Зачем власти врут про доллар?

2igor
00:31, 04.11.2007
Сопоставьте некоторые цифры. ЦБ утверждает, что у населения России на руках всего 5,5 млрд дол http://www.morenews.info/content/view/3248/1/ и за 9 месяцев этого года оно сократилось на 11,6 млрд. Проверим, так ли это.
Вот реальные цифры http://cbr.ru/statistics/bank_system/print.asp?fil... За полгода физлица купили 27196 млн дол, получили со счетов 17066 млн, получили переводами 1046 млн. Итого получили наличных долларов 45308 млн.
Продали 26562 млн, положили на счета 21089 млн, отправили переводами 6357 млн. Итого отдали наличных долларов 54008 млн. Действительно, на 8,7 млрд их количество у физлиц за полгода уменьшилось. Так что цифра в 11,6 за 9 мес правдоподобна.
Доля валютных вкладов действительно в процентном отношении упала. Но в абсолютном размере увеличилась на 4 млрд дол. Это следует из вышеприведенных цифр. Получено с валютных вкладов 17 млрд, а положено 21 млрд. Всего же валютные вклады составляют 625 млрд руб (из 4,5 трлн руб всех вкладов, т.е. действительно 14%) по курсу или 25,4 млрд дол.

Никто лучше Федеральной резервной системы, которая печатает доллары и изымает ветхие, не знает, сколько долларов в мире и в каких странах. Вот здесь http://www.tribuna.ru/articles/2007/04/23/article7... читаем, что у российского населения было наличных долларов ВОСЕМЬДЕСЯТ миллиардов. К сожалению, не могу найти первоисточник, но цифра 760 млрд наличных дол всего, из которых 80 в России, встречается часто со ссылкой на ФРС, например, здесь http://www.pmoney.ru/txt.asp?rbr=297&id=541749 , здесь http://www.explan.ru/archive/2006/45-46/index.htm Цифра эта относится к концу 2005 г. По данным ЦБ, сейчас у населения 5,5 млрд. За 9 месяцев 2007 сокращение на 11,6 млрд. За 2006 на 4,4 млрд. Итого на конец 2005 у россиян, по мнению ЦБ, было 21,5 млрд дол, а не 80. Занижают почти в 4 раза. С чем это связано? Конечно, ЦБ учитывает только официально привезенные и проданные доллары. Но трудно представить, что контрабандных долларов в стране в 3 раза больше, чем законно приобретенных. Поэтому, мне кажется, имеет место сознательная фальсификация. Для чего это делают? Пугают население, чтобы оно бежало и сдавало доллары в обмен на кудринские фантики. Не для того ли, чтобы когда цены на нефть упадут (а это точно когда-нибудь случится, не может заоблачная цена в 90 дол за баррель держаться долго) и курс рубля, который крепок только пока нефть дорогая, обвалится, население осталось сидеть на груде обесценившихся кудринских фантиков?





[Сообщение изменено пользователем 04.11.2007 03:08]
2 / 1
австриец
07:42, 04.11.2007
От пользователя 2igor
курс рубля, который крепок только пока нефть дорогая, обвалится, население осталось сидеть на груде обесценившихся кудринских фантиков?

Не очень пока вдавался в смысл сообщения, но процитированное согласно этой http://scilla.ru/works/knigi/infl.pdf книги не верно по причине того, что долларов в ЗВР столько, что даже если все рубли мира принесут в банки для обмена на доллары, то и тогда курс не шелохнятся (если того захочет ЦБ), поскольку (сумма долларов в ЗВР)х(25)>>(сумма всех напечатанных рублей). Если не ошибаюсь. Проверьте, плз. В 1997-98 гг было наоборот, потому и случилась девальвация (когда доллары в ЦБ кончились). Об этом здесь --- http://magazines.russ.ru/nz/2003/5/kisilov.html .
2 / 0
2igor
11:52, 04.11.2007
От пользователя австриец
Действительно, сейчас есть примерное равновесие между денежной массой 11,5 трлн руб и золотовалютными резервами 425 млрд дол. Если теоретически все рубли сразу предъявят, то по курсу 27 руб за доллар можно будет расчитаться. Но дело не в этом. Сейчас из-за дорогой нефти у нас ежегодный экспорт 334 млрд дол, а импорт только 209 млрд (цифры за 2006 год). 125 млрд положительное сальдо. Поэтому долларов в стране много, ЗВР растут и курс доллара низкий.
Представьте, что нефть упадет даже не до 8 дол, как в 1998, а хотя бы до 40 (в начале года было 55). Нефть и газ составляют более 70% нашего экспорта. Экспорт станет меньше импорта, долларов станет не хватать и ЦБ вынужден будет поднимать курс. Если в таких условиях ЦБ будет искусственно удерживать низкий курс доллара (как в 1998 г), тогда рано или поздно произойдет обвал. Но, я думаю, ЦБ этого не допустит. И при удешевлении нефти курс доллара станут плавно поднимать.
0
австриец
14:06, 04.11.2007
От пользователя 2igor
Представьте, что нефть упадет даже не до 8 дол, как в 1998, а хотя бы до 40 (в начале года было 55).

