стоит отнести Дона?

Эко заворачивает родимый, любо-дорого посмотреть.

Автор: Дон [гость]
Дата: 24 Авг 2003 01:10

Я не вполне понимаю смысл вопросов личного характера, но если уж Вам так надо это знать, ув. Толерантность, то да, я верю в Б-га.

Религия не может быть ближе или дальше по духу, её можно исповедовать или нет. Я исповедую иудаизм.

http://www.e1.ru/resource/phorum/read.php?f=60&i=1...

Автор: Дон [гость]
Дата: 24 Авг 2003 01:10

Я не вполне понимаю смысл вопросов личного характера, но если уж Вам так надо это знать, ув. Толерантность, то да, я верю в Б-га.

Религия не может быть ближе или дальше по духу, её можно исповедовать или нет. Я исповедую иудаизм.

http://www.e1.ru/resource/phorum/read.php?f=60&i=1...

Автор: Дон [гость]
Дата: 24 Авг 2003 01:10

Я не вполне понимаю смысл вопросов личного характера, но если уж Вам так надо это знать, ув. Толерантность, то да, я верю в Б-га.

Религия не может быть ближе или дальше по духу, её можно исповедовать или нет. Я исповедую иудаизм.

http://www.e1.ru/resource/phorum/read.php?f=60&i=1...

Автор: Дон [гость]
Дата: 24 Авг 2003 01:10

Я не вполне понимаю смысл вопросов личного характера, но если уж Вам так надо это знать, ув. Толерантность, то да, я верю в Б-га.

Религия не может быть ближе или дальше по духу, её можно исповедовать или нет. Я исповедую иудаизм.

http://www.e1.ru/resource/phorum/read.php?f=60&i=1...

Да вы затрахали, блин, с повторами по два-три раза. Руки кривые что ли? Почему я могу нормально подавать по одному сообщению?

1, а в чём суть цитирования-то была?

[Сообщение удалено пользователем 08.09.2003 19:02]

Что-то не припомнится мне такого...во второй половине прошлого века. А что касается первой, слыхала, что с поступлением в институт были бАльшие промблемы...

[Сообщение удалено пользователем 08.09.2003 19:19]

да ладно уж про проблемы с институтом:-) еврей без высшего образования редкость. да и среди сотрудников институтов они преобладают, своих чтоли не брали?:-)

Автор: Дон [гость]
Дата: 04 Сен 2003 06:25

Эко заворачивает родимый, любо-дорого посмотреть.

Автор: Дон [гость]
Дата: 04 Сен 2003 08:35

Да вы затрахали, блин, с повторами по два-три раза. Руки кривые что ли? Почему я могу нормально подавать по одному сообщению?

++++++++++++++++++
Вот они-конструктивные ответы.
С ощущением полного превосходства и безусловной победы трещать о "забавных подпрыгиваниях", "прошу вас,продолжайте" , "становится все веселее" и т.п.
По количеству постов Дон едва ли не на первом месте.А вот по содержательности...
И вот именно такое количество бессодержательных постов всегдашний образ всемудрого знатока,парящего над схваткой, несколько развеивают...

===============
Consul:
"В моем детстве жидом называли того, кто в большую перемену в школе свой бутерброд в одиночку в углу хавал, и кто во дворе велика жмотничал дать прокатиться."
+++++++++==
Жидами все-таки называли не только жмотов,но и евреев,ибо ненависть к ним годов где-то до 60 была лютая..

А не проявлялась эта ненависть не потому,что по морде можно получить,а потому,что благоприятный исход в данном случае-5 лет лагерей.
При Сталине за "проявление "антисемитизма(даже за слова и анекдоты) кто-то из высшего руководства обещал ,помнится,расстрел...

