лизинг или как всегда в Россее

Решил воспользоваться данной услугой и отметил следующие нелицеприятные факторы:
1. Малограмотность менеджеров (даже страших).
Ну неужели сложно подготовить вводный курс для менеджеров, нежели заниматься их зомбированием. Банальные примеры: один менеджер наивно полагает, что служебный автомобиль приобретается из чистой прибыли, второй не знает норму амортизации (про поправочный коэф в налоговом учете вообще не слушал)
2. Дороговизна удовольствия.
Моя точка зрения, что стоимость услуги должна быть на уровне банковского кредита. На практике для получения таких условий необходимо сделать аванс огромного размера (30%). В противном случае - выйдет дороже. Везде считается, что лизинг должен быть дороже банковского кредита. На мой логичный вопрос - в честь чего? Мне везде начинали едить по ушам про то, как моя фирма начнет экономить на налогах - типа, тут Вы экономите, значит нужно с вас поиметь (похоже примерно такая логика)
3. Аванс не закрывается сразу, а включается в закрытие в помесячные платежи. Т.е. при большом авансе надо понимать, что может возникнуть необходимость заплатить НДС, а потом заниматься его возмещением.
4. В страховке не выделяется НДС.
Ну и так куча мелочей, о который говорить даже не стоит.
Вывод. Лизинг далеко не такой хороший инструмент, как его озвучивают. Например, возможен вариант, когда проще взять кредит на фирму, приобрести автомобиль (лизинговые имеют доп.скидку от диллеров, как минимум половину - можно выторговать при общении на прямую с дилером), и спокойненько его за 5-6 лет самортизировать.
Одним слов люди - считайте ваши деньги, до подхода к кассе :-D

Скидка для лизинговых компаний около 20-30%, но не как не половина. ;-)

Выторговать у салона машину, ну попробуйте. (Может вы конечно хозяев Автоленда знаете или исчо чего, но так как то врядли)

Чур мне Фокус за пол цены, 350/2=175 :hi:

Я для кого знаки препинания ставил?
Читаем:


ЗАПЯТАЯ


Если касаться размера скидки, то в основном это 20-30%, а 10%. Соответственно 5% можно выкружить.


Гуано не интересует :-D

на ходовые модели скидку фиг получишь, максимум коврики подарят :-D


А как вы думаете, за счет чего лизинговые компании финансируются??

За счет того, что им банки дают кредит под их залог под меньший процент, чем пришедшему за мафынкой юрику. При этом лизаторы добавляют 1-4% от себя и получается нормальная банковская ставка. Если не жлобятся конечно)))
Ну и скидку от продавцов тоже нужно учитывать...

Там же где и банки ну пусть дороже на 2-3%. Так они это дело в легкую компенсируют за счет скидки от диллера. Таким образом и должен получаться банковский процент. С какого перепуга доп. проценты-то прирастают?


Поверьте - это временное явление. Скоро поток дураков с фантиками прекратится и все будет ОК.

не возможно,,т.к. банковские проценты идут б/НДС
удорожание происходит за счет НДС

если вы купите ОС и введете его в эксплуатацию то необходимо будет занятся его возмещением
асмотря кто балансо держатель, если лизингодатель - то огромный плюс избавляетесь от налога на им-во

Не смешите мои подковы (с)
Автомобиль будет приобретен с НДСом причем тут проценты по кредиту? :-D


Угу так много лизинговых разбежалось брать автомобили к себе на баланс. В том-то и дело, что при таких грабительских условиях, лизинговая еще и не берет на баланс автомобиль. А если возьмет, так еще приплюсует пару-тройку процентов.
Кстати, если хотите показать свою грамотность в вопросе налогообложения, то надо бы еще и про транспортный сказать :-D

Автомобиль будет приобретен с НДС
но если вы берете кредит, банк свои проценты начисляет б/НДС,,,,а в лизинговых платежах НДС есть



кстати,,,,если вы хотите показать свою грамотность, то могли бы еще и про кредит под оборудование рассказать, кроме лизинга

каждому свое,,,,,ситуации разные а говорить что ни кто не работает,,,только я в поте лица общаюсь с дибилами и тому подобными это снобизм

[Сообщение изменено пользователем 15.02.2008 15:36]

Давайте посчитаем:
Авто 300т.р.
Кредит 270т.р.
Вложеных денег 30т.р.
Проценты 15% годовых
Всего за год процентов 20т.р.
Т.к. проценты меньше кол-ва вложенных денег, то НДС весь закрылся

Авто 300т.р.
Аванс по лизингу 10% - 30т.р.
В среднем удоражание на год 12,5%
Что даст нам 38т.р.
При этом 10% размазалось по году. Следовательно, не закрылся НДС и он был уплачен государству, так сказать бесплатный займ.

