С Рождеством,братие и сестры!
П
ПоплавочникX
неполная картина получается, мошейничество.
Странно, что когда начинают выдвигать современные версии неких давно минувших и довольно подробно описанных свидетелями событий и версии эти противоречат этим свидетельствам, у Вас ,вроде как, и мысли нет о мошенничестве, хотя эти версии можно назвать мошенничеством с гораздо большей уверенностью.
А логика она и через миллион лет логикой останется.
Так ведь когда вполне учёный мир отрицал падение камней с неба, несмотря на заявления свидетелей, и утверждал, что это невозможно, то он тоже какой-то логикой, которая и через миллион лет логикой останется (с), руководствовался. Верно?
И священство пользует бесовскую медицину, бесовские лампочки ... .)
Это кто же из священников Вам такое сказал-то, что медицина и лампочки есть бесовское?
с
святой Йорген
П
ПоплавочникX
1) На основе каких фактов утверждается, что Земля возникла 7 тыс лет назад?
2) Почему в Евангели не вошли свидетельсвования других Апостолов?
2) Почему в Евангели не вошли свидетельсвования других Апостолов?
Это Вы самостоятельно можете найти. И-нет под рукой. А то я, как минимум, статью богословского содержания писать тут должен начать. Если коротко, то так:
1. Ученые, поддерживающие теорию «молодой планеты», представляют свои доказательства, вместо опровергаемых ими аргументов оппонентов. (с)
http://www.gotquestions.org/Russian/Russian-earth-...
2. http://www.pravoslavie.in.ua/apokr.php
Логика не есть отрицание, а есть рассуждения. А сомнения есть научное логическое рассуждение. Также может в Африке до сих пор неверят что вода замерзает в лёд.
Ну и к какому выводу тогдашних учёных привели их рассуждения о камнях? К верному или нет? Это я к тому, что логические рассуждения, опирающиеся на личное разумение, опыт или отсутствие опыта, на желание думать так, как того очень хочется или на сложившееся собственное понимание или непонимание тех или иных очень сложных или простых вещей, которые не вписываются в это своё, личное, разумение разумение могут очень запросто привести к неверному выводу. Опять же, не стоит сомнения, как научное логическое рассуждение, коих хватало и хватает везде, относить только к научному сообществу.
Эт не мне а ещё при Ленине лампочки осуждали. Осуждали грамофоны, телефоны. Щас сотовые осуждают и интернет. А раньше то в среднивековье, даже трупы в иследовательских медицинских целях резать запрещали, святотатство, сразу
на костёр.
Вы бы ещё былинные времена вспомнили, честное слово. Или царя гороха. Людей-то всяких везде хватает. Вы бы официальную позицию РПЦ озвучили бы по лампочкам, граммофонам, телефонам, сотовым и интернету.
А представьте, все взяли бы и верили, что Земля плоская. Священники ведь врать не могут.
Для справки:
В настоящее время доказано, что в Средневековье сферичность Земли была уже общепринятой как в науке, так и в религии.(с) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%BE%D1...
"Издавна попы рассказывали людям, что Земля плоская,
стоит на трех китах и что ее создал бог.
Всех кто думал иначе, они сжигали на кострах.
Но в итоге, наука победила религию и доказала:
Земля - круглая!" (c) Сайт "Атеизм - детям"
Атеисты по-видимому принимают взрослых людей за детей.
Иначе нельзя объяснить то упорство, с которым они распространяют миф о том, что все христиане верили в плоскую Землю. (с)
На самом деле и на Руси, и в Византии, антиохийская концепция строения Вселенной сосуществовала наряду с геоцентрической. На позициях геоцентризма стояли представители каппадокийской школы богословия и их последователи: Василий Великий, Георгий Писида, Иоанн Дамасскин, Иоанн экзарх Болгарский. (с) http://ycnokoutellb.livejournal.com/203359.html
Как видите, Вас, видимо, просто обманули или ввели в заблуждение.
