Кредитные кооперативы

Ну мда, по типу мы же много не обещаем, а тока 28%) :-D Фсе реально мол, надо открывать кооператив со ставкой 16-18 годовых похоже....

Скорее всего их там и нет, а если и попадут у кого родственники по глупости другие родственники скорее выручать деньги у них помогают... :-)

Видимо за счет новой ссуды, взятой в том же кооперативе. Но сколь веревочка не вейся, а конец будет.

А надо что б было ясно понятно и посмотреть проверить всегда было можно ;-)

Вы первоначальную коммиссию посчитайте и еще раз повторите свое утверждение.


Я думаю, что если Вы станете пайщиком, то это Вам все с большим удовольствие сообщат. А так за чем плодить конкурентов, может на сайт вообще все сделки выложить?

И вообще, почитайте ГК по кооперативам - все встанет на свои места. Там схема работы очень прозрачна. Косяк в том, что голос одного пайщика может утонуть в лаве остальных, т.к. большинство рулит, вплоть до смены руководства.

И может хватит бросаться аргументами типа да кидалово это я и так вижу, сам не ходил опыта не имею, друзей кто в этом участвовал нет. По крайней мере Вас, Иван, это точно не достойно.

Внимание, вопрос: чем кредит отличается от займа (не путать со ссудой)?

Ладно не буду кооперативы гнобить пусть живут, действительно че мне :-) По Сурикова каждый день мимо них проезжаю смотрю народ внутри в очередь...
Вот жаба и душит, а с другой стороны понимаю что и головняк то тоже не слабый наверно :-(

Ну вот этого и надо было начинать :lol:

Кредит - Ссуда в денежной или товарной форме на условиях возвратности и обычно с уплатой процента.

Зависит от взятой суммы. Для 30 000 получится один процент, для 300 000 - другой. И первоначальные комиссии в разных банках разные...



Лучше бы сообщили заранее. А то кот в мешке получается.



Полностью согласен. И кстати, банки контролирует ЦБ, вклады до 100 000 застрахованы. ПИФы тоже контролируютя. А как контролируются кооперативы? Или это свободные люди в свободной стране?

Начальный процент везде примерно одинаковый - 2%. Поэтому сумма кредита практически не влияет.


Так сходите и спросите. Я думаю при личном общении они много чего покажут и расскажут. Но разумеется, базу по договорам уж точно домой тащить не дадут.


Ну если Вы это называете контролем, то уж пайщики - еще лучше контролируют кооператив.


А вот про пирамиды уж точно не надо рассказывать сказки :lol:


Я же Вам уже говорил - читайте ГК + ФЗ №215 от 30.12.04, 117 7.09.01 и так далее. Если коротко, то руководством, руководство избирается собранием пайщиков, запрет на крупные сделки без одобрения и т.д.

Ссуда - это вообще-то передача ВЕЩИ в безвозмездное пользование, глава 36 ГК РФ

Заем - передача денег (или вещей) в собственность заемщика, с обязательством вернуть такую же сумму (или такие же вещи), возможно, с выплатой процентов.
Кредит - предоставление кредитной организацией денег заемщику, с обязательством возврата и выплаты процентов.

Так чем отличается заем от кредита?

нет


калиниченко тоже рассказывал и показывал! ауж леня голубков - просто песня



у нас разное понятие о пирамидах


расходится с вашим же утверждением:

Диву даюсь! а что не понятного то?
http://www.sodeistvie.su/index.php?page=services&p...

Кредит имеет право выдавать банк (ему на это лицензию выдают), ставка по кредитам привязывается к ставке рефинансирования. Займ имеет право выдавать небанковская организация, которой это разрешено законом. В КПКГ займы под обеспечение могут выдаваться (под залог по русски)

Внушаить! Всё верно, согласен.
:fizra:

Я про это и намекаю, чтобы дать заем, надо, чтобы у займодавца как минимум были деньги. А чтобы выдать кредит, банку не нужно денег - нарисовали цифры на расчетном счете, да и все.
Займы может давать любое лицо, юридическое, физическое - если есть деньги, имеешь право дать кому хочешь. А кредит имее право выдавать только банк, на определенную сумму, которая зависит от того, сколько денег банк привлек на вклады.
То есть, кредитный кооператив в некотором смысле более "честная" организация, чем любой банк - выдает только те деньги, которые имеет. А банк деньги просто "рисует", получая за это проценты, причем неслабые. И все законно - вот парадокс.

один знакомый знакомого занимается кооперативом, даже название мне называл (я его забыл)

и берет, и дает



так что не везде пирамида

зы. лично я недоверяю рекламным кооперативам: кинут, хвостов хрен найдешь. А мараться и копечку денег в кооператив пристраивать смысла не вижу - пусть на карте лежат.

Хорошо сказал :exclam:

народу нашему мало мест к размещению свободных средств с адекватным вознаграждением. Поэтому это не манит, а фактически осознанная необходимость (разве только повышенный риск народ оценивает лиш в 28% годовых - а это реально мало).

