Есть на свете справедливость! Про бывшего нью-йоркского губернатора.

Smasher
23:29, 20.09.2008
От пользователя Консультант
Чьих инвесторов кинули? Кризис, господа!

Я тоже не стал бы говорить что кого-то кинули. Акции - штука такая, все предупреждены что они могут вдруг упасть и привет.
От пользователя Консультант
Она не лопнет сама по себе, так как ее деньги вложены в основном в государственные бумаги.

То есть ответ на вопрос "а если лопнет?" - "не лопнет". Очень смешно :-d А насчет бумаг, у Вас откуда информация о том в каких именно бумаги инвестирует AIG Life? Агенство ОБС? В отчетах на сайте я не нашел такой информации. Если у Вас есть какая-то более менее официальная и подробная информация о структуре инвестиционного портфеля то давайте ее сюда, если это Вам по секрету кто-то из компании сказал, да хоть сам Зарецкий - это не информация а непроверенные слухи и цена им ноль.
0
bkmz1
23:37, 20.09.2008
От пользователя Консультант
Я должна сказать, что ВТБ меня кинул, я купила его акций на 100 тыс, а сейчас они стоят окло 32 тыс, и это после того, как они поднялись на 29%?
Я сейчас начну обзывать ВТБ лохотроном? А заодно Сбербанк и Роснефти?


при вашей финансовой грамотности ничего удивительного.
Да, это был лохотрон. Когда бабушек по телевизору показывали, уже сразу было все понятно.В рамках нормальной компании, элемент лохотрона, не все же вам лохов стричь.

Вот напримет МТС. Как то у меня кончилась карта Арктела.Позвонил в Бостон чисто по МТС.За две минуты получилось 114 рублей.
по Карте получается 1,90 минута.С точки зрения нормального человека Международные звонки по МТС- лохотрон.

После следующего падения на фондовом рынке и надо будет покупать ВТБ.Долгосрочно.

А то что вы на ВТБ налетели, дак как говорил один знакомый коммунист, про шальной бабос :то что пришло неизвестно откуда, то и уйдет неизвестно куда.
0
23:40, 20.09.2008
От пользователя Smasher
А насчет бумаг, у Вас откуда информация о том в каких именно бумаги инвестирует AIG Life?

Я не очень сильна в чтении балансов, но если Вы откроете более свежий баланс за 1 полугодие 2008 года, то в разделе "Активы" внимательно посмотрите строки. Особенно - строка 141, где прямо называются бумаги.
Ну и сумму посмотрите.
Там всего 4 листочка.
0
bkmz1
23:44, 20.09.2008
Ну что, США, добро пожаловать в Третий мир! ("Los Angeles Times", США)
Экономическая сверхдержава с поразительной быстротой превратилась в экономического калеку


Роза Брукс (Rosa Brooks), 19 сентября 2008
Не каждый день сверхдержава делает заявку на присоединение к Третьему миру, и мы, ваши друзья из Всемирного банка и Международного валютного фонда, хотим быть в первых рядах тех, кто приветствует вас в сообществе государств, отчаянно нуждающихся в международной экономической помощи. Сегодня, когда вы скатываетесь к финансовой катастрофе, мы рады сообщить, что в ответ на запрос вашего министерства финансов мы предприняли совместную оценку стабильности вашего финансового сектора. В эти бурные времена мы можем оказать ряд услуг - от субсидированных кредитов до советов экспертов, которые с готовностью проведут срочный ремонт всей вашей системы правления.

Как вам известно, уже давно пора осуществить определенное вмешательство в вашу экономику извне. На прошлой неделе - еще до последнего обвала на Уолл-стрит - 13 бывших министров финансов собрались в Университете Вирджинии и пришли к однозначному выводу: вы должны исправить свою 'подорванную финансовую систему'. Питер Костелло (Peter Costello) из Австралии отметил, что в последнее время вы 'экспортируете нестабильность' на мировые рынки, а бывший министр финансов Индии Яшвант Синха (Yashwant Sinha) заключил: 'Час пробил. США должны согласиться на некоторый мониторинг со стороны МВФ'.

Надеемся, что вы не испытаете неловкость, когда мы будем оценивать стабильность вашей экономики и предлагать реформы. Помните, что в вашем положении оказывались многие страны. Мы спасали экономики Аргентины, Бразилии, Индонезии и Южной Кореи. Но где бы мы ни вели свою работу - в Судане, Бангладеш или Соединенных Штатах - вмешательство наших экспертов в функционирование национальных экономик всегда является аккуратным и бережным.