======================
Consul:
"Во второй половине прошлого века положение с обсуждаемым вопросом (евреи) действительно изменилось"

+++++++++++++++++++++
Это изменение "государственным антисемитизмом","травлей" не назвать.Просто евреев потихоньку стали смешать с высших руководящих должностей,в результате чего они всего лищь потеряли свое чрезвычайно превилегированное положение,превратившись в простых смертных(хотя по-прежнему очень влиятельных и зажиточных).

А разные политические интриги, "выводы",расстрелы-борбы за власть и ее удержание. Сколько в этой борьбе русской крови пролилось!только к то ж ее считать будет...
Другое дело-евреи!

А касательно дела врачей могу сказать ,что и там "антисемитизма" нет.
Вот недавно в передаче Гордона (еврея ,кстати :-) )
была тема о Сталине .Так приглашенный авторитетный специалист очень грамотно рассказал об этом "деле".
Дело в том,что у Сталина было некое хроническое нарушение пищеварительной системы:понос,кровь и т.п. ,что доставляло ему,естественно, большие неудобства.Проблема была в том,что диагноз никто поставить ему не мог,а продолжалось это заболевание уже достаточно долго.Вот и зародилось у него подозрение в том,что травят его потихоньку.А если учесть его мнительность,маниакальность и кровожадность,то все становится понятно. К тому же,не исключенно ,что попытки отравления реально были-старый проверенный способ "дворцовых" интриг.

А вот что показательно,так это то,что все врачи в Кремле (с соответствующим положением и окладом) были евреями.
И это при "государственном антисемитизме"!!!!!!!!


================
Зося:
"слыхала, что с поступлением в институт были бАльшие промблемы..."
+++++++++==
Да какие к дьяволу проблемы! Даже во второй половине века

евреи составляли от обшего числа специалистов

работники искусства 7 %
писатели и журналисты 8,5 %
юристы 10,4 %
врачи 14,7 %
научные работники 11 %

Это при том,что от общей численности населения
составляли 1,1%.

Вот такие вот проблемы с получением образования...

Что касается первой половине прошлого столетия, меня тогда еще в проекте и на свете не было, хотя, по семейным преданиям, моего отца с медалью не приняли в МГУ, а приняли только в Бауманский.
Во второй половине моего друга не приняли в МГУ, хотя у него светлейшая голова. Потом времена изменились и из МГУ ему прислали приглашение, но он туда не поехал уже из принципа. Сейчас он работает в США.
Что касается лично меня, то еще в четырехлетнем возрасте сынок соседского сапожника весьма доходчиво мне объяснил, что я хуже всех, потому что я - жид.
Так что с историей и с памятью у меня все в порядке.

При реках Вавилона, там сидели мы и плакали, когда вспоминали о Сионе;
на вербах, посреди его, повесили мы наши арфы.
Там пленившие нас требовали от нас слов песней, и притеснители наши - веселья: "пропойте нам из песней Сионских".
Как нам петь песнь Господню на земле чужой?
Если я забуду тебя, Иерусалим, - забудь меня десница моя;
прилипни язык мой к гортани моей, если не буду помнить тебя, если не поставлю Иерусалима во главе веселия моего.
Припомни, Господи, сынам Едомовым день Иерусалима, когда они говорили: "разрушайте, разрушайте до основания его".
Дочь Вавилона, опустошительница! блажен, кто воздаст тебе за то, что ты сделала нам!
Блажен, кто возьмет и разобьет младенцев твоих о камень!

Псалтирь, 136.


Многие уже пытались: и вавилоняне, и персы, и римляне, и испанцы, и немцы. От иных осталось лишь воспоминание, другие покаялись и пока существуют, но народ Израилев вечен. Так что, разговоры не возбраняются.

Хехе, а если бы сказал зав. кафедрой - Вам было бы легче ? Снобизм незаметно так просачивается....

Т.е. если бы мне это сказал просто соседский мальчик все было бы тип-топ?
К сожалению, мне это говорили и позже, в том числе, и сын декана нашего факультета.
Так Вам, Кислотный Доктор лучше, снобизма уже нет?
Все в порядке?

