Реформы Гайдара спасли Россию

Я промолчу короче.... :-)

И че? Ты понимаешь, что это никакой рояли не играет, важен спад и последующие структурные изменения, так они во всех случаях больше были. В Германии в 18 веке тоже небыло духа свободного предпринимательства, тольо пофигу это было для индустриализации и нодъема из нищеты.



При чем тут ФИО? Это вообще значение не имеет, Пак вон просто всех бизнесменов, лавочников, чинарей собрал (по признаку преданости и желания работать в новой системе) и создал совет, который участвовал в генерации практических решений, а сам с палкой стоял.


Не заметно, такое рвение в обелении самой тупой экономической политики в истории последних 3х столетий. А точнее оправдение возможности НЕ ЗАНИМАТЬСЯ экономикой в надежде на нивидимую руку.
С тех пор правда даже бредун Гайдар прозревать стал, щас вообще заявляет, что рост первичен, а борьба с инфляцией - вторична, съел что-то...

Это самое главное - кто будет этим самым Паком. На тот момент им оказался Гайдар - взял на себя руководство, и как умел, удержал ситуацию. По крайней мере, новых переворотов не было.

Кстати, силовой вариант с палкой (ГКЧП) незадолго до того провалился. А больше никаких здравых предложений вообще не было.


Мне кажется, самая тупая политика была все же у Горбачева с Рыжковым, а не у Гайдара.

Я не разделяю, Горбачев первый прервал плановое и программное развитие не предложив ничего взамен, Гайдар - апофеоз.


Это глава государства с расширеными полномочиями, какой нафиг

Это должны делать Ебн или Горб.


Ничего он не удержал, убил все в ноль. Жаль Крючков этот сброб пожалел, за несколько жизней поволновался, вымерли миллионы.



:lol: Он даже не начался! Силовики не могли решиться и пожалели убогих, а зря...

Гайдар как раз предложил. Если бы продолжали ничего не делать, за распадом СССР последовал бы распад России с непредсказуемыми последствиями.


Вот с этого и надо начинать. Причем думать в 1987, а не в 1991. Пока у партии была возможность и влияние.

И странно выглядят претензии к Гайдару - что он не применил силовой вариант. Какой из него силовик? Он делал то, то для чего его позвали. И кое-как ситуацию выправил. К концу его деятельности перестали говорить о возможности голода и войны.

Ничего не предложил.


Байки самосочиненные.



В 1991 у силовиков были и силы и средства все быстро закончить.



Что за бред, к этому выпаску только одни притезии, он как лох на кнопку нажал и развалил экономику, ВПК и НИОКР. К политическому руководству он отношения не имеет, откуда такие выводы?


Да деструктивная шестерка под руководством безидейных тварей.


Мля, что он выправил? Он уничтожил почти половину отраслей и изувечил экономику так как никто другой? Ты рассуждаешь как крестьянин "кушать нечего" - это краткосрочный вопрос, предприятия работали, да и продовольствие производилось в достаточном кол-ве, распределялось хреново, ибо планы в с/х закончились 84 годом. Распределени, контроль качества, удовлетворение потребностей - это вторичные вопросы в любой нормальной модели догоняющего развития (там где выстраивается работа новых отраслей). гайдар уничтожил то что в состоянии было спасти, только для того чтобы скинуть управление экономикой как функцию гос-ва, снять ответственность с группы лиц.


Об этом никто никогда и не говорил, только сочинители страшилок.

Что же ты не предъявляешь претензии к ГКЧП? Развалу они очень поспособствовали.

Вспомни, что произошло в Югославии, Грузии и Таджикистане.

Что за кнопка? :-)

Мля, какого хрена ты за меня делаешь выводы? Откуда ты знаешь, кому и что я предъявляю? Вот ответь за базар и докажи, что я не предъявляю.


Еще бы как-то связано было, видимо не только с экономикой плохо, а с историей и политологией. Если бы не эта ватага клоунов, крым и еще многие территории остались в РФ.


Штурвал отключает.

И все эти территории во всех бедах обвиняли бы Россию.
Получили бы Чечню еще в нескольких местах.

Я о том и толкую: штурвал начали отключать в 1987 году. Возможно, еще раньше. И к 1991 году управление было потеряно. Особенно после славного ГКЧП.

Гы-ы-ы...
:lol:

Да хоть убредся - это фантастические псевдоаргументы. А что есть чечня видимо понятия ноль.


В 85 рулить перестали, штурвал в экономике отключил Гайдар.



