Как лучше организовать ООО

XMB
02:14, 14.11.2007
Решил создать ООО, в котором будет 3 учредителя. Капитала на наёмный труд большого нет, потому основная часть работы на первых этапах будет делаться этими учредителями. В вознаграждение за это они имеют долю в ООО. Простейший вариант - это по 1/3 доли каждому с количеством голосов пропорционально доле. Но при этом возникает потенциальная опасность потери управления в случае разногласия учредителей, чего я не хочу. Простейшее решение - оставить за собой чуть больше половины голосов для сохранения управления.

Тогда вопрос:
Какие другие способы организовать ООО так, чтобы и других учредителей в обиде не оставить и управление в случае чего не потерять?
0
Проходил мимо - решил зайти
09:56, 14.11.2007
А прибыль Вы как потом будете делить по ровну на троих или пропорционально сделанной каждым работой? Практически всегда конфликты на этой почве неизбежны. Стороны в этой ситуации преследуют разные цели. Инвестор - построение доходного бизнеса. Исполнитель - досканальное изучение бизнес-процесса, зарабатывание своих денег и в конечном итоге уход от Инвестора и открытие своего такого же бизнеса.
Вот один из вариантов как можно поступить:
Если вы друг другу доверяете, то изначально создаете ООО на Инвестора, остальные получают зп адекватную той работе, которая делается, плюс бонус. Т.е. если человек занимается продажей, то начисления ему и идут как продавцу, если делает еще что-то, то плюс и так набегает нормальная сумма. Зп лучше сразу всю не выплачивать, т.е. выдавать деньги нужные на жизнь, а все остально инвестировать в бизнес (но у исполнителя должна быть расписка на те деньги, которые он недополучил). Через полгода-год делаете оценку бизнеса и предлагаете исполнителям выкупить долю из еще не выплаченной зп либо окончательно расчитаться по зп.
0
fly-der ®
10:15, 14.11.2007
От пользователя Проходил мимо - решил зайти
Через полгода-год делаете оценку бизнеса и предлагаете исполнителям выкупить долю из еще не выплаченной зп либо окончательно расчитаться по зп.

с каких шишей они будут расчитываться за долю если

От пользователя Проходил мимо - решил зайти
Зп лучше сразу всю не выплачивать, т.е. выдавать деньги нужные на жизнь,

???


не логично.
1 / 0
Проходил мимо - решил зайти
10:35, 14.11.2007
Например, Исполнитель зарабатывает 50т.р. Из них на руки получает 20т.р. За год накапливается недоплаченной зп 360т.р. Допустим фирма к тому моменту стоит 1млн. Следовательно, Исполнитель может выкупить 36% или меньше и получить разницу налом.
0
XMB
11:31, 14.11.2007
Немного уточню вопрос. Делить деньги поровну на данном этапе меня устраивает. Я больше опасаюсь потери управления. Потому хочу сохраняя материальные интересы сторон сделать так, чтобы управление осталось за мной.
0
Проходил мимо - решил зайти
12:18, 14.11.2007
Тогда встречный вопрос: а в чем может выразиться потеря контроля?
0
14:12, 14.11.2007
От пользователя XMB

на собрании учредителей выбрать директора(я так поняла,что за тебя большинство) Директор выбирается минимум на 1 год,но вы можете в учредительных документах забить пункт,где указан иной срок(например:директора выбирать на 3 года) Директор действует на основании доверенности,которая выдается на срок избрания директора В доверенности должны быть указаны все полномочия директора И если в учредительных документах не сказано о том ,что за какие -либо грубые нарушения,учредители могут переизбрать директора ,то вам ничто не мешает управлять предприятием эти 3 года Если в учредительных документах все же сказано о грубых нарушениях ,то просто их не нарушайте
2 / 0
абсолютно верно! В Уставе прописываете что директор выбирается 1 раз в 10 лет! и делите долю по 33% спокойно - если ты не против! Но важный вопрос - кто выступает инвестором? Деньги у вас не большие как я понял, но все таки чьи они? Это принципиально, опыт подсказывает что брать человека в учредители "чтобы он хорошо работал", но при этом если он не вкладывает хоть часть своих денег - фигня может получится.
У меня в учредителях до сих пор "мертвая душа", которая "хорошо работала" ...
0
Проходил мимо - решил зайти
15:20, 14.11.2007
От пользователя тучка грозовая


От пользователя Александр Уральский


Садитесь два: :-)

Образуется внеочередное собрание согласно ФЗ №14-ФЗ "Об обществах с ограниченной ответственностью" ст. 35 п.1, где сначала правится устав ст.33 п.2, а потом и директор п.4 там же.
Единственно чем это можно попытаться вылечить - в договор с директорм внести пункт об огромной компенсации при досрочном расторжении.

