Бывают ли наставники в бизнесе?

_Сoмrаdе_
20:09, 06.01.2008
От пользователя finplan1c
У меня нет проблем. Есть задача увеличить за год оборот на порядок. Бизнес таков, что его никто вместо меня не сдвинет

ну дак сразу бы и написала. Столько курсов и тренингов щас проводят, сходи на них, чему-нибудь научат, серьезно. Может даже на жизнь с другой стороны посмотришь. Или ты хочешь чтобы тебе консультации по развитию и продвижению твоего бизнеса просто так давали? Если просто хочешь пообсуждать свои проблемы, то можешь и здесь. Здесь группа такая... одни успевающие, другие начинаюищие, третьи просто потребители и скажут свою точку зрения.
0
20:23, 06.01.2008
От пользователя Comrade
У меня нет проблем. Есть задача увеличить за год оборот на порядок. Бизнес таков, что его никто вместо меня не сдвинет

И у кого из собственников-менеджеров такой задачи нет? Колитесь уже, сайт то ваш не многие читать будут ;-)
0
23:32, 06.01.2008
:-)
0
23:45, 06.01.2008
Не удержался и напишу цитатку с РАши:

- Да ты успокойся! Сканает! Я уже так сто раз делал!
....
- Ну ты лошара!

Вот скорее всего к этому и сведется.
0
00:27, 07.01.2008
Разные люди ищут возможности и хороших наставников. Но лучше того наставника который будет заинтересован в вашем успехе не будет. Умные люди объединяються и строят холдинги или совместные сети. Также мы видим, что производство любое становиться не выгодно. Так как умные люди переносят свои заводы и фабрики в азию(дешовая рабочая сила) Так что ребята любой бизнес без объединения рано или поздно придет к краху. Если это не эксклюзив какой то. Хорошая статья на тему http://diamrinat.ucoz.ru/news/2007-12-08-57
0
finplan1c
12:14, 07.01.2008
От пользователя Comrade
Столько курсов и тренингов щас проводят, сходи на них, чему-нибудь научат, серьезно. Может даже на жизнь с другой стороны посмотришь.

Вы так пишете про тренинги, как будто на них ходите. Я провожу тренинги в порядке активного отдыха, и точно могу сказать, что это совсем другая деятельность, чем руководство бизнесом. Я также лично знаю многих тренеров, и у тех, кого я знаю, своего бизнеса нет, их кто-то продает. Те, кто продает, почему-то тренинги не проводят. Есть ли тренер, у кого свой бизнес (не связанный с деятельностью тренера) от 5 миллионов рублей в месяц? Тогда я сейчас же приду.

От пользователя serguss
И у кого из собственников-менеджеров такой задачи нет?

Вот именно, и что они делают для ее решения? Почему-то никто из них не проводит тренинги.

От пользователя serguss
Колитесь уже, сайт то ваш не многие читать будут

Если конкретно объяснить, в чем заключается деятельность, получится реклама. А сайт уже многие прочитали.

От пользователя llove
Но лучше того наставника который будет заинтересован в вашем успехе не будет.

Что значит "заинтересован в успехе"? В смысле получет дивиденты с моего бизнеса? Тогда это заинтересованность в своем успехе, а не моем. По-моему, с экономической точки зрения не бывает заинтересованности в чужом успехе. А для предполагаемого наставника требуется лишь заинтересованность в самом наставничестве, потому что мой бизнес не может дать ему сколько-нибудь существенную часть дохода.

От пользователя llove
Умные люди объединяються и строят холдинги или совместные сети

А у вас есть свой бизнес, чтобы с моим объединиться? Тогда вперед.
0
_Сoмrаdе_
14:31, 07.01.2008
От пользователя finplan1c
Если конкретно объяснить, в чем заключается деятельность, получится реклама. А сайт уже многие прочитали

я не читал и не собираюсь, так как чувствуется, что эта тема микро-пиар твоей деятельности и самого сайта.....

Ты почему такая упертая и споришь со всеми? Тебе уже не один человек сказал одно и тоже, и ты всеравно все отрицаешь. Ну не будет с тобой никто возиться просто так!
0
19:14, 07.01.2008
От пользователя finplan1c
А у вас есть свой бизнес, чтобы с моим объединиться? Тогда вперед.