Итак, мы хотим признать тот прогресс, которого вы достигли в превращении из экономической сверхдержавы в экономического калеку. Обычно такой процесс занимает не менее ста лет. Однако, благодаря колебаниям между экстремизмом свободных рынков и национализацией частных компаний, вам всего за несколько лет удалось приобрести многие ключевые характеристики экономик стран Третьего мира.

Ваша политика безответственного государственного дерегулирования в ключевых секторах экономики позволила вам быстро скатиться к энергетическому кризису, жилищному кризису, кредитному кризису и кризису финансового рынка - причем они произошли одновременно и сопровождались коррупцией и спекуляцией, достигшими внушительного уровня (а отчасти были вызваны ими). Между тем, те из ваших политически лидеров, в чьи задачи входит надзор, либо смотрели на это сквозь пальцы, либо активно взаимодействовали с корпоративными лоббистами.

Взять, например, Джона Маккейна, кандидата в президенты от Республиканской партии, в штабе которого работает не менее полудюжины известных бывших лоббистов. Он сам заявил недавно: 'Я возглавлял комитет [Сената] по торговле, который надзирает за всеми отраслями экономики'. Что называется, донадзирался: неспособность ваших лидеров увидеть ущерб, нанесенный безответственным дерегулированием, привел к катастрофическим последствиям.

И теперь вам нужно что-то с ними делать. Разрыв в доходах растет, потому что на богатых обрушились шальные деньги, а рост доходов среднего класса остановился. Все меньше ваших граждан имеют возможность купить жилье, получать медицинское обслуживание и рассчитывать на обеспеченную старость. Снизилась даже средняя продолжительность жизни. Когда произошло резкое обострение ваших хронических экономических болезней, вы в ответ - как многие государства Третьего мира - предприняли масштабную программу национализации частных компаний и активов. Ваши ипотечные гиганты Fannie Mae и Freddie Mac принадлежат теперь государству, а на этой неделе был фактически национализирован страховой гигант AIG: Федеральная резервная система приобрела 80 процентов акций паникующей компании.

Некоторые могут презрительно обозвать это социализмом. Но в суровые времена нужны суровые меры.

Надо полагать, ваш переход в категорию стран Третьего мира еще не завершен, и он не будет безболезненным. Для начала, например, вам, возможно, будет непросто привыкнуть к трущобам, которые придут на смену загородным Мак-особнякам, раздувавшим мыльный пузырь рынка недвижимости. Но со временем такие трущобы просто станут частью ландшафта. Точно так же, по мере роста безработицы, вам поначалу будет трудно объяснить причины появления полчищ озлобленных, безработных молодых людей. Но со временем вы осознаете, что их можно задействовать в бесконечных вооруженных конфликтах - так до вас поступало множество других стран Третьего мира. Более того, ваши войны в Ираке и Афганистане станут для вас отличным трамплином.

Возможно, это письмо вас удивит, и по вашим ощущениям вы еще не совсем готовы вступить в ряды стран Третьего мира. Пусть эти ощущения вас не беспокоят. Возможно, вы никогда этого не осознавали, но, на самом деле, вы готовились к этому шагу не один год.
0
23:47, 20.09.2008
От пользователя bkmz1
при вашей финансовой грамотности ничего удивительного.
Да, это был лохотрон. Когда бабушек по телевизору показывали, уже сразу было все понятно.В рамках нормальной компании, элемент лохотрона, не все же вам лохов стричь.

Вот напримет МТС. Как то у меня кончилась карта Арктела.Позвонил в Бостон чисто по МТС.За две минуты получилось 114 рублей.
по Карте получается 1,90 минута.С точки зрения нормального человека Международные звонки по МТС- лохотрон.

После следующего падения на фондовом рынке и надо будет покупать ВТБ.Долгосрочно.

А то что вы на ВТБ налетели, дак как говорил один знакомый коммунист, про шальной бабос :то что пришло неизвестно откуда, то и уйдет неизвестно куда.

Так, говорите помедленнее, я записываю:
ВТБ - лохотрон.
Сбербанк - лохотрон
Роснефть - лохотрон
Уралсвязьинформ - однозначный лохотрон, минута с Израилем - 25 рублей, по IP-телефонии 2 рубля.
Все сотовые компании - точно лохотроны, помню, на каком-то форуме рыдали по поводу счетов после загранпоездок - по 20 тыс люди выкладывали за ICQ и прочие виды интернета в роуминге
Кто больше?
0
bkmz1
23:53, 20.09.2008
От пользователя Консультант
Кто больше?