[Сообщение изменено пользователем 14.11.2007 16:02]
0
15:56, 14.11.2007
От пользователя Проходил мимо - решил зайти

ну ни фига себе-два Я аж в гневе : bes: конечно ваш вариант-верный, но он-самый крайний (он пригоден если все перелаялись) А ЕСЛИ ВСЕХ ВСЕ УСТРАИВАЕТ,то неужели довольные учредители начнут созывать внеочередное собрание и переизбирать директора? А так же вносить поправки в учредительные документы? я лично автора поняла так:он хочет управлять,а прибыль делить равно долям При такой ситуации мой вариант-нормальный
0
Проходил мимо - решил зайти
16:02, 14.11.2007
От пользователя тучка грозовая


Автор хочет себя 100% обезопасить. А указанные выше варианты в плане безопасности - не очень (это если мягко).

А вообще, извините, забыл смайл поставить. Щас поправлю.
0
16:41, 14.11.2007
От пользователя Проходил мимо - решил зайти

ЗВЕЗДА В ШОКЕ !! А по вашему,если учредители увидят договор, где при увольнении директора ему полагается огромная компенсация ,сразу его подпишут?? хе-хе,да они сразу насторожатся и разругаются не создав предприятия А где у вас гарантия от кирпича на голову??




1 :bes:
0
XMB
18:09, 14.11.2007
От пользователя Проходил мимо - решил зайти
Тогда встречный вопрос: а в чем может выразиться потеря контроля?

Боюсь как раз вот этого:
От пользователя Проходил мимо - решил зайти
Образуется внеочередное собрание согласно ФЗ №14-ФЗ "Об обществах с ограниченной ответственностью" ст. 35 п.1, где сначала правится устав ст.33 п.2, а потом и директор п.4 там же.
Единственно чем это можно попытаться вылечить - в договор с директорм внести пункт об огромной компенсации при досрочном расторжении


Сейчас идея исходит от меня и я знаю как её реализовать (уже реализовывал, но без юрлица). И хочу не потерять получившееся юрлицо.

+контроль нужен вот для этого:
У меня в учредителях до сих пор "мертвая душа", которая "хорошо работала" ...


Других учредителей кидать не собираюсь потому, что они мне реально помогут мне в деле; готов им предложить ту самую 1/3. Но если что-то не пойдет мне не надо:
1. халявы в виде "мертвых душ" и таких-же уклонистов от инвестиций,
2. колхоза, при котором "сначала правится устав ст.33 п.2, а потом и директор п.4 там же".

Сам пока более хорошего варианта, чем чуть больше 50% уставного капитала на мне, не вижу.

PS: Инвесторами являемся сами, благо много денег сюда не требуется.
0
18:21, 14.11.2007
От пользователя XMB

так в чем дело? и все вопросы исчезнут ,или учредители не согласны на то, что у вас больше 50%???
0
XMB
18:38, 14.11.2007
А дело в том, что их материальные интересы тогда письменно не гарантированны - в случае выхода из общества они получают свои <50%. Я готов разделить уставный капитал поровну, но управление при этом должно остаться на мне. Потому и ищу альтернативные способы.
0
21:42, 14.11.2007
ИМХО
Если вы не доверяете своим соратникам на этапе организации бизнеса и боитесь их, то лучше даже не начинать. Только переругаетесь, просрете идею и деньги. ;-)
1 / 0
23:28, 14.11.2007
От пользователя XMB

Больше двух не собираться, правду тебе говорю... Двое еще могут договориться, трое редко редко. Возми 51 % и скажи я главный но доли так то ;-) Все :cool:
0
23:56, 14.11.2007
От пользователя Ivan_e (Ищу Менеджера, см. инф...
главный

Это ключевое слово, если ты будешь вести себя как равный тебя точно кинут ;-)
Я тоже раньше думал что дружба и бизнес.... гхм... ну короче ты понял..

