Расчеты в Excel
B
Bce
Вы знаете, страшилок, которые за последние 20 лет произошли с окружающими людьми предостаточно. Но рассказывая про них вы не приближаетесь к решению а наоборот - отдаляетесь. Волков боятся - в лес не ходить.
Человеку которому необходимо сделать дело они не подходят, ему нужны решения.
Вариантов у него 2:
1. Собственное образование, самообразование, которое должно помочь ему выжить. И главное - время на рсчеты. Один сбор первичной информации отвлекает на себя 90% ресурсов.
2. Найти специалиста который может прояснить ему экономику его идеи.
E
Etwas
дама-консультант широкого профиля под разными никами
Ты че, намекаешь, что это наша подруга Анастасия!? Я и не понял сразу
Консультантом , вообще, классно работать, я думаю, сидишь себе в кабинетике в кожаном кресле, играет тихая музыка, по телевизору бесшумно показывают танцы какие-нибудь, ты такой сидишь на ноутбуке играешь в "пасьянс", тут стук в дверь, типо "здравствуйте, можно к вам", ты так с оттенком усталой обреченности: ну, заходиде, чо у вас там?, они говорят, да вон, ничо не можем понять, ты им, так, мол, так и так, вот тут вы не правильно делали, в третьем уравнении поменяйте лямбда с 0,3 на 1,5, и в стохастическом осцилляторе период поставьте 3, потом приходите. Они так спасибо, извените если чо, ты им, да ладно, заходите есчо, 300 долларов в кассу внесите, а мне пора на обед в "Медвежью Падь", это я называю "жить по-настоящему"
[Сообщение изменено пользователем 07.04.2008 13:31]
d
dc
Ты че, намекаешь, что это наша подруга Анастасия!? Я и не понял сразу
Ну я же написал- ИМХО. А так то- да. Модератору виднее...
B
Bce
Консультантом , вообще, классно работать, я думаю, сидишь себе в кабинетике в кожаном кресле, играет тихая музыка, по телевизору бесшумно показывают танцы какие-нибудь, ты такой сидишь на ноутбуке играешь в "пасьянс", тут стук в дверь, типо
"здравствуйте, можно к вам", ты так с оттенком усталой обреченности: ну, заходиде, чо у вас там?, они говорят, да вон, ничо не можем понять, ты им, так, мол, так и так, вот тут вы не правильно делали, в третьем уравнении поменяйте лямбда с 0,3 на 1,5, и в стохастическом осцилляторе период поставьте
3, потом приходите. Они так спасибо, извените если чо, ты им, да ладно, заходите есчо, 300 долларов в кассу внесите, а мне пора на обед в "Медвежью Падь", это я называю "жить по-настоящему"
Ошибка, уважаемый :-) нарисованый образ подразумевает высокий профессионализм исполнителей-заказчиков. И приведеный пример описавает скорее какого-то начальника с подчиненными.
Моя практика показывает, что вопросы с которыми обращаются на несколько порядков проще. И возникают от незнания простых вещей, люди-то с экономикой толком никогда не сталкивались. Например само понятие "денежного потока", что его можно строить, что его поведение описывается шестью функциями сложного процента. Что можно инфляцию посчитать только для самого себя а не для всего государства целиком.
Люди которые выясняют для себя вопросы ипотеки - брать или не брать, вот примерный мой контингент.
[Сообщение изменено пользователем 07.04.2008 14:16]
B
Bce
Ты че, намекаешь, что это наша подруга Анастасия!?
А по подробнее можно вопрос осветить? :-) Я с подобным ником вел беседу в аське :-)
[Сообщение изменено пользователем 07.04.2008 15:56]
У
~Ушастый Запорожец~
удивлен, что кто-то эти майкрософт проджекты все всерьез принимает, сетевые графики, то да се, на работу пришел утром, а 100 метров кабеля от пилорамы украли, ближайший магазин 100 км. по болоту, а электрики бухают третий день
плохо спланированная работа требует в три раза больше планового времени, хорошо спланированная - только в два
плохо спланированная работа требует в три раза больше планового времени, хорошо спланированная - только в два
это да...
С
_Сoмrаdе_
извиняюсь что вмешиваюсь
вот я не знал, теперь буду знать
ну дак за 10 килобаксов я пожалуй набью сам формулы в экселе из справочников...