Да, для нынешних российских властей это будет не очень приятным событием. Но я с другой стороны не вижу что-то причин, почему бы они могли упасть так сильно. Для этого нужны какие-то очень неслабые события другого плана. Типа, установление всеобщего мира на Земле или резкое сокращение запросов Китая и Индии на нефть, а Европы на газ. Но ничего этого пока не предвидится. Ни мира, ни остановки крупнейших экономик мира. Кризис, думаю, возможен только со стороны самого американского доллара. То есть когда люди (однажды и вдруг) поймут, что это просто бумага, тогда они откажутся его использовать, что вызовет гигантскую неразбериху. Но тогда он в цене, конечно, не вырастет, а резко упадет. Упадут ли цены на нефть, имхо, далеко не самое главное. Главное --- когда доллар упадет. А он ведь упадет. Но когда, неизвестно.
2 / 0
2igor
15:19, 04.11.2007
От пользователя австриец
Главное --- когда доллар упадет. А он ведь упадет. Но когда, неизвестно.
А мне кажется наоборот, вырастет. Сегодняшняя цена евро 1,45 дол. сильно завышена. Объективное соотношение не более 1,25 (встречал цифру и 1,15).
Не поддавайтесь паническим настроениям против доллара, специально подогреваемым людьми, которые наживаются на этом, а планируют еще больше нажиться. Хотя, объективно говоря, из известных экономистов мой оптимизм по отношению к доллару разделяет только Евгений Ясин. Но, как показывает история, большинство не всегда право...
3 / 0
serg2300
16:10, 04.11.2007
Власти США целенаправленно проводят политику девальвации доллара. На мой взгляд это ключевая причина его обесценения, завуалированная в большие экономические проблемы. Но проводят они ее грамотно. Инфляция внутри страны невысокая. Главная причина такой политики - спасти национальную промышленность. Поэтому доллар будет еще долго падать. Я не удивлюсь если через пару лет будет курс 1 доллар - 15 рублей.
5 / 1
2igor
17:04, 04.11.2007
От пользователя serg2300
Власти США целенаправленно проводят политику девальвации доллара.


От пользователя serg2300
Главная причина такой политики - спасти национальную промышленность.
Согласен. Но не только. В большей степени обесценить огромный госдолг 9 трлн дол и рассчитаться обесцененными долларами. Но не это было целью темы. А показать, что власти специально нам врут про доллар, чтобы население избавлялось от него и осталось с ненадежными рублями.
2 / 0
Фения
17:26, 04.11.2007
От пользователя 2igor
Действительно, сейчас есть примерное равновесие между денежной массой 11,5 трлн руб и золотовалютными резервами 425 млрд дол. Если теоретически все рубли сразу предъявят, то по курсу 27 руб за доллар можно будет расчитаться.

А еще есть долги госкорпораций западным кредиторам , проценты по которым надо выплачивать ежегодно , а в скором времени предстоит выплачивать и сами долги . Для гос. корпораций процент кредита выше , чем для государства РФ.
0
2igor
17:45, 04.11.2007
От пользователя Фения
А еще есть долги госкорпораций западным кредиторам
Совершенно верно! Везде орут про то, что внешний долг государства маленький. Действительно, он всего 40 млрд дол. А то, что еще 344 млрд должны банки и частные фирмы (в том числе и госкорпорации типа Газпрома) молчат! http://cbr.ru/statistics/credit_statistics/print.a...
Кроме того, есть внутренний долг государства (ГКО-ОФЗ) 1,034 трлн руб (42 млрд дол)
0
австриец
18:37, 04.11.2007
От пользователя 2igor
А мне кажется наоборот, вырастет.

