долги юр лица ритор вопрос

А я уже так же "продробно объяснил" в чем объективная сторона: правомерно положить на карман можно прибыль, возникшую после расчетов с поставщиком. Неправомерно положить на карман выручку, допустим, от реализации, решив поставщика с этими расчетами кинуть. :-)

ой .... блин теоретик.... как доказывать то будешь что это выручка ?

ты еще и основы бухгалтерского учета не знаешь. ... почитай что такое бухгалтерские счета.

каких читать? рсбу, гаап, иас? :-) и зачем они вам? рассматривать по отдельности каждую из бесконечного счетного множества бухгалтерски корректных схем перемещения денег наружу конторы?

ладно .... в очередной раз проведу ликбез.

Есть организация А взявшая товар у организации Б по договору. Товар перешел в собственность организации А в полном объеме. У организации Б есть право требования к организации А об уплате суммы денег за товар, ну а соответственно у организации А есть обязательсво уплатить эти деньги ...

ВСЕ ... чисто гражданско-правовоые отношения. Вперед в арбитражный суд.

причем тут мошенничество. еще раз повторю, что для того чтобы привлечь к уголовной ответственности надо доказать факт прямого умысла директора фирмы А не платить деньги фирме Б. Почитай что такое состав преступления.

а теперь вспомним доказательства в уголовном процессе. В очередной и последний раз спрашиваю как будете доказывать прямой умысел директора фирмы А?

по беспределу и за деньги конечно можно привлечь любого, но в данном случае мы рассматриваем ситуацию с позиций закона.

это не все.
необходимо еще объяснить появление в третьем акте чемодана:

опять неувязочка начальничек ... как доказать, что в чемодане деньги от поставщикв, а не наследство бабушки.

вообщем полный расклад выложили автору темы ... счас чувствую точно ничего он платить не будет, если конечно ты не автор темы (под другим ником)

искренне желаю, чтобы автору бошку проломили где нибудь в подворотне. Одним ублюдком меньше. глядишь инвестиционный климат в россии улучшится.. :-)

от поставщиков был товар.
и если етого товара было на чемодан денег, будьте уверены, поставщики сделают все возможное, чтобы показать, каким образом их товар превратился в этот чемодан. :-)

ну, конечно, если в силу технологических особенностей их бизнеса не проще

и чемодан в безакцептном порядке взять.

смешно ....

у них что купюры все переписаны ?

ну... это с какой стороны смотреть :-) тем кому в результате таки приходилось общаться с органами -- думаю совсем не смешно было. :-)

да ни кому не придется с ними общаться, успокойся.

Уважаемый Доктор-С !

Будьте добры - подскажите, пожалуйста, по следующе ситуации.
Имеется злостный должник - просроченная задолженность более года (на текущий момент). Осенью 2007 г. был суд - подписали мировое - с поэтапным погашением по январь 2008 г.

В феврале 2008 г. было возбуждено исполнительное производство - результат никакой. В марте я пишу заявление о привлечении директора по 177 УК. В итоге - поставновление об отказе в возбуждении уголовного дела в связи с тем что "объективная сторона преступления .... состоит в злостном уклонении от погашения кредиторской задолженности, у руководителя *** отстутсвуют обстоятельства, свидетельствующие о нежелании выполнять решение суда".
В то же время эта мразь (директор) продолжал рассчитываться с другими кредиторами, у которых была текущая задолженность.

Что же тогда есть "злостное уклонение" ???
Ести ли смысл обжаловать постановление ?

Большое спасибо за внимание.

мда...долг юрика перед юриком, это вобще боянистая песня, наверно стара как сам термин Юр лицо, в Тюменской области..ХМАО...(пример) есть много контор,которые заключают договора,им выполняют работу,а они не расчитываются,притом ,что с ними то расчитались ГЕНПОДРЯДЧИКИ и т.д.....и живут и в йух не дуют, ублюдки чес слово,но платят безусловно тем,кто изыскал способы надавить на них...это факт с множеством прецедентов, либо борьба неправовыми методами,прецеденты тоже есть, но вот ПРАВОВЫХ прецдентов я не препомню,мож ткнет кто в ссылочку,постановление, доведенную приставами до логического завершения........хотя...,есть методы конечно обезопасить себя от таких "швырков" прецеденты есть)) и опять же трудно кинуть государеву контору например)))) по крайне мере трудно будет отбрехаться
да и таких изыняюсь как топикстартер ,более мене е приличные организации щелкают как орех, до самой жопы, попадаются только новички,или совсем безолаберные организации, сцуко нашвыряют такие,потом кричат ,а почему малого бизнеса нет,да потому,что отсрочек,рассрочек,и других форм выплат попросту давать боятся, и правильно делают, годами зарабатывать доверие приходится