Больше вас- никто.
0
От пользователя Smasher
все предупреждены что они могут вдруг упасть и привет.

8(
у Вас деньги из кошелька тоже "вдруг" пропадают????
зеленые человечки сперли инвестиции??!!?? :-D
0
00:12, 21.09.2008
От пользователя Havok (Инквизитор курсант)
у Вас деньги из кошелька тоже "вдруг" пропадают????
зеленые человечки сперли инвестиции??!!??

Бедный... Вы не знаете, что вложения в акции - это рисковые вложения?
Что Вам никто ничего не гарантирует? Будь то хоть 5 раз голубые фишки?
0
От пользователя Консультант
Кризис, господа!

причину кризиса назовите....

От пользователя Консультант
AIG свои долги выплатит полностью.

8(

От пользователя Консультант
Я должна сказать, что ВТБ меня кинул, я купила его акций на 100 тыс, а сейчас они стоят окло 32 тыс, и это после того, как они поднялись на 29%?

да

От пользователя Консультант
Я сейчас начну обзывать ВТБ лохотроном?

давно пора называть вещи совими именами.
Слоганом "народных IPO" было "Стань инвестором"... А зачем, почему, накой - не объясняли. Вот вам и результат.

От пользователя Консультант
Она не лопнет сама по себе, так как ее деньги вложены в основном в государственные бумаги.

а гос бумаги чем обеспеченны???? гамбургерами???
:-D
0
От пользователя Консультант
Бедный...

8(

От пользователя Консультант
Вы не знаете, что вложения в акции - это рисковые вложения?

:-D повторю вопрос для "экономически грамотных"
С какого перепугу АИГ понадобилось срочно денег??? Куда это "вдруг" пропали их средства???
От пользователя Консультант
Что Вам никто ничего не гарантирует?

идиотией не страдаю чтоб без гарантий кому то что то отдавать свое... УВЫ
:-p

От пользователя Консультант
Будь то хоть 5 раз голубые фишки?

Да хоть фиолетовые - кинут, глазом не моргнут. Мне это понятно - до вас - не доходит.
0
00:31, 21.09.2008
От пользователя Havok (Инквизитор курсант)
а гос бумаги чем обеспеченны???? гамбургерами???

Я о российских бумагах, а Вы о чем?
От пользователя Havok (Инквизитор курсант)
С какого перепугу АИГ понадобилось срочно денег??? Куда это "вдруг" пропали их средства???

АИГ страховала ипотечные обязательства. Про проблемы с ипотекой в Америке слышали что-нибудь? И банковские деньги, в частности, банков, которые попали в сложную ситуацию. И обязательства свои выполняла, то есть деньги выплачивала. Много. Три квартала подряд в минусе была.
И ее акции покатились вниз, с 74 до 2 долларов.
От пользователя Havok (Инквизитор курсант)
идиотией не страдаю чтоб без гарантий кому то что то отдавать свое... УВЫ

То есть никуда не вкладываете... вообще. А что Вы здесь делаете, раз финансами не занимаетесь?
Ибо заниматься экономикой, бизнесом и не вкладывать никуда - это фантастика...
От пользователя Havok (Инквизитор курсант)
Мне это понятно - до вас - не доходит.

Так и мне это понятно! Я прекрасно знаю, где рискую, а где - нет.
В покупке акций и ПИФов - рискую сильно.
В банках - рискую умеренно.
В страховых программах - рискую по минимуму.
0
Stavr
00:48, 21.09.2008
От пользователя Консультант
"Добрый дядя" - это правительство США, а дефолта не будет, потому что именно для этого AIG и спасли, чтобы дефолта не было. Ибо этот потенциальный дефолт AIG способен обрушить экономику США, а вслед за ней - и мировую экономику. И активы не "якобы трилионные", а триллион 100 миллиардов, по американским источникам.


ну не обрушится разом, так будет медленно сползать.
Во всяком случае такой уверенности в мощи экономики США и соответственно амерских компаний даже первого эшелона уже не будет.
А для таких долгоиграющих бизнесов это очень существенно.
Строить планы на 10-15-20 лет в таких условиях уже затруднительно.
:cool:
От пользователя bkmz1
Ну расскажите мне, какой позитив находят клиенты компании , которые оставляют свои деньги тухнуть под 6-7% ? при реальной инфляции 15-20 % ?
и это не на год-два , а на 20 лет.


позитив только в том, что им не дадут эти деньги потратить и они - может быть - дождутся когда смогут их получить
:-D
0
Smasher
00:52, 21.09.2008
От пользователя Консультант
В банках - рискую умеренно.
В страховых программах - рискую по минимуму.

