Дефолт..!!Будет или нет ..?
09:32, 23.07.2008
Да вы чо,Россия по мировым рейтингам,экономически благополучных стран, выйдет на 7-е место в мире, а Сша упадут куда то аж за 60-е место. Все будет офигенно. У нас самый маленький долг в Европе (41млд.дол). С учетом того что цены на нефть будут только расти, нам еще как будут кредитовать все мировые
банки
12:03, 23.07.2008
Эксперты советуют россиянам не связываться с ипотекой
Количество россиян, которые не могут вовремя возвратить кредиты, зашкаливает. Вышибатели долгов – коллекторы – загружены работой на полную катушку.
Но если, к примеру, американские власти всеми силами пытаются спасти недвижимость своих граждан, купленную по ипотечным кредитам, от конфискации, то в России о таких мерах даже не заикаются, хотя многие россияне столкнулись с той же проблемой. Кредит взят, а вернуть его с процентами уже невозможно…
Кризис
И никакой помощи россиянам-заемщикам даже не предвидится. Потому что официально никакого кризиса в стране нет!
— Официально принято считать, что финансовый кризис до нас не докатился, — прокомментировал «Жизни» генеральный директор Центра политической информации Алексей Мухин . – А потому никаких кризисных мер со стороны правительства мы не видим.
Но это призрачное спокойствие на финансовом рынке в любой момент может рухнуть.
— Если мировая система будет испытывать радикальный кризис, то российская финансовая система тоже будет потрясена. Первыми это затронет частные банки, инвестиционные компании и т.д. И конечно, россиян, взявших кредиты. Все зависит, к сожалению, от цен на энергоносители.
— Объем необеспеченных кредитов уже подбирается к критической отметке. Мне это напоминает ситуацию начала 90-х годов – систему финансовых пирамид. Когда грянет кризис, государству уже не удастся сделать вид, что оно ни при чем, свою функцию оно выполнит – 50-100 банков будут принесены в жертву. Но социальные последствия будут тяжелыми.
Кредиты
При галопирующей инфляции и непредсказуемом росте цен остается только четко соизмерять свои потребности и возможности.
— Россиянам можно посоветовать жить по средствам – и все! И держаться подальше от кредитов, если не сможешь расплатиться по ним, — советует эксперт.
Чтобы помочь американцам, которые не в силах расплатиться с ипотечными кредитами из-за финансового кризиса, власти США добились замораживания процентных ставок по ипотечным кредитам на пять лет, 30-дневной паузы во взыскании недвижимости у заемщиков, пересмотра условий кредитов для клиентов, просрочивших задолженность на 3 месяца, заемщиков с плохой кредитной историей.
Российское правительство с легкостью списало странам Африки более 16 миллиардов долларов и в 2008 году намеревается простить еще 550 миллионов….Помогать нуждающимся, конечно, хорошо. Но забывать о своих гражданах – нехорошо. Из-за надвигающегося кризиса многие россияне будут не в состоянии платить по ипотечным кредитам и в итоге пополнят банк злостных неплательщиков или вообще останутся без жилья. Почему бы и нам не использовать зарубежный опыт и не скостить соотечественникам хотя бы часть долга по ипотечным кредитам? (c)...Вот она жесть
Количество россиян, которые не могут вовремя возвратить кредиты, зашкаливает. Вышибатели долгов – коллекторы – загружены работой на полную катушку.
Но если, к примеру, американские власти всеми силами пытаются спасти недвижимость своих граждан, купленную по ипотечным кредитам, от конфискации, то в России о таких мерах даже не заикаются, хотя многие россияне столкнулись с той же проблемой. Кредит взят, а вернуть его с процентами уже невозможно…
Кризис
И никакой помощи россиянам-заемщикам даже не предвидится. Потому что официально никакого кризиса в стране нет!
— Официально принято считать, что финансовый кризис до нас не докатился, — прокомментировал «Жизни» генеральный директор Центра политической информации Алексей Мухин . – А потому никаких кризисных мер со стороны правительства мы не видим.
Но это призрачное спокойствие на финансовом рынке в любой момент может рухнуть.