мне кажется, что это малозначительно. Не поедет же автор реализовывать идеи в какой-нить мухосранск, для которого эта идея была создана.
неужели нельзя украсть идею после того, как она реализовалась???
Я понимаю может быть одно стрельбизе на весь город, но и там могут подвинуть. А так реализовал ты услугу новую, дак если она прибыльная - 100% появятся еще. Здесь задача уметь вертеться в бизнесе, а не тупо бояться за идею... Здоровая конкуренция позволит сгенерировать и реализовать еще идеи на почве уже реализованой ранее идеи. Вот оно развитие. Кстати, вы очень дерзко себя вели на протяжении темы. Вежливость всетаки залог победы, убедился я.
поставь рядом свою пекарню. Если банкир только и способен, что воровать - долго не продержится.
------------
На самом деле мне кажется цена 3000р на столько мизерна, чтобы дополнительно подстраховать попытку запуска нового бизнеса или просто выполнить сложную сделку.
Изложение топикстартера поражает его вежливостью и рассудительностью.
Мне кажется в общении не хватает конкретных вопросов и конкретных примеров автора. Например просто на примере какого-то готового бизнеса расказать что сделал и какая от него польза.
А еще у меня вопрос, как можно оценивать и расчитывать доходность нового бизнеса в городе, не зная млеких факторов? Вот у меня уже давно гложит мысли открыть газету бесплатных объявлений. Одна уже есть у нас и очень давно, со времен перестройки - самая популярная, потому что там и Новости, и ТВ, и объявы, и рекламы куча, и отдых. Ну вот как вы можете знать, на сколько жители моего города предпочитают объявления в этой газете на фоне всего остального? Может они ее покупают из-за объявлений в последнюю очередь? Лично я только из-за этого ее беру. Новости вообще не читаю в ней. А если из-за объявлений, то это хороший аргумент для будующих рекламодателей. Вообщем чтобы выяснить, тут два вариант: брать и открывать или провести маркетинговое иследование. Я предпочту второе. И причем постараюсь сделать этого своими силами с минимальными (почти нулевыми) затратами. Соцопрос, который конечно будет далек от точности показателей по выборам в президенты, но все же какието решения он уже позволит принять. Вообщем я хотел спросить про оценку факторов в конкретном месте и приемлимость маркетингового иследования на ваш взгляд.
Вообще-то я это и так знаю
вот я не знал, теперь буду знать
Но и при всех прочих условиях она лучше, чем тупо набивать формулы в
Экселе - там это уже сделано
ну дак за 10 килобаксов я пожалуй набью сам формулы в экселе из справочников...
Автор, а Вы не хотите доплатить за возможность ознакомиться с кучей сгенерированных идей?
мне кажется, что это малозначительно. Не поедет же автор реализовывать идеи в какой-нить мухосранск, для которого эта идея была создана.
Только вот зря Ваш предприниматель долго тянет - его могут и опередить. Потому что что придумал один,
может придумать и другой
неужели нельзя украсть идею после того, как она реализовалась???
Я понимаю может быть одно стрельбизе на весь город, но и там могут подвинуть. А так реализовал ты услугу новую, дак если она прибыльная - 100% появятся еще. Здесь задача уметь вертеться в бизнесе, а не тупо бояться за идею... Здоровая конкуренция позволит сгенерировать и реализовать еще идеи на почве уже реализованой ранее идеи. Вот оно развитие. Кстати, вы очень дерзко себя вели на протяжении темы. Вежливость всетаки залог победы, убедился я.
В результате банкир взял льготный кредит и купил бизнес сыну, а человек остался "сидеть" на деньгах
поставь рядом свою пекарню. Если банкир только и способен, что воровать - долго не продержится.
в третьем уравнении поменяйте лямбда с 0,3 на 1,5, и в стохастическом осцилляторе период поставьте 3, потом приходите. Они так спасибо, извените если чо, ты им, да ладно, заходите есчо, 300 долларов в кассу внесите
------------
Bce
На самом деле мне кажется цена 3000р на столько мизерна, чтобы дополнительно подстраховать попытку запуска нового бизнеса или просто выполнить сложную сделку.
Изложение топикстартера поражает его вежливостью и рассудительностью.
Мне кажется в общении не хватает конкретных вопросов и конкретных примеров автора. Например просто на примере какого-то готового бизнеса расказать что сделал и какая от него польза.