П
ПоплавочникX
В канонических евангелиях Пилат достаточно пассивен и нейтрален: не видя в проповеди Христа непосредственной опасности, он не стремится осудить его, но в то же время и активно не противится требованию иудейского жречества.
Кстати, вполне естественное поведение. Пилат не видит никакой вины за подсудимым и угрозы Риму, но не желая возможных возмущений отдаёт его на казнь. Если рассудить с примерной точки зрения римского наместника, то он поступал вполне логично.
Однако в конце II-в III вв., когда уже совершился разрыв с иудаизмом и христиане распространяли свое учение среди римлян, трактовка позиции Пилата стала весьма актуальной. Признание Христа Пилатом могло способствовать успеху их пропаганды, так как
снимало с римской администрации обвинение в смерти Иисуса. Для христиан же первых веков нашей эры добиться признания их мирового и предвечного Бога римлянами - гражданами мировой империи - было особенно важно.
Это предположение имело бы большую правдоподобность, если бы Евангелия не были написаны гораздо раньше, когда никто и знать ещё не мог, как распространится новое учение или не получит никакого распространения вообще среди римлян. Для справки:
Св. Климент Римский около 95 года пишет послание, в котором приводит слова из Евангелий от Матфея и Марка/131/.
Св. Игнатий Антиохийский, казненный в 107 году, цитирует Евангелие от Матфея. По-видимому, из среды, близкой к Игнатию, вышло произведение Дидахе, или Учение Двенадцати апостолов (ок.100 г.). В нем есть фразы из Матфея и Луки, а в одном месте дана прямая ссылка на “Благовествование”, т.е. Евангелие/132/.
Св.Поликарп Смирнский, ученик апостола Иоанна, когда в 156 году его осудили на смерть, сказал, что он служит Христу 86 лет. Следовательно, он застал еще Иудейскую войну 66-70 годов. В своем послании Поликарп цитирует Евангелия от Матфея и Луки и 1 Послание Иоанна/133/. и т.д. http://www.alexandrmen.ru/books/son_max/app_1a.htm...
B
Bacилиса Пр
В настоящее время доказано, что в Средневековье сферичность Земли была уже общепринятой как в науке, так и в религии
Как-то я читала выдержки из Аристотеля, который жил ...(КОГДА?)
Даже ТУПОМУ будет ясно, что Земля круглая, потому что он делает ЭТО заключение по ТЕНИ Земли, которую она отбрасывает на Луну.
Что за Ерунда с Землей- блином. Племя Умба-Юмба до сих пор так считают, но не надо РАЗУМНЫХ ставить в одну линейку с дикарями.
B
Bacилиса Пр
За что убили Джордано Бруно, он утверждал что Земля не имеет небесной сферы и вращается вокруг Солнца, сожгли бедолагу церковники.
Кто кого за что сжег, мы НИКОГДА не узнаем.
Ходор СЕЙЧАС сидит, и версий "ЗА ЧТО сидит?" больше 3-х.
Мне не нравится, что у наших людей идет НЕ ОБМЕН мнениями (как показатель цивилизованного общения), а НАВЯЗЫВАНИЕ своей точки зрения другому. Мнение другой стороны интересно, если это не кривлянье перед публикой.
Вы считаете , что Бога нет?
А я считаю, что Бог есть.
Каждому по ВЕРЕ.
П
ПоплавочникX
Что за Ерунда с Землей- блином. Племя Умба-Юмба до сих пор так считают, но не надо РАЗУМНЫХ ставить в одну линейку с дикарями.
Совершенно справедливо. Любопытные факты:
Теория византийца Козьмы Индикоплевста о плоской земле подвергалась суровой критике как учёными, так и церковью. Тем не менее, представьте себе – сторонники плоской земли существуют и сейчас. Общество плоской земли было основано в середине XIX века в Англии Самюэлем Роуботэмом и расширилось в США. Сторонники теории плоской земли утверждают, что шарообразность земли – заговор, а спутниковые фотографии – подделка. По их теории солнце висит над северным полюсом, то, что мы принимаем за Антарктиду - ледяная стена, окружающая мир и так далее.(с)
B
Bacилиса Пр
Библия полна мракобесия.