Странно мне, что Вы меня не поняли. Я-то говорю не просто о падении, а о крушении, то есть вообще о том, что доллар перестанет быть валютой, какой мы ее знаем.
От пользователя 2igor
А показать, что власти специально нам врут про доллар, чтобы население избавлялось от него и осталось с ненадежными рублями.

Да, доллары такие же ненадежные, как и рубли. Разницы нет никакой. Есть только вера людей в надежность доллара. Но она может быстро улетучиться.
От пользователя serg2300
Власти США целенаправленно проводят политику девальвации доллара.

Не думаю, что эти власти настолько всеведущи, чтобы проводить такую политику. Это заплыв по течению с совершенно непредсказуемым результатом.
От пользователя serg2300
На мой взгляд это ключевая причина его обесценения, завуалированная в большие экономические проблемы. Но проводят они ее грамотно. Инфляция внутри страны невысокая.

Инфляция невысокая, имхо, потому, что доллары пока востребованы за рубежами США. Люди, как я написал выше, еще верят доллару и считают, что имеет смысл свои товары менять на эту бумагу. Но настроения людей переменчивы. Если государства и простые люди вдруг посчитают необходимым освободиться от долларов (например в пользу любых товаров), то в США начнется неконтролируемый рост цен. Это страшно.
От пользователя serg2300
Главная причина такой политики - спасти национальную промышленность. Поэтому доллар будет еще долго падать. Я не удивлюсь если через пару лет будет курс 1 доллар - 15 рублей.

На самом деле спасения промышленности не происходит и не может происходить. Девальвация, правильно написано в книжке, --- это распродажа страны за бесценок, делание страны дешевой только для иностранцев. По идее никакое правительство не заинтересовано в том, чтобы граждане его страны работали за гроши. А при слабой валюте происходит именно это. Да, предприятия работают, но люди получают так мало (в иностранной валюте), что только это делает продукцию этих предприятий конкурентоспособной, поскольку в мире достаточно еще тех потребителей, которые готовы брать некачественную и недорогую продукцию (например, для того, чтобы сделать из нее сначала сырье, а затем уже только --- хорошее изделие). Слабая валюта консервирует устаревшую и неконкурентоспособную структуру национальной экономики. Но некоторым это кажется благом.
Если какое-то государство начинает делать свою валюту слабой, то другие стараются не отстать от него, особенно, если оно большое и можно спокойно плыть в его форватере. Так государства постепенно обесценивают свои валюты, уверенно двигаясь строем в направлении очередной гиперинфляции. А страдает (и еще более пострадает) от этого простой народ стран, в которых правительства проводят безответственную денежную политику.

Будущее за золотым стандартом и независимой от государств мира банковской системе частных коммерческих банков (если мир до этого не провалится в небытие). Из гражданских кодексов стран мира исчерзнут положения, делающие из банков особые субъекты предпринимательства, которым разрешено мошенничать и не исполнять свои обязательства. Сейчас это есть повсеместно.
0
2igor
21:58, 04.11.2007
А все-таки интересно услышать мнение участников форума: зачем власти занижают в несколько раз количество наличных долларов, находящихся на руках у населения? Говорят, что их 5,5 млрд., когда реально 80-4,5-11,5=64 миллиарда на руках + 25 млрд на валютных вкладах
0
perplexed
12:10, 05.11.2007
Наверное чтобы и дальше народ избавлялся от баксов по дешёвке.
Банкам долги надо выплачивать западу.
0
13:20, 05.11.2007
Я бы не стал сильно сомневаться в цифре 5,5 ярдов. Мне она кажется более правдоподобной, чем 64 ярда. Если разделить на аселение, т.е на 146 млн человек, то в первом случае на каждого, включая грудных младенцев и 40 млн. пенсионеров приходится по 37 с копейками долларов. У меня нет ни одного доллара. Тем более под подушкой...
Ну и статистика - это лишь статистика, причём методика подсчёта не прямая, а приблизительная, опосредованная. Тут результат можно любой получить, смотря какими цифрами оперировать. Перепись ведь не проводится. ;-) А то, что банки регулярно пытаются сдавать наличную валюту в огромном количестве - это есть факт.
0
2igor
17:05, 05.11.2007
От пользователя pitbios
Я бы не стал сильно сомневаться в цифре 5,5 ярдов.
А я не верю. Когда ФРС, которая выпускает и утилизирует доллары, объявила о цифре 80 млрд, Игнатьев сказал, нет, 20-30 млрд. Как Вам такая точность? Плюс-минус 50%. А вот теперь говорят 5,5...
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.