Интересно доначислят-ли налоги?

**КЕНТ**
02:36, 25.04.2008
В данном случае: физическое лицо (ФЗ) создает 5 ООО про производству пеноблока (применяется УСН - 15%) и продает его строимтельногй фирме, в которой он совладелец по рыночным ценам (берутся прайсы фирм, торгующих стройматериалами и вычисляется средне-максимальная цена). В этом случае все организации являются взаимозависимыми. Может ли ИФНС признать уклонением от налогов создание 5 фирм, а не развитие одной (в этом случае налоги увеличиваюся в 2,35 раза только по налогу на прибыль, не считая экономии на ЕСН)?
0
OneTwoOne.
03:05, 25.04.2008
http://www.e1.ru/business/conference/system/

здесь спросите, мое мнение конешно доначислят.
0
Из города Е
10:40, 25.04.2008
самостоятельно не может, по решению суда только.

Статья 30. Налоговые органы в Российской Федерации

1. Налоговые органы составляют единую централизованную систему контроля за соблюдением законодательства о налогах и сборах, за правильностью исчисления, полнотой и своевременностью уплаты (перечисления) в бюджетную систему Российской Федерации налогов и сборов, а в случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, за правильностью исчисления, полнотой и своевременностью уплаты (перечисления) в бюджетную систему Российской Федерации иных обязательных платежей. В указанную систему входят федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный по контролю и надзору в области налогов и сборов, и его территориальные органы.
0
12:46, 25.04.2008
От пользователя Из города Е
самостоятельно не может, по решению суда только.

Ага, правда судов таких сейчас много по стране. Выигрываются налоговой на раз. Так что доначислят обязательно, вопрос времени.
0
**КЕНТ**
00:41, 28.04.2008
вот дочитал "Налоговые схемы за которые посадили Ходорковского" и "Налоговые преступники эпохи Путина" и там лишь указаны случаи, когда цена, по которой рассчитываются две взаимозависимые фирмы отличается от рыночной более чем на 20% (+ и -). А если рыночная цена? Рассчитываются же между собой фирмы в холдинге!!! А они аффилированные друг с другом.
0
avg
09:18, 28.04.2008
Потом догонят и ещё раз доначислят :-)
А почему бы не зарегистрировать все ООО на "свадебных генералов"?
0
11:26, 28.04.2008
От пользователя **КЕНТ**
А если рыночная цена? Рассчитываются же между собой фирмы в холдинге

Короче вроде все правильно. Фирмы занимаются разными делами. Одна производит, другая строит из этого. Теоретически - можно так делать. при условии что работающие в них люди разные, оборудование разное, все разное. Но доказывать это придется в суде. Если на одной установке 5 фирм производят одни и те же пеноблоки - укрывательство сразу.
0
Энигма-
14:12, 28.04.2008
От пользователя **КЕНТ**
Рассчитываются же между собой фирмы в холдинге!!! А они аффилированные друг с другом.


Если пять фирм делают пеноблоки в одном цеху, то здесь явный уход от налогов.
0
Из города Е
14:25, 28.04.2008
Налогоплательщик всегда прав.
Доказать обратное должны налоговики!

Во-первых, высшие арбитры напомнили судьям арбитражных судов о том, что при рассмотрении налоговых споров необходимо исходить из презумпции добросовестности всех участников правоотношений в сфере экономики. Иными словами, изначально предполагается, что действия налогоплательщика, направленные на получение налоговой выгоды, экономически оправданы, а сведения, содержащиеся в налоговой декларации и бухгалтерской отчетности, - достоверны.
При этом под налоговой выгодой Пленум ВАС РФ предлагает понимать снижение размера налоговой обязанности предприятия, достигаемое путем:
- уменьшения налоговой базы;
- получения налогового вычета и льгот;
- применения более низкой налоговой ставки;
- получения права на возврат (зачет) или возмещение налога из бюджета.
Основанием для получения налоговой выгоды является представление налогоплательщиком в ИФНС всех надлежащим образом оформленных документов, предусмотренных законодательством о налогах и сборах.
Обязанность доказать факт получения налогоплательщиком необоснованной налоговой выгоды возложена на налоговый орган, который должен представить доказательства того, что сведения, содержащиеся в этих документах, неполны, недостоверны и (или) противоречивы. Налогоплательщик также вправе представить в суд свои доказательства.
1 / 2
**КЕНТ**
17:14, 03.05.2008
От пользователя Из города Е
Налогоплательщик всегда прав.
Доказать обратное должны налоговики!