пя. работал с порядочными людьми, хорошей организацией, и отсрочки заработали,и рассрочки и скидки,ну не работа ,а песня,и сцука какие -то умники нагнули их раком,и зашвырнули...на сумму с большими нулями...а у них долг передо мной....который они мне выплачивали 6 месяцев, почти всю прибыль поела инфляция, получилось работал с ними квартал ради просто работы......с тех пор,проверяю не только контрагента, но и тех с кем он работает

в целом со стигматом согласен ...

только неправовые способы. Возбуждение уголовных дел за деньги. Опять же вопрос. Сколько должен ? если речь идет о десятках тысячах то нет смысла заморачиваться... если сотни и миллионы, то есть смысл.

Я в этом году по анализу 10 лет выбрал всего 10 контрагентов (производственников), которым я по договору поставки гружу без предоплаты, остальным воще ни че не стал давать на отсрочку... нахрена, кто ты есть если у тебя нихрена нет? Оочень многие просят, тока дай на тебе динамят по пол года.
Автору советую отдать если кому чего много должен и помнить что Екб, Раша и земля у нас маленькая... читай историю края хотяб.

так сопляк еще ... 87 года выпуска. Пару раз в лес свозят, одумается.

Вот все таки были определенные плюсы начала 90х. Несмотря на то что было много беспредела, все таки многие вопросы решались по понятиям. Должен -- плати.

кстати ... а ее не отменили случайно ?

пошел на сайт гаранта

аааааа там примечание утратило силу

И как ни странно был относительный порядок ;-) У меня родственник многа в банке трудится грит было в раазы проще :-) У них в кредитном все время Уралмашевские парни в спорт костюмах терлись :-D

ну это спорный вопрос ... вспомни как киоски жгли каждый день.

Все равно счас по улицам не так боязно ходить

Дак конечна, че спорить климат другой, раздражают некоторые челы.......
Седня занимался долгами которые менеджеры выбить не могут и они у них в минусе по з/п ..... Ни че такого не говорил просто что я такой то и они меня не уважают .... после обеда 240 тыров оплатили... но разговаривал только с директорами... еще 1200 что ли на понедельник осталось...

у меня тьфу*3 таких проблем вроде бы нет. В основном предоплата.

Хотя есть прецеденты. Оникс заказывал у меня обследование 1.5 года назад. Не заплатили часть денег. Сумма смешная 10 тыров. Но неприятно. Не люблю когда из меня лоха делают. Пол года назад объявляются. Типа извините, вот ваши 10 тыров, были временные фин трудности. Нам надо функции заказчика, будем реконструировать объект. Я им и говорю, без проблем, только 100% предоплата. Больше не появлялись.

слышал что до сих пор ищут. Видимо имидж уже определенный по ним сложился.

А что обследовать то хотели?

[Сообщение изменено пользователем 26.04.2008 14:22]

по закону тяжело что либо доказать, но в конкретном случае аффтар тупой, его и через ментов нагнуть смогут

Всем добрый день



Если вопрос был ко мне - то сумма - миллионы :-(



Не знаю - не знаю...
Была проблема в 2001-2002 г. - цена вопроса не большая - несколько сотен тысяч, по рекомендации обратился к крепким ребятам с северного района Екатеринбурга - обещали помочь за 50 %.
Результата никакого, при чем за моим должником реально никто серьезный не стоял - просто придурок.
До середины 90-х может что-то и можно было сделать - сейчас - вообще непонятно как с дебиторами работать.

Пришел вот к очередному процессу готовиться :-( до чего жизнь довела - сам уже по отдельным вопросам консультации профессиональным юристам даю.
1999-2001 - и то лучше было - по крайней мере зачетами практически всегда все разруливалось.

Уважаемые собеседники - кто изучал право в спец. ВУЗах - что же все-таки такое есть "злостное уклонение" ???
Читал специальные рекомендации для следователей - страниц 10 или больше - все очень расплывчато и весьма обтекаемо- конкертики для себя не смог уяснить.
Следователь, который работал с моим заявлением был согласен, что руководителя можно привлекать по 177 УК - руководство отказало.
Наверное, одна надежда на ген. прокуратуру осталась.