У меня, конечно, есть свой бизнес. И я согласен встретиться и обговорить варианты партнерства(и наставничества). Ваш бизнес и все доходы остануться вашими. И мы можем сотрудничать взаимовыгодно.


От пользователя finplan1c
Что значит "заинтересован в успехе"? В смысле получет дивиденты с моего бизнеса? Тогда это заинтересованность в своем успехе, а не моем. По-моему, с экономической точки зрения не бывает заинтересованности в чужом успехе. А для предполагаемого наставника требуется лишь заинтересованность в самом наставничестве, потому что мой бизнес не может дать ему сколько-нибудь существенную часть дохода.

Давайте тут уточним. Допустим вы сейчас конкретно имеете 300000 рублей в месяц чистого дохода. И начав сотрудничество вы выходите на уровень 450000. И допустим тренер с этой суммы получит 10%. т.е 45т., Ваш доход увеличился на 105тыс. Есть ли заинтересованность наставника в увеличении вашего дохода. Ответ да! Назначим встречу и все обсудим.
0
Раздражитель
22:44, 07.01.2008
От пользователя finplan1c
Тогда это заинтересованность в своем успехе, а не моем.

Вы в отношениях конечно видите другую мотивацию (оплата), но должны же понимать, что реализация/самореализация для многих состоявшихся людей бОльший стимул, чем указанные Вами копейки (кто, имея бизнес на 5 млн. в месяц (а кстати, почему напрмер не 20?), захочет тратить на Вас свое время за копейки? А вот за возможность расширения своего кругозора - многие. В своих системных ошибках не стОит винить окружение.
От пользователя finplan1c
А у вас есть свой бизнес, чтобы с моим объединиться?

Вам предложили уже два реальных варианта:
1. привлечь высокорисковые инвестиции (пусть даже на 5 млн.) - и питаться из общения с контрагентами;
2. объединиться с равноценным партнером
(частенько эти два направления сливаются в одном - участие инвестора в учредителях на инвестиционной доле - просто у каждого свой интерес преследуется :-) ).
Или Вы до сих пор так и не осознали стоящей перед Вами задачи? А как же можно вообще вести бизнес при таком подходе?
0
14:08, 08.01.2008
От пользователя finplan1c
Есть ли тренер, у кого свой бизнес (не связанный с деятельностью тренера) от 5 миллионов рублей в месяц? Тогда я сейчас же приду.

Да сколько угодно :-) Например: http://www.business-magazine.ru/profiles/businessm...
Если поискать - то найти можно. До сих пор не ходили на такие?
От пользователя llove
Давайте тут уточним. Допустим вы сейчас конкретно имеете 300000 рублей в месяц чистого дохода. И начав сотрудничество вы выходите на уровень 450000. И допустим тренер с этой суммы получит 10%. т.е 45т., Ваш доход увеличился на 105тыс. Есть ли заинтересованность наставника в увеличении вашего дохода. Ответ да! Назначим встречу и все обсудим.

В моем понимании это не наставник, а как раз тренер, консультант. Похоже что с этого и стоит начинать. Чтобы вырастить объем до тех размеров, когда со мной (о моем бизнесе) будет интересно общаться более энергичным людям.
От пользователя Раздражитель
Вы в отношениях конечно видите другую мотивацию (оплата), но должны же понимать, что реализация/самореализация для многих состоявшихся людей бОльший стимул, чем указанные Вами копейки

Конечно согласен.
От пользователя Раздражитель
А вот за возможность расширения своего кругозора - многие

Как-то сомневаюсь. Чем человек расширит свой кругозор, участвуя в маленьком (для него) бизнесе. Есть такая мотивация - желание чему-то научить других, чем-то помочь. Она мне кажется основной в данном случае. Конечно действительно успешный человек всегда учится и находит чему научиться, но боюсь что ему будут нечему учиться, точнее это будут ненужные знания. Вот интересно ли Вам лично будет изучать работу какого-нибудь самого маленького киоска и помогать его хозяину увеличивать прибыль допустим с 20 тыс до 30 тыс рублей, ежедневно тратя время?
От пользователя Раздражитель
Вам предложили уже два реальных варианта:
1. привлечь высокорисковые инвестиции (пусть даже на 5 млн.) - и питаться из общения с контрагентами;
2. объединиться с равноценным партнером
(частенько эти два направления сливаются в одном - участие инвестора в учредителях на инвестиционной доле - просто у каждого свой интерес преследуется :-) )

Ага, надо только найти, договориться и доверять друг другу. Всего-то :-)
От пользователя Раздражитель
Или Вы до сих пор так и не осознали стоящей перед Вами задачи? А как же можно вообще вести бизнес при таком подходе?