2) Религия всегда тормозило развите общества, и смерть Бруно самое яркое, крупное тому докозательство. Хотя есть ещё больше мелких.
...
4) Я против догм, именно сомнение и любопытство открыло нам космос и интернет.
2) Религия всегда тормозило развите общества, и смерть Бруно самое яркое, крупное тому докозательство. Хотя есть ещё больше мелких.
...
4) Я против догм, именно сомнение и любопытство открыло нам космос и интернет.
Солнце- центр нашей вселенной -ЭТО догма?
Еще вопрос: если звезды- это планеты, которые находятся в движении (аналогично планетам солнечной системы), то почему рисунки созвездий, сделанные тысячи лет назад, совпадают с нынешними.
Для меня это вопрос.
Сторонники теории плоской земли утверждают, что шарообразность земли – заговор, а спутниковые фотографии – подделка.
В доказательствах у Аристотеля ещё было про отдаляющуюся линию горизонта. Это возможно при сферической форме Земли. Логично.
[Сообщение изменено пользователем 11.01.2011 01:43]
П
ПоплавочникX
Решением этого вопроса занимались не только теологи с ваших сайтов но и учёные астрономы, палеонтологи, геологи, физики. Также они попытались найти ответ, выясняя, сколько лет понадобилось Земле, чтобы стать такой, какой мы ее знаем. Они определили
время, за которое выветрились самые старые горы, и время, за которое океаны накопили нынешнее количество соли. В результате всех исследований эти ученые пришли к общему официальному, досихпор неопровергнутому выводу, что возраст Земли составляет примерно 5 500 000 000 лет.
Видите ли в чём, возможно, дело? Если, допустим (только допустим) , Вы увидели только что сотворённых Адама и Еву, то Вы, руководствуясь своим человеческим разумом и человеческой логикой, не сколько не сомневаясь сказали бы, что Вы видите вполне взрослых людей, которым уже достаточно много лет, хотя на самом деле им нет, допустим, и минуты от роду. Это я к тому, что если предположить наличие всемогущего Творца, то дело может приобрести оборот, который просто недоступен для человеческого понимания. Впрочем, я Вас не агитирую и ни на чём особо не настаиваю.
Здесь ещё проще, конь о 4 ногах и то спотыкается, поэтому всему есть разумное сомнение
Совершенно с Вами согласен.
местячковые научники средневековья наверно верили, что есть хрустальный купол неба, а в хрустале камней небывает. Вывод: не стоит выдавать за аксиому, что в Библии всё правда, а надо, может в Библии полно мракобесия, и кстати весь накопленный
научный опыт это подтверждает.
Научный мир часто принимал неверные теории и без всякого давления Церкви. Что до подтверждения некоего мракобесия, то это не к науке,скорее, а к антирелигиозной пропаганде относится. Вот, как утверждение о плоской Земле, приписываемой Церкви в виде некой официальной позиции.
Фундамент религии христианства (костры, инквизиция, торможение науки) себя опорочил ещё со времён Царя Гороха,
Ну, если вспоминать времена царя гороха, то, правды ради, надо сказать, что насильственное умерщвление собственных сограждан приняло поистине грандиозные масштабы во времена торжества атеизма.
горные лыжи, породистые собаки, водные лыжи и
скоростное вождение автомобиля.
Кстати, ничего плохого в подобных увлечениях не вижу. По лампочкам, телефону и т.д. ничего не будет? Ну и ладно.
За что убили Джордано Бруно, он утверждал что
Земля не имеет небесной сферы и вращается вокруг Солнца, сожгли бедолагу церковники. Сталобыть это была официальная точка зрения Священства тех времён.
Прежде, чем делать самостоятельные выводы подобного рода, Вы почитали бы за что именно был казнён Бруно. Кстати, что до того, что вокруг чего вращается, так Бруно был последователем идей Коперника, который умер в своей постели и не подвергался при жизни преследованиям.Для справки:
Слухи о новом выдающемся астрономе ширились в Европе. Папа Лев X пригласил Коперника принять участие в подготовке календарной реформы (с).