Вывод. В первом случае авто обошелся в 320т.р. во втором 338т.р. разница 18т.р. - 6%.

1. Зачем мне оборудование?
2. Коммерческие кредиты никто не отменял.
3. Расскажите всем присутствующим по требованиям к лизингополучателю на оборудование и мы вместе посмеемся. Потому как тот, кто прокатит по требованиям, тому Ваш лизинг - никуда не упирался :-)
4. А давайте лучше про недвижку в лизинг - еще интереснее


Я говорю, что знаний мало. Если мое повествование заставило повысить свою образованность, например, Вас в вопросах сроков полезного использования автомобилей, нормы амортизации для налогового учета и подобных вопросах, то я только рад. Я за то, чтобы в каждой специальности работали профессионалы. А не попки, которые заучили страничку текста и уверенно вводят рядового потребителя в заблуждение. Плюс чтобы было адекватное предложение на рынке. Короче, пусть будет мир во всем мире :-p

не поняла....
Лизингодатель выписывает с-ф ежемесячно,,,и ежемесячно в нее вкл.НДС

по банку
в первом случае предположим что стоимость вместе с НДС НДС составит - 47762
проценты если не аннуитетная система погашения долга 40 500

не могу понять слово удорожаение????
по Лизингу
но предположим что лизинг 20% в год
НДС составит примерно 60 000 р.
если мы 300 000*1,2=360 000
60 000/1,18-60 000= 9152 НДС за лизинговый платеж


итого 50 847-47762= разница 3 085
экономия при банковском кредите 3 000, при том что я взяла лизинговый платеж 20%

[Сообщение изменено пользователем 15.02.2008 16:20]

при лизинге лучше выбрать коэффициент 2 это макс,,,,,,но там будут проблемы в БУ и НУ
вы не повысили, просто я забыла
а вообще приятно поговорить с человеком который понимает в этих вопросах,,,,,,,,,ибо в споре рождается истина



требований не знаю,,,не брала ничего

я так то бух:-) а не лизингоконсультант:-)

эт вообще х---ня ,,,так как им-во нельзя будет продать второй раз:-)

На аванс сч-фатура не выставляется, т.е. в том месяце где аванс - будет незакрыта сумма, на нее вылезет НДС к уплате. А потом ходи занимайся возмещением. Раз Вы бух, то представляете себе сколько это удовольствия.


Это как Вы посчитали? Надеюсь не 270*0.15? Ибо тело кредита вообще-то гасится.


Если на год, то коэф. будет 3. Чтобы сразу списать.


Не мой термин. Обозначет на сколько больше прийдется заплатить за авто.

Одним словом вариант расчета я привел выше. Точность 100%.
В таком варианте лизинг получается дороже на 6%. Если авто не планируется продавать в течение 5-6 лет. То лизинг не эффективен.

да!!!
но потом то выставляется частями в каждом м-це


посчитала так, как вы не надеялись:-),,т.к. ск-ко со сбером работали там так,,,уплачиваешь год%%,,а потом в срок кредит

И получаем возмещение НДС помесячно о чем и было сказано ранее.


Ну так при лизинге-то не так :-) Нужно же рассматривать сопоставимые варианты

1. коэффициенты амортизации при лизинге 3 и 0.5 на иномарки свыше определенной цены (надо пбу смотреть, я забыл уже).
2. лизинг дешевых машин невыгоден
3. аванс засчитывается равномерно на весь срок лизинга. досрочный выкуп невыгоден
4. дилерская скидка (доход) на японские машины 7 % и вряд ли лизинговой что то обломится. на европейцев под 20% и тут могут быть варианты

поквартально.

При лизинге все платежи включаются в налогооблагаемуюбазу по прибыли, а взяв кредит, вы сможете в большинстве случаев списывать в расходы по ставке ЦБ, увеличенной на 10%. Это, конечно, не всем важно (например, спецрежимникам), но считать нужно все

Мысль в том, что не удастся самортизировать а/м быстрее чем за 5-6 лет.


Ну и дорогих тоже надо считать.


Приветствуют. Да согласен возмещение поквартально, зачет в зависимости от учета.


Ставка ЦБ вроде бы 11%? Т.е. разница не покрытых расходов ну пусть кредит выйдет по 17% - 6%. От них насчитается прибыль. Итого потеря от силы 2%, что все равно более выгодно нежели лизинг (на тех грабительских условиях, которые сейчас предлагают). Ну и надо не забывать, что любая дополнительная копейка упалченных налогов удаляет нас от пристального взгляда налоговой, пусть на чуть-чуть но удаляет :-)

10,25% вроде.

лучше смотреть налоговый кодекс :-)
п.9 ст.259

На такую точность не претендую :-D