Зосе
Мадам, Вы с детства были в плохой компании, Вас бросало в крайности.


Для отвлечения от грустных мыслей и ущемленного женского мнения - муж-жене - почему про тебя говорят, что ты идиотка, жена-мужу - был бы муж генерал, говорили бы что генеральша.
И вообще - все мужики-сволочи.

?! [гость] -у
Почти нет возражений, правда Гордон и его спец - все что было не со мной помню - надежность сведений близка к нулю. Сведения о состоянии здоровья высшего руководства страны в то время были сов.секретными. При исследовании архивов Сталина найдены две (как минимум) истории болезни, в обеих часть информации фальсифицирована, имеет место изьятие листов, вставка новых. Отсутствие достоверной информации рождает мистику - вроде того, что Сталин доверял только одному ветеринару и т. д .
(за достоверность не ручаюсь, сам в руках не держал).
Я лично до сих пор считаю, что обилие врачей евреев и женщин не очень хорошо с точки зрения безопасности страны...

Дон-у



Вечен как этот мир, но вечен ли этот мир?
И не сменится ли он войной?

Он сказал ученикам Своим: остерегайтесь книжников, которые любят ходить в длинных одеждах и любят приветствия в народных собраниях, председания в синагогах и предвозлежания на пиршествах, которые поедают домы вдов и лицемерно долго молятся; они примут тем большее осуждение.
Евангелие От Луки.103 246,2-247,8

Это Иисус Иосифович своим ученикам говорил, к числу коих я не принадлежу. Кстати, очень любопытно, по какому именно поводу покойный это сказал: классический ответ в стиле "сам дурак".

А войнами евреев не напугаешь - пуганные. Где все эти воители сейчас? Уж на что, казалось бы, тоскливое время настало после падения Второго Храма, ничего, выстояли, выжили, спасибо во многом Бен Закаю.

Консулу. Офф-топ




Мое самолюбие, ни женское, ни тем более национальное ни в коей мере не страдает.
Кстати, я не считаю всех мужиков сволочами и козлами.
Вам это кажется странным?

Те же и западногерманский ансамбль Boney M с Ямайки:

By the rivers of Babylon, there we sat down
ye-eah we wept, when we remembered Zion.

When the wicked
Carried us away in captivity
Required from us a song
Now how shall we sing the lord's song in a strange land

Let the words of our mouth and the meditation of our hearts
be acceptable in thy sight here tonight

By the rivers of Babylon (dark tears of Babylon)
there we sat down (You got to sing a song)
ye-eah we wept, (Sing a song of love)
when we remember Zion. (Yeah yeah yeah yeah yeah)

By the rivers of Babylon (Rough bits of Babylon)
there we sat down (You hear the people cry)
ye-eah we wept, (They need their God)
when we remember Zion. (Ooh, have the power)

(c)

Или такой вариант:

Вот реки Вавилона. Здесь сидим.
Евфрат удавом проползает мимо.
О мой народ... Зачем я не был с ним
На белых стенах Иерусалима
Я не погиб... Проклятый Вавилон
Безумствуешь... Ты буен, пьян и весел.
И песен ждешь. Но слышишь только стон.
Мы не поем врагам священных песен.
Мы Иерусалима не забыли.
Нас не сломила горькая утрата.
Так плакали. И наши слезы плыли
По мутным водам желтого Евфрата.

(c) Е. Ройзман
25 авг. 1988 г.

Дон, ты пытаешься вести разговор с теми, кто полностью разделяет мнение этих медиагигантов:





Хороший, 120-миллиметровый снаряд , поможет твоим оппонентам понять истину.





[Сообщение изменено пользователем 05.09.2003 01:59]

Я не пытаюсь вести с ними разговор - бесполезно. Мнение их сложилось, я им не поп, не отец и не учитель, переубеждать их не входит в мои планы.

Наблюдать интересно, исследовать.