— Если мировая система будет испытывать радикальный кризис, то российская финансовая система тоже будет потрясена. Первыми это затронет частные банки, инвестиционные компании и т.д. И конечно, россиян, взявших кредиты. Все зависит, к сожалению, от цен на энергоносители.
— Объем необеспеченных кредитов уже подбирается к критической отметке. Мне это напоминает ситуацию начала 90-х годов – систему финансовых пирамид. Когда грянет кризис, государству уже не удастся сделать вид, что оно ни при чем, свою функцию оно выполнит – 50-100 банков будут принесены в жертву. Но социальные последствия будут тяжелыми.
Кредиты
При галопирующей инфляции и непредсказуемом росте цен остается только четко соизмерять свои потребности и возможности.
— Россиянам можно посоветовать жить по средствам – и все! И держаться подальше от кредитов, если не сможешь расплатиться по ним, — советует эксперт.
Чтобы помочь американцам, которые не в силах расплатиться с ипотечными кредитами из-за финансового кризиса, власти США добились замораживания процентных ставок по ипотечным кредитам на пять лет, 30-дневной паузы во взыскании недвижимости у заемщиков, пересмотра условий кредитов для клиентов, просрочивших задолженность на 3 месяца, заемщиков с плохой кредитной историей.
Российское правительство с легкостью списало странам Африки более 16 миллиардов долларов и в 2008 году намеревается простить еще 550 миллионов….Помогать нуждающимся, конечно, хорошо. Но забывать о своих гражданах – нехорошо. Из-за надвигающегося кризиса многие россияне будут не в состоянии платить по ипотечным кредитам и в итоге пополнят банк злостных неплательщиков или вообще останутся без жилья. Почему бы и нам не использовать зарубежный опыт и не скостить соотечественникам хотя бы часть долга по ипотечным кредитам? (c)...Вот она жесть
В
Воздух+Вода
12:40, 23.07.2008
сам Кудрин заявлял, что стабфонд это ЧАСТЬ ЗВР .
я конечно не так силен в этих вопросах как господа здесь присутствующие, но то же самое читал и не раз в аналитических изданиях на эту тему...
прошу прощения за вопрос, не кажется ли Вам что Вы перестаете соответствовать имиджу выбранного себе звания ... ?
В
Воздух+Вода
12:43, 23.07.2008
Количество россиян, которые не могут вовремя возвратить кредиты, зашкаливает. Вышибатели долгов – коллекторы – загружены работой на полную катушку.
это неправда... уровень невозвратов еще пока в норме ...
ышибатели долгов – коллекторы – загружены работой на полную катушку.
недавно несколько коллекторских агентств бились за право работать с должниками сбера, не похоже что у них работы по горло ...
12:59, 23.07.2008
это неправда... уровень невозвратов еще пока в норме ..
откуда данные, конкретика где???
недавно несколько коллекторских агентств бились за право работать с
должниками сбера, не похоже что у них работы по горло ...
конкретика, ссылка на официальные данные?
S
Sparcs
13:13, 23.07.2008
Вы неправы.
Стабфонд действительно является частью ЗВР.
Ровно два года назад минфин договорились с ЦБ, что последний открывает валютный казначейский счет и конвертирует стабфонд в него. Так что стабфонд сегодня находится в ЦБ и размещается в долларах, евро и фунтах. А ЦБ обеспечивает стабфонду 5% надбавку ежегодно, имитируя доходность американских гос облигаций.
Насчет "матчасти" Вы опять не правы. ЦБ действительно покупает валютную выручку экспортеров (думаю отрицать то, что иностранные партнеры покупают нефть за доллары Вы не будете оспаривать) на валютном рынке, тем самым увеличивая ЗВР.