А еще у меня вопрос, как можно оценивать и расчитывать доходность нового бизнеса в городе, не зная млеких факторов? Вот у меня уже давно гложит мысли открыть газету бесплатных объявлений. Одна уже есть у нас и очень давно, со времен перестройки - самая популярная, потому что там и Новости, и ТВ, и объявы, и рекламы куча, и отдых. Ну вот как вы можете знать, на сколько жители моего города предпочитают объявления в этой газете на фоне всего остального? Может они ее покупают из-за объявлений в последнюю очередь? Лично я только из-за этого ее беру. Новости вообще не читаю в ней. А если из-за объявлений, то это хороший аргумент для будующих рекламодателей. Вообщем чтобы выяснить, тут два вариант: брать и открывать или провести маркетинговое иследование. Я предпочту второе. И причем постараюсь сделать этого своими силами с минимальными (почти нулевыми) затратами. Соцопрос, который конечно будет далек от точности показателей по выборам в президенты, но все же какието решения он уже позволит принять. Вообщем я хотел спросить про оценку факторов в конкретном месте и приемлимость маркетингового иследования на ваш взгляд.
E
Etwas
Everybody - кто они?
С
Серьезная девушка
ну дак за 10 килобаксов я пожалуй набью сам формулы в экселе из справочников...
Да кто же вам мешает то? Лично я на набивание формул в Экселе не претендую.
Кстати, вы очень дерзко себя вели на протяжении темы
Видимо, в Вашей деревне принято носить паранджу и кланяться встречным мужикам. Крепостное-то право хоть отменили?
поставь рядом свою пекарню. Если банкир
только и способен, что воровать - долго не продержится.
А что, банкир не может нанять квалифицированный персонал?
B
Bce
Спасибо за полезный комментарий :-) На счет конкретных вопросов вы правы - конкретики в топике нет. Однако за этой конкретикой я сам сюда пришел. Узнать - может чего людям надо?
Я могу привести примеры решения задач, но во-первых это может выглядеть узко. Тут же барышня Весенняя_ подкрадется и обвинит в том, что задачки из учебника списываю :-) Она тут главный сторожевой по ходу дела. Во-вторых шибко заумно, поскольку до сих пор расчитывал проекты с которыми посетители этого сайта никогда не сталкивались. Например расчет стоимости распределительной электростанции, где один обслуживающий мерседес 10 милл.долл. стоит. а весь проект 10 миллиардов р.
Поэтому, чтобы не умничать я собственно и пытаюсь выяснить спрос на услугу, не что я могу предложить, а что народу надо :-)
Что касается вашего вопроса
как можно оценивать и расчитывать доходность нового бизнеса в городе, не зная млеких факторов?
Технически это происходит так:
Делается расчет тремя подходами.
1. Сравнительным. Вы сравниваете свой проект со стоимостью других подобных действующих проектов. Цифры берутся из официальных источников.
2. Доходный подход. Строите ваш будущий денежный поток, применяете на него инфляцию и риски. Получаете вторую стоимость.
3. Затратный подход. Вы грубо говоря расчитываете собственную смету на реализацию собственного проекта с нуля. Получаете третью стоимость.
4. Вы сводите все три стоимости в одну. Если совсем топорно то выводите среднее арифметическое из трех цифр. Однако именно здесь проявляется мастерство специалиста-оценщика собственно к математике никакого отношения не имеющее. Дело в том, что разница между подходами может составлять сотни и тысячи процентов, нет смысла выводить среднее арифметическое. Оценщик использует три стоимости по трем подходам скорее как ориентиры, и выводит собственную цифру опираясь на свой практический опыт, учитывая в том числе помянутые вами мелкие факторы.
[Сообщение изменено пользователем 08.04.2008 13:19]
С
Серьезная девушка
[quote]
Делается расчет тремя подходами.
Уже давно делается и многими конторами.
Технически это происходит так:Делается расчет тремя подходами.
Уже давно делается и многими конторами.
B
Bce
Девушка, и вашему мощщщьному комментарию я опять таки рад :-) Хоть топик на плаву держите :-)
С
Серьезная девушка
и вашему мощщщьному комментарию
Вы рынок оцениваете? Так Вам отвечают - оценкой бизнеса занимается порядка 80 фирм города. Но расценки у них, конечно, не 3000 руб. Так что Вы безусловный фаворит в данном сегменте рынка. Главное - чтобы конкуренты камнями не побили, а то жестко демпингуете.