Легко :-D Думаю дофига таких
0
_Сoмrаdе_
15:44, 08.01.2008
развели детский сад.... Надо учиться? - Есть тренинги. Надо помочь развивать? - Дак тут никто гарантии не даст. Вот например: нашли наставника, он дал добро (посоветовал или еще как) вложить мульон, а вложение Оп, и прогарело! Наставник тупо будет не приделах, и спросить тока с себя - спрашивается нахера нужен наставник?

А еще вариант:
есть упровляющий менеджер например в лице автора темы. Инвесторы требуют повышения объема, или даже не требуют. Менеджер сидит на проценте с оборота. Менеджер получает к примеру 50 тыр (ну например 30%). Менеджер находит такого наставника. Наставник повышает оборот фирмы (ну дельными советами или еще как, иначе нахера он нужен?) в два раза и имеет с этого 10% (например при оборот 300 тыр это всего 30 тыр). А менеджер в этот момент увеличивает свою ЗП тоже в два раза и уже 100 тыр!

Знаете, я чото тоже захотел найти наставника. Если будет кто желающий - пишите :-)
0
Раздражитель
16:23, 08.01.2008
От пользователя Alex_Ekb
Чем человек расширит свой кругозор, участвуя в маленьком (для него) бизнесе.

батенька :-) Вы думаете кругозор формируется только мировыми масштабными проектами? В таком деле любая бородавка прибавка. Даже проверка своих экономичских технологий на новом направлении - уже достаточно сильная мотивация (а именно ей и движим автор изначально).
От пользователя Alex_Ekb
Ага, надо только найти, договориться и доверять друг другу. Всего-то

А когда люди учится перестают? Лично я думаю, что процесс бесконечен, как и здесь. Об этом и речь - учитесь, ищите, договаривайтесь. А доверие - достаточно много инструментов позволяют справедливо взаимодействовать даже без доверия - достаточно в себе что-то поменять (опять же не это ли цель?) :-).
От пользователя Alex_Ekb
Есть такая мотивация - желание чему-то научить других, чем-то помочь. Она мне кажется основной в данном случае.

в данном случае - нет. Потому как это мотивация для бизнес-тренера и ни для кого более. основная мотивация бизнесмена - учиться, а не учить. И только бизнес по обучению имеет обратную мотивацию (учить, а не учиться).
От пользователя Alex_Ekb
Вот интересно ли Вам лично будет изучать работу какого-нибудь самого маленького киоска и помогать его хозяину увеличивать прибыль допустим с 20 тыс до 30 тыс рублей

будет. В этом и смысл привлечения инвестиций. Я когда-то начинал с размещения в малых делах, когда свой капитал был малый (ГАЗели там на новые меняли, киоски развивали, малые пищевые производства и иные объекты малого предпринимательства). Конечно глупо пробовать привлекать инвестиции в разы превышающие бизнес, но сопоставимые цифири - вполне оправданный вариант. Потому как вариант увеличения прибыли на экономических проектах в рамках бизнеса - одна из основных задач инвестора (если таких предпосылок нет никто и инвестировать не будет).
0
17:25, 08.01.2008
От пользователя Comrade
Цитата:
От пользователя: finplan1c

Если конкретно объяснить, в чем заключается деятельность, получится реклама. А сайт уже многие прочитали

я не читал и не собираюсь, так как чувствуется, что эта тема микро-пиар твоей деятельности и самого сайта.....

Ты почему такая упертая и споришь со всеми?

Если не читать сайт -не могу понять как можно выяснить пол тредстартера :-)
От пользователя Раздражитель
достаточно в себе что-то поменять (опять же не это ли цель?)

Конечно именно это и цель, поменять что-то в себе, может быть веру в себя приобрести, расширить свои границы....