Кудрин сам не раз говорил, что стабфонд по своей природе - часть ЗВР. У них примерно одинаковое происхождение - высокие цены на нефть с некоторыми оговорками по возможным способам управления. Обе субстанции имеют примерно одинаковое предназначение: своеобразная кубышка. ЗВР призван ограничивать волатильность рубля, а Стабфонд - так сказать на черный день. (ну и плюс инфляционные процессы бы разгонялись, если бы деньги от сверхдорогой нефти оставались в экономике - им нет адекватного товарного покрытия сегодня)
Чо Вы тут рубитесь не понятно
T
ToyoTAlex ї
13:22, 23.07.2008
ну и плюс инфляционные процессы бы разгонялись, если бы деньги от сверхдорогой нефти оставались в экономике - им нет адекватного товарного покрытия сегодня
Херня! Всё херня! Вкладывать нужно в реальный сектор экономики, в производство!!! Наконец, купите Боин или Кока-колу с Шеллом. Да дороги хотя бы постройте.
Мне стало значительно легче жить от того, что у нас в стабфонде лярды баксов "завалялись" и не только мне, а миллионам наших сограждан, осознание таких сумм позволяет с оптимизмом смотреть на будущее
В
Воздух+Вода
13:34, 23.07.2008
откуда данные, конкретика где???
смотрел программу Банковский счет ...
маромыгин максим сергеевич, профессор экономики, известный достаточно и компетентный человек...
уровень заимствований у нас очень маленький в россии... считается приемлемым уровень заимствований населения примерно равный ВВП , как в Великобритании например... а уровень невозвратов по кредитам у нас порядка 3-4 процентов что вполне пока в допустимых пределах...
да и Вашем посте конкретики нет )))) скорее всего часть какого текста...
+1 за то что стабфонд - часть ЗВР....
T
ToyoTAlex ї
13:36, 23.07.2008
МарАмыгин Максим Сергеевич
Согласен, умный мужик, при прочих равных :-d
13:39, 23.07.2008
да и Вашем посте конкретики нет )))) скорее всего часть какого текста.
я и не утвержадал что это мой текст
В
Воздух+Вода
13:40, 23.07.2008
при прочих равных
давайте не будем уточнять ))))))))))))
В
Воздух+Вода
13:43, 23.07.2008
я и не утвержадал что это мой текст
попахивает паническим душком этот текст ...имхо... таких текстов очень много в различного рода неспециализированных изданиях...
При галопирующей инфляции и непредсказуемом росте цен остается только четко соизмерять свои потребности и возможности.
— Россиянам можно посоветовать жить по средствам – и все! И держаться подальше от кредитов, если не сможешь расплатиться по ним, — советует эксперт.
— Россиянам можно посоветовать жить по средствам – и все! И держаться подальше от кредитов, если не сможешь расплатиться по ним, — советует эксперт.
в частности этот совет может дать любой эксперт в любой стране относительно любого кредита... :-)
S
Sparcs
13:47, 23.07.2008
А вот тут согласен. Но это, наверное, дискуссия на часы.
Дело в том, что тратить деньги попросту боятся. Это напоминает бомжа, который нашел клад, но не тратит его.
Деньги стабфонда действительно управляются плохо и нерационально. Зачем размещать было стабфонд в иностранных активах? У нас и так хватает этих самых ЗВР. При нашей инфраструктуре, уровне развития малого среднего бизнеса (крупный уже давно в шоколаде). Неоправданно откладывать на завтра, послезавтра найденный "клад". Это не оправданный шаг. Представьте нашел бомж кучу денег и положил в банк под %, вместо того чтобы одеться, причесаться, обучиться и открыть свое дело в конце концов. В 32 в США ваще строили за счет федерального и бюджета штатов жилые дома и дороги. Потому что людям негде работать и негде жить. У нас ситуация та же - но деньги упорно держим на "черный день". Он давно уже настал. Государство упорно не видит и неинфляционных вливаний в экономику - покупайте технологии (обучайте бомжа). Нет. Не покупаем. То ли Банк реконструкции и развития за 4 года работы ничего не научился делать, то ли в Кудрин дурак.
Это что касается моего субъективного мнения. А данность и то как ее видят сверху (как мне представляется) в моем посте выше.
13:58, 23.07.2008
попахивает паническим душком этот текст ...имхо... таких текстов очень много в различного рода неспециализированных изданиях...
не знаю не знаю чего уж там откуда попахивает, но мнением приведенным выше я согласен
в частности этот совет может дать любой эксперт в любой стране относительно любого кредита...
в той что есть галлопирующая инфляция не?