[Сообщение изменено пользователем 15.11.2007 11:48]
0
Mr. ГРИНЧ
16:31, 15.11.2007
автору: как только решите вашу проблему, можете сразу претендовать на какую-нибудь премию (шучу, но по-доброму, самому интересно решение)

по сабжу: трое учредителей плюс один из учредителей - вы - директор, осуществляющий оперативное руководство и, как следствие - право подписи всех документов (договоров, отчетности и т.п.)

плюсы: имеется общее собрание, которое принимает решения по вопросам, которые можно обозначить в уставе и имеется Гендир, которые эти решения реализует. так как подпись ваша и печать у вас, то, соотвественно, контроль конкурентных сделок и т.п. у вас.

минусы: нужно думать, этот вариант просто с ходу, плюс будут особенности из-за ваших взаимоотношений.
0
WebDesigner
18:31, 15.11.2007
это.. вам четвертого надо! тогда все поровну делится и соблюдается паритет :-D такую формулу мусульмане вывели, три число неправильное, рано или позно двое обьединятся против третьего.

а вообще есть еще два варианта. вместо ооо можно зао, там не на долях а на акциях, и видов акций существует несколько, в том числе и неголосующие, и вход-выход в общество упрощен.

второй вариант - откажитесь со своей стороны от доли, если так власти хочится. ибо либо власть, либо деньги. а вам и то и другое подавай ;-) тогда может проведете штрафные санкции за досрочное расторжение и на 10 лет. ну а там уже пофиг будет врятли ктото вас выгонит, будете заслуженым управляющим в своей песочнице :-)
0
18:36, 15.11.2007
От пользователя Mr. ГРИНЧ
по сабжу: трое учредителей плюс один из учредителей - вы - директор, осуществляющий оперативное руководство и, как следствие - право подписи всех документов (договоров, отчетности и т.п.)

плюсы: имеется общее собрание, которое принимает решения по вопросам, которые можно обозначить в уставе и имеется Гендир, которые эти решения реализует. так как подпись ваша и печать у вас, то, соотвественно, контроль конкурентных сделок и т.п. у вас.


Увы, но это только теория.
Я тренингам не обучен, но имхую, что под себя необходимо брать:
1. Финансы;
2. Оперативное управление, планы вложения п.1 в развитие;
3. Кадры;
4. Право первой и единственной подписи. Если уже нет доверия к учредителям и главному буху.

P.S. С генералом ООО заключает трудовой договор, в котором обзначены его права и обязанности.
0
Mr. ГРИНЧ
19:02, 15.11.2007
От пользователя Анонимный А
под себя необходимо брать:

так я про это и говорю, просто расписывать не стал
моя идея такая: все трое работают над развитием ООО, вкалывают, имеют равную долю в УК и, как следствие, в прибыли, но один из троих, котрый также является директором, своей подписью контролирует всю деятельность
0
20:00, 15.11.2007
От пользователя Mr. ГРИНЧ
моя идея такая: все трое работают над развитием ООО, вкалывают, имеют равную долю в УК и, как следствие, в прибыли, но один из троих, котрый также является директором, своей подписью контролирует всю деятельность


Так не бывает. :-(
0
А что если
20:10, 15.11.2007
От пользователя XMB
В вознаграждение за это они имеют долю в ООО. Простейший вариант - это по 1/3 доли каждому с количеством голосов пропорционально доле. Но при этом возникает потенциальная опасность потери управления в случае разногласия учредителей, чего я не хочу. Простейшее решение - оставить за собой чуть больше половины голосов для сохранения управления.

Здесь одно из двух, либо вы работаете на равных, и тогда, в силу того, что процент равный, искренне гасите на корню все разногласия, а они при такой организации работы обязательно будут.
Трудно поверить, что вклад в виде вкалывания окажеться равным, и никто этого не заметит.
Либо изначально устанавливаете неравные проценты.
Тогда рулите единолично.
А если сумеете партнеров обмануть, то это рано или поздно откроется и наживете врагов до конца дней своих. Не простят вам этого.
0
Mr. ГРИНЧ
12:19, 16.11.2007
От пользователя Анонимный А
Так не бывает.

почему?
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.