От пользователя Раздражитель
Цитата:
От пользователя: Alex_Ekb

Есть такая мотивация - желание чему-то научить других, чем-то помочь. Она мне кажется основной в данном случае.

в данном случае - нет. Потому как это мотивация для бизнес-тренера и ни для кого более. основная мотивация бизнесмена - учиться, а не учить. И только бизнес по обучению имеет обратную мотивацию (учить, а не учиться).

Может быть так и есть. И бизнесмены имеющие потребность в обучении в конце-концов приходят в этот бизнес. Остальные им не занимаются. Тогда тем более имеет смысл обратить внимание на успешных бизнесменов, занимающихся (теперь) тренингами.

От пользователя Раздражитель
Цитата:
От пользователя: Alex_Ekb

Вот интересно ли Вам лично будет изучать работу какого-нибудь самого маленького киоска и помогать его хозяину увеличивать прибыль допустим с 20 тыс до 30 тыс рублей

будет. В этом и смысл привлечения инвестиций. Я когда-то начинал с размещения в малых делах, когда свой капитал был малый (ГАЗели там на новые меняли, киоски развивали, малые пищевые производства и иные объекты малого предпринимательства). Конечно глупо пробовать привлекать инвестиции в разы превышающие бизнес, но сопоставимые цифири - вполне оправданный вариант. Потому как вариант увеличения прибыли на экономических проектах в рамках бизнеса - одна из основных задач инвестора (если таких предпосылок нет никто и инвестировать не будет).

Задумался. Делаю такой вывод: искать нужно партнера/инвестора/наставника которому интересен как раз твой вид бизнеса. Которому интересно учиться на нем. Ибо деньги - вопрос для него уже непринципиальный. Будет он получать с этого 20 тыс руб или 20 тыс уе - уже без разницы.
0
Раздражитель
17:39, 08.01.2008
От пользователя Alex_Ekb
Задумался. Делаю такой вывод: искать нужно партнера/инвестора/наставника которому интересен как раз твой вид бизнеса. Которому интересно учиться на нем. Ибо деньги - вопрос для него уже непринципиальный. Будет он получать с этого 20 тыс руб или 20 тыс уе - уже без разницы.

:super: :super: :super: + Такой подход пораждает нетривиальные подходы и позволяет по новому взглянуть на положение вещей.
От пользователя Alex_Ekb
И бизнесмены имеющие потребность в обучении в конце-концов приходят в этот бизнес.

да. Только я думаю. что бОльшую роль играет сдутие собственных бизнессил.
От пользователя Alex_Ekb
Тогда тем более имеет смысл обратить внимание на успешных бизнесменов, занимающихся (теперь) тренингами.

только в части. Чего может дать человек, не развивающийся на поприще? Старые знания, навыки, которые когда-то работали? Поэтому и нет доверия бизнестренерам - у них нет новых практических знаний и навыков (где бы им их брать?) только какие-нить новые теоретические выкладки (если ответственно относиться к процессу обучения) - в основном психологические (не на этом ли построено большинство бизнестренингов). А как же аналитические/верней даже практические навыки? Их можно приобрести только в живом общении в сфере.
0
Konstantin_I
18:20, 08.01.2008
Надо же так тему разгонять...
0
18:21, 08.01.2008
От пользователя Раздражитель
А как же аналитические/верней даже практические навыки? Их можно приобрести только в живом общении в сфере.

Знаешь я подумал-то скорее про бизнесменов ушедших в обучающий бизнес, или занимающимися написанием книг (думаю Трампу гонорар за написание книг - малая дробинка к его капиталу) Кийосаки и прочие. А для начала - мне бы их до их уровня дойти :-D Ну или того же Кусакина.
0
_Сoмrаdе_
20:42, 08.01.2008
От пользователя Alex_Ekb
Если не читать сайт -не могу понять как можно выяснить пол тредстартера

:-) Просто читал тему, там пол склонялся несколько раз...

От пользователя Alex_Ekb
искать нужно партнера/инвестора/наставника которому интересен как раз твой вид бизнеса. Которому интересно учиться на нем

помоему авторша темы ищет того, кто уже все знает... А нафиг такой нужен, который будет учиться на ее бизнесе и полюбому делать ошибки как в любом учении.
Я собственно в своем предыдущем посте и выложил эту мысль....
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.