В
Воздух+Вода
14:16, 23.07.2008
в той что есть галлопирующая инфляция не?
да в любой .. когда эксперт предлагает россиянам делать то, что надо делать всегда, когда берешь кредит, становится неясным в чем его экспертность ...
я за всеобщий экономический ликбез. ну да не суть...
14:18, 23.07.2008
я за всеобщий экономический ликбез. ну да не суть...
я кста тоже,но согласитесь, кредиты вещь удобная
14:21, 23.07.2008
Дело в том, что тратить деньги попросту боятся. Это напоминает бомжа, который нашел клад, но не тратит его.
Деньги стабфонда действительно управляются плохо и нерационально. Зачем размещать было стабфонд в иностранных активах?
Деньги стабфонда действительно управляются плохо и нерационально. Зачем размещать было стабфонд в иностранных активах?
затем что единственным сусловием при котором будут покупать нефть по 130$ является размещение 100$ в этих самых иностранных активах... еще в 70-е годы когда опек отымел штаты они разработали механизмы по управлению ценообразованием на сырьевом рынке... причем сырье не только нефть газ, но и людские ресурсы... за сколько я у тебя купил нефть, если реально отдал только 30$ , а остальное просто пообещал? за 30.... а за сколько у тебя купит ТОТ ПАРЕНЬ? за 130... из которых 30 опять же отдаст тебе,а 100 - уже мне... вложит через тебя в мои "активы" - раздутые облигации и прочий бумажный мусор.... а уж я найду способ конвертировать бабки в реальные ценности... все же б...примитивно до гениальности....
S
Sparcs
14:32, 23.07.2008
затем что единственным сусловием при котором будут покупать нефть по 130$ является размещение 100$ в этих самых иностранных активах... еще в 70-е годы когда опек отымел штаты они разработали механизмы по управлению ценообразованием на сырьевом
рынке... причем сырье не только нефть газ, но и людские ресурсы... за сколько я у тебя купил нефть, если реально отдал только 30$ , а остальное просто пообещал? за 30.... а за сколько у тебя купит ТОТ ПАРЕНЬ? за 130... из которых 30 опять же отдаст тебе,а 100 - уже мне... вложит через тебя в мои
"активы" - раздутые облигации и прочий бумажный мусор.... а уж я найду способ конвертировать бабки в реальные ценности... все же б...примитивно до гениальности....
Позволю себе усомниться. Козыри и нефть на руках у нас. Мы заказываем музыку. И заинтересованы в первую очередь покупать именно "они". Альтернатив у них мало. Поэтому навязывать условия по размещению наших денег, что они платят за нефтегаз - имхо не могут.
Мое мнение, что именно боятся - поэтому раз уж цель не потратить - то разместить в иностранной валюте для того чтобы купить консервативные 100% активы. На эти деньги можно покупать западные бумаги. Или Вы думаете, что облигации США за рубли продают?
14:38, 23.07.2008
Козыри и нефть на руках у нас. Мы заказываем музыку.
а еда? а оборудование? да блин простые унитазы и то уже импортируем... прежде чем нам навязывать свои условия тут 10 лет все производство уничтожали... картошку везем из египта... спуститесь уже на землю....
14:42, 23.07.2008
а еда? а оборудование? да блин простые унитазы и то уже импортируем... прежде чем нам навязывать свои условия тут 10 лет все производство уничтожали... картошку везем из египта... спуститесь уже на землю....
вон ромашек сколько наросло сидите и гадайте круглыми сутками
S
Sparcs
14:52, 23.07.2008
да я на земле уже десятки лет)
факты тогда в студию.
14:59, 23.07.2008
те вопросы которые специалисту задавались через айскью консультанта,обычно не задают
B
Bugorok
15:12, 23.07.2008
Представьте нашел бомж кучу денег и положил в банк под %, вместо того чтобы одеться, причесаться, обучиться и открыть свое дело в конце концов
Очень продвинутый у Вас бомж. Реальный бомж эту кучу быстро пробухает.
R
Raider_CBR
23:15, 23.07.2008
Есть парочка соображений.
Стабфонд - не часть ЗВР.