лицензию банку дают на привлечение средств населения и размещение их от своего имени. Так что давать кредит может любое лицо, как и заем. Разница будет в том, от чьего лица выдается этот кредит - если кооператив выдает ОТ СВОЕГО лица, привлекая финсредства пайщиков, то это нарушение закона о банковской деятельности, если же кооператив как некое информационное поле взаимодействия (Васи Пупкинда и Коли Ляпофф), то нарушений нет.

Статья 689. Договор безвозмездного пользования
1. По договору безвозмездного пользования (договору ссуды) одна сторона (ссудодатель) обязуется передать или передает вещь в безвозмездное временное пользование другой стороне (ссудополучателю), а последняя обязуется вернуть ту же вещь в том состоянии, в каком она ее получила, с учетом нормального износа или в состоянии, обусловленном договором.
2. К договору безвозмездного пользования соответственно применяются правила, предусмотренные статьей 607, пунктом 1 и абзацем первым пункта 2 статьи 610, пунктами 1 и 3 статьи 615, пунктом 2 статьи 621, пунктами 1 и 3 статьи 623 настоящего Кодекса.
При этом надо понимать, что под ВЕЩЬю могут подразумеватся денежные средства, объекты недвижимости и т.д. Поэтому ссуда - это безвозмездное пользование чем-либо. Как-только начинаются возмездные отношения - то по ГК они начинаются классифицироваться по другому - аренда, лизинг, кредит и т.д.


Ну так и чем же? Или Вы клоните к понятию "кредитной организации"?


Ни чем не расходится. Есть инструмент регулирования. Схема идентичная с со схемой управления в АО. Один голос не решает, но говорить что АО не регулируется акционерами - это бред.


Ерунда. Вы себе не представляете банковское регулирование. И просто так деньги на р/с нарисовать не могут. Банк выдает кредиты из своих средств. Т.е. он не может использовать остатки на р/с клиентов для выдачи кому-то денег. Если не верите мне, пойдите на банковские технологии и попросите чтобы Вам дали вводную лекцию.


Не только банк :-D :-D :-D


Ну конечно, а танцы с бубном в ПИФах - это не из той серии. Ну-ну :lol:

Нет он для этого и создан. Только выдавать он может своим же членам кооператива. Т.е. хочешь займ - вступай в ряды пайщиков.


Вот тут полностью согласен, но с другой стороны особо больше и не заработаешь.

Мы клоним к тому, что любой банк - это пирамида


Не представляю, к сожалению. Но только ни от кого ни разу не мог добиться разъяснений, такое впечатление, что банкиры сами не понимают :-( Или специально гонят пургу, чтобы меня запутать


Вот для меня это главный вопрос - могут или не могут деньги просто так нарисовать. У меня есть сведения, что могут.

[Сообщение изменено пользователем 19.03.2008 09:41]

ну конечно :-) Банки только начинают работать ОТ 30% годовых (для себя имеется ввиду - вот и щите, на чем поднимают банки). Я как это узнал сразу понял - что мну никогда не быть клиеном банка по сберегательным программам, разве только в случае кредитных отношений :-). Они с моего балбла поднимут 50% а мну дадут только 10%. Минимум меня имеют на 2 раза :-).

Достаточно странное представление о возникновении денег в банке :-D
Таким образом получается, сначала банкиры нарисовали, потом и отдавать банку не надо, просто стёрли (нарисованное) да и всё :super:

верно! Кооператив в этом случае так и поступает, но с условием обеспечения средств по займу :cool:

любой банкаффской организации эти деньги точно также надо где-нибуть раздобыть, дабы "нарисовать" их на счёте клиента. Эти деньги берутся из средств гиппер-богатых учредителей (акционеров), которые таким образом зарабатывают своему владельцу маржу. Сейчас то и дело на рынок екабурга приходят банки, у которых деньжищ в закромах как у дурачкофф стекляшек, и заниматься вкладами им просто не ахота! Потому и по вкладам у них ставки минимальны (от 3 до 8 % годовых) вот
8(

Ну это не совсем так. НО!
Вы забываете процент невозврата - которые съедает часть прибыли. Плюс невозможно устроить 100% использование денег - т.е. часть лежит и не работает. Ну плюс страховка Вашего вклада и т.д.

и т.п.

http://www.yur.ru/money/BankSystems.htm#Почему

Но этот чувак как раз не банкир, а соратник Жириновского, поэтому я как-то настороженно отношусь



Вот именно, совершенно верно. По-крайней мере Юровицкий так утверждает (а я просто не знаю)

Ну, то есть, я к чему этот разговор вообще начал - тут все говорят, что кредитный кооператив - это кидалово, конечно кидалово, но только банки нисколько не лучше.

[Сообщение изменено пользователем 19.03.2008 09:51]

Ну хоть одного убедили :-)