С чего бы это?)) То, что Бруно сожгли за его взгляды по устройству Солнечной системы-это очередной миф и не более того.
Сами же пишите что "Издавна попы
рассказывали людям, что Земля плоская, стоит на трех китах и что ее создал бог. Всех кто думал иначе, они сжигали на кострах. Но в итоге, наука победила религию и доказала: Земля - круглая!" Ключевое слово здесь -наука победила-.
Это не я пишу, а сайт "Атеизм-детям" и ключевое слово здесь - детям. Стоит только чуть поинтересоваться вопросом, как довольно быстро и несложно приходишь к выводу, что подобные заявления могут быть рассчитаны только на малолетних детей в качестве пропаганды и не более того.
П
ПоплавочникX
В доказательствах у Аристотеля ещё было про отдаляющуюся линию горизонта. Это возможно при сферической форме Земли. Логично.
Вполне логично. Однако, тех, кто полного понятия о тяготении не имел и предполагал, что с обратной стороны Земли люди должны вроде как падать, тоже понять можно где-то. Недостаточность знаний тому виной.
B
Bacилиса Пр
с обратной стороны Земли люди должны вроде как падать, тоже понять можно где-то. Недостаточность знаний тому виной.
А им говорилось, что Земля -центр и все притягивается к центру.
Если не веришь- палку в руки и иди проверяй "упадешь- не упадешь".
Во все времена большинству вообще безразлично "ПОЧЕМУ ЭТО? ПОЧЕМУ ТО?"
"Хлеба и зрелищ!"
П
ПоплавочникX
А им говорилось, что Земля -центр и все притягивается к центру.
Если не веришь- палку в руки и иди проверяй "упадешь- не упадешь".
Если не веришь- палку в руки и иди проверяй "упадешь- не упадешь".
Ну может, тому, кто так рассуждал и не говорили.))
Во все времена большинству вообще безразлично "ПОЧЕМУ ЭТО? ПОЧЕМУ ТО?"
"Хлеба и зрелищ!"
"Хлеба и зрелищ!"
Так уж, видимо, люди устроены или воспитаны.
С
Светлaна2000
как утверждают те, кто там присутствовал
назовите - а кто там присутсвовал. насколько мне известно - библия писалась лет через триста после смерти христа кучей разного народа. кто из них присутствовал то на казни или при жизни христа?
главный аргумент глупости Библии, что возраст Земли 7 тыс лет невыдерживает никакой критики.
ваще не говори!! идиотизм просто
вряд ли атеисты будете
оспаривать?
и точно - не православные, заметь.
С
Светлaна2000
А я считаю, что Бог есть.
в ы его видели? по телефону разговаривали?
что для вас - Бог?
Солнце- центр нашей вселенной
разве?
дело может приобрести оборот, который просто недоступен для человеческого понимания
зачем он кости динозавров то создал?
B
Bacилиса Пр
в ы его видели? по телефону разговаривали?
(Вопрос просто КЛАССИЧЕСКИЙ).
Нет, не видела.
Чукчи России тоже Путина не видели , и телефонов у них нет.
зачем он кости динозавров то создал?
А Вы с динозаврами разговаривали?
А Вы кости мамонта от костей слонов отличать умеете?
что для вас - Бог?
Создатель.
Мне кажется, я своей ВЕРОЙ ни кого не напрягаю. Я не пытаюсь ни кого ни к чему склонить.
Если Вы, Светлана, думаете, что жизнь зародилась из неживой материи- это Ваше право.
С
Светлaна2000
Создатель.
Если Вы, Светлана, думаете, что жизнь зародилась из неживой
а вы думаете жизнь зародилась силой мысли создателя?
Чукчи России тоже Путина не видели , и телефонов у них нет.
и по телеку видели и телефоны у них есть. и даже интернет
С
Светлaна2000
Он создал Землю и всю космологическую теорию вместе со звёздами.
остается вопрос - из чего?
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.