"Ну ты какой вы тупой" (с) Иван Васильевич
Небыло ГКЧП! Его попытка прийти к власти и вызвана отсутствием управления. Пожалели убогих идиотов на улицах.

Однох№йственно.

Войны в Таджикистане, Грузии и Молдове - фантастика?

В результате - сделали еще хуже. Окончательно подорвали доверие к союзным органам.

Если штурвал работает все хуже и хуже, и нет возможности его починить, надо найти ему замену.
Вот Гайдар и подключил другой механизм. Деньги.


Найшуль хорошо написал о том, что сделал Гайдар:
---------------------------
"И дальше, следующим шагом, было ясно, что не надо никакого хозрасчета. Вся та туфта, которая у нас была с 85-го по 91-й год, – мы отмели ее как чепуху. Не только мы, но и работники Госплана очень хорошо знали, что это туфта. И когда заходила речь о такого рода реформах как хозрасчет, аренда и т.д., они говорили - “нет, ребята”. У меня был замечательный разговор в начале 80-х годов с заведующим отделом сельского хозяйства Госплана. Он сказал: “Сейчас председателя колхоза может хватить инфаркт оттого, что он получит властное воздействие от меня. Если я как эта функция ухожу, то он должен получать инфаркт от чего-то другого”. А люди, которые придумали хозрасчет и аренду, этого не понимали."

А вот как он оценивал группу Гайдара: "Это были люди с яркими мыслями и с недостаточно широким экономическим кругозором. Цель была совершенно нормальна. Это были люди, которые видели неэффективное устройство, не они его, конечно, сломали, но чувствовали, что они знают, как эту машину починить. Вся эта группа, при всех недостатках, была на порядок выше окружающих. Я думаю, что если было бы несколько групп, было бы гораздо лучше. Если была бы группа еще сильнее, чем Гайдар и товарищи, то было бы еще лучше."
------------------------------------

Вот теперь скажи, какой стимул мог придумать Гайдар, кроме свободных цен? Возродить КПСС и Госплан? Приставить к каждому директору завода или магазина милиционера с пистолетом?


[Сообщение изменено пользователем 09.07.2008 23:48]

вот ты сам подумай, счего вдруг люди которые были у штурвала "забили" на страну???? Может потому что "рулевой" и нехотел никда приехать??? И почему он не решал простых проблем????

ГКЧП тут воообще нипричём...

дак он-ж сожрал чё то ядовитое, дристал так, что аж прокуратура возбудилась... Видать перемкнуло на правильном :-D
ЗЫ: Год назад вроде было дело

В данном случае мотивы уже не так важны (хотя я не думаю, что они действовали злонамеренно, скорее, не представляли последствий).

Важен факт: к 1991 году управление было потеряно.

а теперь подумай почему это произошло и кому это выгодно ????? И ты увидишь, если сможешь\захочешь что просто так ничё не происходит
ЗЫ: Военный переворот (нормальный военный переворот) происходит за 2 часа.

Об угол ударился? Фантастика - войны в России как в Молдове и таджикистане. Можешь так же яро отстаивать, что правление Путина предотвратило падение астеройда на Землю!


Гуманные органы никто не любит, надо было мочить. А тупые либерасты вообще должны на Крючкова молиться.



С чего ты взял??? Он прекрасно работал, все пили н рабочем месте, а потом ушли, тимуровец на прощанье его еще и поломал.



Причем тут вместо, ты явно в экономике ноль. Не вместо, а ВМЕСТЕ - регулируемые рынки и плановое развитие по реструктуризации. Главная задача - сохранение пр-ва, а не некие либерастические показатели.



набредил, хорошо написал Кара-Мурза, хоть и попсово. То что ты адепт идиотизма уже очевидно, коли не видишь как кроме РФ на монетарный бред забили развивающиеся страны.


Так бы может и не прозрел.

а может просто пи....ть перестал :-D

Горбачев с его окрушением судя по воспоминаниям были конкретные эвенки (потом продажными стали и не только за бабки, а ради славы ), а ЕБН действовал цинично понимая последствия.


Оно было потеряно в 85, но ничего не стоило его вернуть.

так он и так шкерится теперь

кстати, о горбачеве. что должен сделать президент ссср, чтоб американы его орденом наградили? 8(

А ты не видишь? Гражданином какой великой страны являешся! Не то что твои родители. :lol:

ну... остатки былой роскоши, конечно, но еще не тыва. :-)
да и вопрос был больше риторический, подвякнул, так сказать :-D