Кто Вам это сказал? Банки хотя бы застрахованы государством, в отличие от вашей страховой. Так что у вкладов в банках повыше надежность будет, в пределах страховой суммы правда.
От пользователя Консультант
Потому что лопнувший банк отдаст Вам только 400 тыс.

А лопнувший AIG Life отдаст нам 0, ха-ха, хотя я забыл про ГАРАНТИИ (честное слово Консультанта и г. Зарецкого)! :lol: Типа AIG Life - гарантирует, а банк не гарантирует как будто.

[Сообщение изменено пользователем 21.09.2008 00:55]
0
Konstantin_I
02:26, 21.09.2008
От пользователя bkmz1
Вот меня например задрало слушать этот бабушкин бред.
Как говорится ссы в глаза- божья роса.

+100

От пользователя bkmz1
Я приводил цифру по которой застрахован сам.1200 рублей, при сумме 500000. Т.е. ставка 0,24 %. Остальное можно тупо кинуть на счет до восстребования по 9,5%, либо комбинировать с депозитами. и спокойно вытянуть ставку до 13-14 процентов,что в первом приближении хоть как то догоняет инфляцию.

На подобные вещи она не отвечает, очень смешно отмазки выглядят, бабушка убогий спорщик, поми того что слабоэрудированый.

От пользователя Консультант
минута с Израилем

Казалось бы, причем тут евреи... :lol:
0
09:04, 21.09.2008
От пользователя Stavr
Во всяком случае такой уверенности в мощи экономики США и соответственно амерских компаний даже первого эшелона уже не будет.
А для таких долгоиграющих бизнесов это очень существенно.
Строить планы на 10-15-20 лет в таких условиях уже затруднительно.

А что делать? Думать о будущем надо все равно, есть ведь люди, которые не сегодняшним днем живут...
Хотя тактику и стратегию придется пересмотреть...
От пользователя Stavr
позитив только в том, что им не дадут эти деньги потратить и они - может быть - дождутся когда смогут их получить

Кстати, это очень весомый аргумент.
От пользователя Smasher
Типа AIG Life - гарантирует, а банк не гарантирует как будто.

У страховых компаний наиболее консервативная политика, я уже об этом говорила... И говорила, что в России страховые компании пока что не страхуют такие риски, на которых потеряла свои деньги AIG.
От пользователя Konstantin I (Инквизитор экспе...
На подобные вещи она не отвечает, очень смешно отмазки выглядят, бабушка убогий спорщик, поми того что слабоэрудированый.

Прослушайте, а что Вы вообще здесь делаете? В моей теме?
Если для Вас возраст - аргумент в споре, Вам, может, на дискотеку, к мальчикам-девочкам?
Вы не просто хамите, Вы правила нарушаете.
От пользователя Konstantin I (Инквизитор экспе...
Казалось бы, причем тут евреи...

Это тоже аргумент в споре?
Остыньте и ведите разговор в рамках если уж не приличий, боюсь, это для Вас пустой звук, то правил форума.
Предупреждаю в последний раз.
0
10:19, 21.09.2008
50,0
48,5
47,1
45,8
44,4
43,1
41,9
40,7
39,5
38,3
37,2
36,1
35,1
34,0
33,1
32,1
31,2
30,3
29,4
28,5
Вот во что превратятся 50 000 через 20 лет, если инвестиционный доход будет меньше инфляции на 3%.


Как вам аргумент?

[Сообщение изменено пользователем 21.09.2008 10:20]
0
От пользователя Консультант
То есть никуда не вкладываете... вообще

странное умозаключение... хотя для ващего возраста и пола это нормально.

От пользователя Консультант
А что Вы здесь делаете, раз финансами не занимаетесь?

кто сказал что не занимаюсь???
0
От пользователя Консультант
Консультант



http://bankir.ru/analytics/history/395/102699
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=419000

читаните на досуге....
вобщем то, думаю, заметите, что "мотоды развода" неизменились посих пор
0
Konstantin_I
18:05, 21.09.2008
От пользователя Консультант
Прослушайте, а что Вы вообще здесь делаете? В моей теме?

Кто сказал такую глупость, что темы раздаются в собственность?

От пользователя Консультант
Если для Вас возраст - аргумент в споре

Вы все перепутли, видимо склероз, про возраст - это ваш любимый трюк.

От пользователя Консультант
Вы не просто хамите, Вы правила нарушаете.

Вы просто бредите, в чем хамство? В констатации фактов?

От пользователя Консультант
Это тоже аргумент в споре?