ЗВР - чисто финансовый резервуар для политики курсообразования и обеспечения конвертации экспортной выручки. ЗВР находится в полном ведении Банка России и не может быть направлен не на какие цели кроме целей валютного регулирования. В зависимости от динамики курсов резервных валют объём ЗВР может колебаться, однако колебания эти невелики, поскольку эталона измерения после крушения Золотого стандарта просто нет.
Стабфонд - это стерилизационный Фонд Минфина, который только управляется Банком России. В отличии от ЗВР - это фонд государственного бюджета. Его суть заключается в антиинфляционном срезании избыточных поступлений от экспорта, образующихся в результате роста цен на энергоносители, а не физических объёмов поставок. Беда в том, что данный механизм перераспределения у нас не работает как надо, не буду повторяться. Разница с ЗВР в том, что этот фонд можно и нужно тратитить. Причём желательно на проекты, куда не идут частные инвестиции, поскольку инфляционный эффект от вложений в низкорентабельные, долгосрочные проекты минимален (опять же если конечно не разворуют - чего и боятся панически).
По заголовку топа... Дефолта кого и перед кем боимся? Друг перед другом? Извне дефолт не придёт, извне придёт инфляция. Но не такая, какая может разрастись в результате паники и тупорылости. Если побежим забирать из банков деньги, несмотря на госгарантии, если перестанем платить контрагентам, если перестанем платить зарплату, несмотря на наличие средств - вот тогда граждане мы и поимеем кризис, который выразится в кратковременном 2-3 кратном увеличении темпов инфляции, борясь с которой мы загоним экономический рост в 0 и получим рецессию.
Одно могу сказать точно - девальвации валюты в разы не будет - возможна лишь техническая, вызваная чрезмерным укреплением курса рубля в случае если мы продержимся дольше Штатов и Европы.
Кстати недвижку мы тож сами обрушим вместе с ипотекой, если компромиса по ценам не найдём. А без госрегулирования в этом стихийном море не найдём - факт.
[Сообщение изменено пользователем 23.07.2008 23:18]
Стабфонд - не часть ЗВР.
ЗВР - чисто финансовый резервуар для политики курсообразования и обеспечения конвертации экспортной выручки. ЗВР находится в полном ведении Банка России и не может быть направлен не на какие цели кроме целей валютного регулирования. В зависимости от динамики курсов резервных валют объём ЗВР может колебаться, однако колебания эти невелики, поскольку эталона измерения после крушения Золотого стандарта просто нет.
Стабфонд - это стерилизационный Фонд Минфина, который только управляется Банком России. В отличии от ЗВР - это фонд государственного бюджета. Его суть заключается в антиинфляционном срезании избыточных поступлений от экспорта, образующихся в результате роста цен на энергоносители, а не физических объёмов поставок. Беда в том, что данный механизм перераспределения у нас не работает как надо, не буду повторяться. Разница с ЗВР в том, что этот фонд можно и нужно тратитить. Причём желательно на проекты, куда не идут частные инвестиции, поскольку инфляционный эффект от вложений в низкорентабельные, долгосрочные проекты минимален (опять же если конечно не разворуют - чего и боятся панически).
По заголовку топа... Дефолта кого и перед кем боимся? Друг перед другом? Извне дефолт не придёт, извне придёт инфляция. Но не такая, какая может разрастись в результате паники и тупорылости. Если побежим забирать из банков деньги, несмотря на госгарантии, если перестанем платить контрагентам, если перестанем платить зарплату, несмотря на наличие средств - вот тогда граждане мы и поимеем кризис, который выразится в кратковременном 2-3 кратном увеличении темпов инфляции, борясь с которой мы загоним экономический рост в 0 и получим рецессию.
Одно могу сказать точно - девальвации валюты в разы не будет - возможна лишь техническая, вызваная чрезмерным укреплением курса рубля в случае если мы продержимся дольше Штатов и Европы.
Кстати недвижку мы тож сами обрушим вместе с ипотекой, если компромиса по ценам не найдём. А без госрегулирования в этом стихийном море не найдём - факт.
[Сообщение изменено пользователем 23.07.2008 23:18]
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.