это написано в законах, а на самом деле все обстоит по-другому.
Я был в шоке прочитав обе части Ходорковского. Сейчас презумпция невиновности не действует в 99% случаев. Что уж говорить, когда налоговики пытаются доказать неуплату ЕНВД с подведомственного садика (для детей рабочих) как .... с предприятия, представляющего услуги по общественному питанию и образовательные услуги!!!!! Маразм!!!
0 / 3
**КЕНТ**
17:20, 03.05.2008
От пользователя Энигма-
Если пять фирм делают пеноблоки в одном цеху, то здесь явный уход от налогов

а если нет???
у них же возникнет вопрос: а зачем вы создали еще четыре производства, если у вас одно загружено на 40% - явно для уклонения от уплаты налогов!!!
0 / 2
Fairy
18:09, 03.05.2008
От пользователя Из города Е
Налогоплательщик всегда прав.
Доказать обратное должны налоговики!

Вы в сказку попали. Начиная гайцами и заканчивая налоговиками, доказывать невиновность ваша обязанность.
1 / 0
**КЕНТ**
20:12, 03.05.2008
От пользователя -=Йа-Йа=-
доказывать невиновность ваша обязанность

вы наверно ни НК ни Конституцию не читали...
есть такая статья в них как презумпция невиновности, которая гласит, что человек/фирма априори невиновны, пока не будет доказано обратное.
Другое дело, когда это у нас в России не соблюдается.
0 / 2
**КЕНТ**
20:13, 03.05.2008
От пользователя -=Йа-Йа=-
доказывать невиновность ваша обязанность.

это наша вынужденная необходимость, а не обязанность
0 / 2
Fairy
21:12, 03.05.2008
От пользователя -=Йа-Йа=-
Начиная гайцами и заканчивая налоговиками, доказывать невиновность ваша обязанность.


От пользователя **КЕНТ**
Другое дело, когда это у нас в России не соблюдается.


Невижу противоречей, даже более Вы подтвердили мои слова.
1 / 0
**КЕНТ**
00:47, 05.05.2008
От пользователя -=Йа-Йа=-

а кто вам сказал, что
От пользователя -=Йа-Йа=-
доказывать невиновность ваша обязанность

?????????
и где же это написано?????
неужели презумпцию невиновности отменили? 8(

так, для информации:
п.6 статьи 108 Главы 15 Раздела 6 НК РФ
Лицо считается невиновным в совершении налогового правонарушения, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке. Лицо, привлекаемое к ответственности, НЕ ОБЯЗАНО доказывать свою невиновность в совершении налогового правонарушения. Обязанность по доказыванию обстоятельств, свидетельствующих о факте налогового правонарушения и виновности лица в его совершении, возлагаются на НАЛОГОВЫЕ ОРГАНЫ. Неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к ответственности, толкуются в пользу этого лица.

ЗЫ: если вы не знаете, то зачем же тогда говорить? :-)
0 / 2
Fairy
21:48, 05.05.2008
От пользователя **КЕНТ**
если вы не знаете, то зачем же тогда говорить?

Хорошо. Я ничего не знаю.

зы
От пользователя **КЕНТ**
Конституцию

толку ее читать...

да и не разрешайте никому писать под вашим ником, ато приводит к глупостям

От пользователя **КЕНТ**
Сейчас презумпция невиновности не действует в 99% случаев.


От пользователя **КЕНТ**
неужели презумпцию невиновности отменили?


например, сами с собой спорите...
1 / 0
**КЕНТ**
03:07, 06.05.2008
От пользователя -=Йа-Йа=-
например, сами с собой спорите...

и где тут спор?
0 / 2
OrUnknown
23:09, 06.05.2008
От пользователя **КЕНТ**
вот дочитал "Налоговые схемы за которые посадили Ходорковского" и "Налоговые преступники эпохи Путина" и там лишь указаны случаи, когда цена, по которой рассчитываются две взаимозависимые фирмы отличается от рыночной более чем на 20% (+ и -). А если рыночная цена? Рассчитываются же между собой фирмы в холдинге!!! А они аффилированные друг с другом.



:lol: :lol: :lol:


Вы бы лучше не эти книги читали, а Консультант+ или Гарант, с арбитражной практикой (не пиар) от этого пользы больше!!!! это Вам точно скажу :-D
1 / 0
**КЕНТ**
01:42, 08.05.2008
От пользователя OrUnknown
Вы бы лучше не эти книги читали, а Консультант+ или Гарант, с арбитражной практикой (не пиар) от этого пользы больше!!!! это Вам точно скажу

читал уже - там дела с одинаковыми исходными данными, но с разными результатами - у нас у каждого судьи свое понятие правосудия и свои установки "сверху".
0
OrUnknown
23:10, 08.05.2008
От пользователя **КЕНТ**


в каждом регионе складывается практика в ту или иную сторону!
а если в одном регионе регионе практика будет в обе стороны...простите это уже не суд, а черт знает что ;-) - у нас такого нет!
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.