[Сообщение изменено пользователем 08.04.2008 13:47]
С
_Сoмrаdе_
А что, банкир не может нанять квалифицированный персонал?
а что мешало банкиру сразу же нанять людей и развить бизнес, а не воровать идеи? Разница как раз в том, что банкир будет нанимать, так как сам не способен, а автор идеи будет делать сам. Расходы разные совсем... У автора идеи возникнут еще идеи по продвижению бизнеса, а банкир все также будет пытаться чтото урасть...
Сравнительным. Вы сравниваете свой проект со стоимостью других подобных действующих
проектов. Цифры берутся из официальных источников.
понятно
Я привел свою идею. А вот чтобы усложнить ситуацию, приведу другой пример. Кафешки, закусочные и т.д.
У нас в городе из 10 кафешек, большинство работает в 0. Нету у нас потока туристов и проезжающих (закрытый город). Город еще и мал по площади, поэтому всем проще покушать дома, чем в кафе. Дак вот на примере другого с такими же населением города не будет ли ошибки из-за мелких факторов?
B
Bce
Девушка, когда пацаны меня заказами завалят, пойдете комне на работу? Я вам интернет бесплатный сделаю. Письма распечатывать надо будет, герань на подоконнике поливать. Вы так и не ответили на счет вашего замужества? :-)
B
Bce
Дак вот на примере другого с такими же населением города не будет ли ошибки из-за мелких факторов?
Ошибки учитывабтся всегда, сотавляется специальная таблица рисков, которые делятся по группам. Там эти ошибки и учитываются.
Здесь надо отдавать себе отчет, что сам экономический расчет может выявить нецелесообразность проекта из-за высоких рисков. В большинстве случаев он и делается для этого.
Есть еще один неформальный фактор - в оконцовке любой даже самый козырный и правильный расчет заруливается человеческим фактором. Как в сторону провала проекта, так и в сторону его успешной реализации, к кторой типа предпосылок не было.
Например надо вам детей кормить и пофиг на все, вы как танк прете через завалы вытаскивая свой проект. В том же МЛМ, сетвом маркетинге, это свойство используется как главное.
[Сообщение изменено пользователем 08.04.2008 13:56]
С
Серьезная девушка
когда пацаны меня заказами завалят
Мы верим в сказки?
пойдете ко мне на работу?
Мечтать не вредно.
С
Серьезная девушка
а что мешало банкиру сразу же нанять людей и развить бизнес, а не воровать идеи? Разница как раз в том, что банкир будет нанимать, так как сам не способен, а автор идеи будет делать сам. Расходы разные совсем... У автора идеи возникнут еще идеи по
продвижению бизнеса, а банкир все также будет пытаться чтото урасть...
Что ж е Вы банкира совсем за дурака-то держите? Встречаются среди них оооочень оборотистые и пробивные люди. Так что далеко не факт.
С
Серьезная девушка
Вы так и не ответили на счет вашего замужества?
А что, и замуж возьмете?
E
Etwas
Вы так и не ответили на счет вашего замужества?
У нее муж - капитан милиции в областном ОБЭПе, будь осторожен, я тебя умоляю
B
Bce
У нее муж - капитан милиции в областном ОБЭПе, будь осторожен, я тебя умоляю
Черт, все пропало :-) А я так расчитывал увидеть во отчию этот источник мудрости. Значит польза от барышни ограничивается удержанием топиков на плаву? :-)
С
Серьезная девушка
У нее муж - капитан милиции в областном ОБЭПе, будь осторожен, я тебя умоляю
Как много о себе нового узнаешь на форуме.
B
Bce
что, и замуж возьмете?
Нет, что вы. Таких планов нет как раз, я однозначно не достоин. Но есть безудежное стремление узнать побольше о "светоче Зарты", увидеть фотографию хотя бы. Позавидовать тому кто трудится рядом с вами :-) Ну расскажите же общественности о вас? Как оно на сам деле то? :-)
[Сообщение изменено пользователем 08.04.2008 14:21]
E
Etwas
увидеть фотографию хотя бы
Зачем тебе ее фотография, иди на екабу.ру, там такие девчонки классные без трусов
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.