А есть спор? Я вижу только обывательский-примитивное изложение мировых баек, не надо себе статуса накручивать.

От пользователя Консультант
то правил форума.
Предупреждаю в последний раз.

О чем, да же претензию аргументировано сформулировать не в состоянии.


От пользователя Консультант
Остыньте и ведите разговор в рамках если уж не приличий, боюсь, это для Вас пустой звук

Да, ваши извращенное понимание "приличий" мне не доступно. Что кроме как сопли по монитору размазывать видимо точно сказать больше нечево... про надежну компанию, кредитные рейтинги и прочую лапшу для обывателей.
0
18:13, 21.09.2008
От пользователя Konstantin I (Инквизитор экспе...
Да, ваши извращенное понимание "приличий" мне не доступно. Что кроме как сопли по монитору размазывать видимо точно сказать больше нечево... про надежну компанию, кредитные рейтинги и прочую лапшу для обывателей.

М-да....Забыла я русскую народную мудрость про нечто, что не надо трогать, чтобы не воняло....
Вобщем, был правильный порыв уйти и прекратить разговор.
Модератор, давайте закроем тему, а то идет переход на личности с безудержным хамством.
0
Smasher
19:32, 21.09.2008
От пользователя Консультант
У страховых компаний наиболее консервативная политика, я уже об этом говорила...

Аааа, ну если КОНСЕРВАТИВНАЯ ПОЛИТИКА... тогда дааа...
:-)
А что Вы об AIG говорили, еще когда она была жива? Тоже наверное что политика консервативная? :-d Признайтесь, Вы же ни сном ни духом про опасности которые подстерегали AIG, то же страхование сабпраймов, пока оно не привело к концу? Так почему такая уверенность что с AIG Life все нормально будет?
От пользователя Консультант
М-да....Забыла я русскую народную мудрость про нечто, что не надо трогать, чтобы не воняло....

Думаю, цель Константина - заткнуть Вам рот, а на правила форума он давно забил. Жаль что я не модератор.
0
21:49, 21.09.2008
От пользователя Smasher
А что Вы об AIG говорили, еще когда она была жива? Тоже наверное что политика консервативная?

Нет, не помню, конечно, дословно, но вряд ли говорила про консервативную...
AIG - это империя, огромная, с кучей бизнесов...
И Гринберг - "Хенк" - считался всегда агрессивным финансистом.
Он и сейчас, в 84 года, весьма активен и в высказываниях, и в действиях.
Да жива AIG, жива, в ней 440 млрд всех американских банков застрахованы... Другой вопрос, что сейчас все в ней поменяют.
А подразделение ALICO, собственно страхование жизни, наш акционер - в порядке.
Посмотрим, что будет объявлено относительно дочерних подразделений в ближайшее время.
Что касается АИГ Лайф - в России просто нет такого страхования рисков в таких масштабах, как в Америке, не доросли до этого.
АИГ Лайф тихо и спокойно страхует жизнь и очень аккуратно инвестирует.
Я помню, как Зарецкий на одном из совещаний на вопросы отвечал.
Ему говорили о программах в других компаниях, с более выгодными для клиентов условиями, чем у нас.
Он резко сказал, что АИГ Лайф никогда не будет работать с программами, которые ей невыгодны.
Когда в 2006 (или 2005? не помню уже) вдруг пошли слухи, что Альфа-банк что-то зашатался и народ побежал деньги забирать из него, нам немедленно прислали указание через Альфа-банк деньги клиентов не переводить, только через Ситибанк, с которым компания также сотрудничает.
Поэтому политика АИГ Лайф - осторожность и консерватизм, никакого риска.
0
Konstantin_I
21:55, 21.09.2008
От пользователя Консультант
Вобщем, был правильный порыв уйти и прекратить разговор.

Так этим любая тема закнчивается с вашим участием, когда речь доходит об аргументации, а следовательно уровне знаний и интеллекте, 10 раз прочитанный Достоевский в начале 70х в этом не помошник.

От пользователя Консультант
а то идет переход на личности с безудержным хамством.

Нужно бросать курить срочно, в каком месте хамство? А на лличность тут начали вы переходить, причем почти в самом наале ибо ничего больше не остается.

От пользователя Smasher
Жаль что я не модератор

И хорошо, не зря детям не дают хрустальные бокалы, только поильники пластмассовые.

От пользователя Smasher
на правила форума он давно забил

Да ну? Тоже любим пустые слова?
4 / 1
22:10, 21.09.2008
От пользователя Консультант
Модератор, давайте закроем тему
2 / 2
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.