FOREX: фантик красивый, а что внутри?

наверное офф: но почему бы с акций не начать? я лично так и сделал завел полляма и банчу себе наздоровье уже 2 года. это не основной вид заработка , но в год получаеться 24-28%,так что депозит в банке отдыхает. губят как правило не соблюдение правил торговли и ах..енные плечи. я работаю без плечей,не усредняюсь и 2-3% жесткий стопп-лосс..

[Сообщение изменено пользователем 24.08.2004 13:03]

О доходности биржевой торговли и FOREX в том числе. Американский трейдер Ларри Вильямс писал в своей книге, что за 1 год он 10 тыс. долларов превратил в 1 млн. 100 тысяч. Т.е. он увеличил сумму на счете в 110 раз, это дает доходность 11000 % годовых.
Ради такой доходности стоит поучиться.
Статистика говорит, что 90% трейдеров проигрывают. Я думаю, что в основном проигрывают начинающие трейдеры.
Я уверен, что при наличии у трейдера определенных качеств (дисциплинированность, трудолюбие, интеллект выше среднего, хотя бы небольшой опыт торговли), его можно научить торговать с устойчивой прибылью.
mail4valery@inbox.ru

2 ShurShun

Вам бы я посоветовал поучаствовать в конкурсе, который мы проводим (бесплатно) один раз в две недели. Условия на сайте www.fxprofit.ru


2 riv

Конечно же с такой суммой очень тяжело продержаться "на плаву". Но у нас в ДЦ есть такие люди. Которые со 100 долларов сделали 850. И абсолютный рекорд с 300 дол. 8500дол.!!! В принципе если есть желание Вы можете с ними пообщаться у нас на сайте на форуме.

[Сообщение изменено пользователем 23.08.2004 22:48]

Со 150 баксами все равно что в казино играть. С такой суммой по правилам больше двух лосей не выдержать, а значит нужно быть очень удачливым, чтобы хотя бы удвоить или утроить депозит. Это будет именно игра, а не работа - риски очень велики.
Единственная реальная польза - возможность почувствовать свое отношение к игре на настоящих деньгах.
Ну а в сущности - если есть возможность, то какая разница, открываете депо на 500 баксов и проиграв 100 забираете деньги или начинаете со 100 и проигрываете до нуля. Боитесь, что остановиться не сможете? Опять же можно себя проверить на азартность.
Советую почитать учебники на http://www.alpari.org и походить там по форуму.
Интересную инфу можно найти на viac.ru Там тестируют стратегии и можно откопать ссылки на нестандартные индикаторы и системы для их создания.
Если после этого останется желание поиграть с маленьким депо - вперед!
В любом случае, если повезет и удастся увеличить депо в несколько раз, стоит переходить как можно быстрее к нормальной системе управления рисками и внимательно ответить себе на вопрос - с тем ли ДЦ вы работаете

а вы эти сделки видели?а вы в курсе что там была аху..ная просадка, ему просто повезло что он из нее вылез и снова поднялся до ляма баков-это первое. Кстати этот результат никому неудалось больше повторить,поэтому я считаю,что ему сильно везло имхо.
Теперь второе. Чтобы попытаться доститичь такой доходности, надо брать на себя нереальные риски,если вы готовы их брать на себя флаг вам в руки..лично я не готов, меня вполне устраивает та доходность,которую я получаю при минимальных рисках.

Да, Вы все абсолютно правы...

Но человек ведь спросил, возможно ли подняться со 150 гринов?

Ведь если единицам - это удалось, значит можно!!!!

Другое дело - это степень "везучисти". Без нее тут никак.

Не следует говорить о везучести. Это вздор! Повезти может один раз, может быть, два раза. А потом - убыток, который обнулит счет.
Должна быть торговая система. Если торговая система хороша - то это путь к успеху.
Что касается 150 долларов. На минифорексе не торговал никогда. Не знаю, какие там условия.
Для себя я определяю так:
1) Если маржа для поддержания открытой позиции составляет 50% и более от суммы на торговом счете - то такая торговля - жесткая. Ошибок должно быть минимум. Торговля ведется очень осторожно и консервативно.
2) Если маржа для поддержания открытой позиции состовляет 30% от суммы на торговом счете, то можно расслабиться и торговать спокойно. В этом случае можно допускать большие риски в расчете на большую прибыль.
Таким образом, если на минифорексе можно открыть позицию под маржу 70-80 долларов, то выжить можно (правда, я не знаю какие условия по комиссионным и по спрэду), но нужна хорошая торговая система.

Да нет. 150 баксов это конечно почти абсолютный минимум. Первая же сделка должна быть удачной и взять нужно хотя бы 50 пипсов. Потом заложиться скажем на 100 и опять выиграть. Будет уже депо 300. Но это опять же при нормальной игре не больше двух лосей по чуть менее 100 пипсов. После них еще можно будет открыться скажем по йене.

А минифорекс практически то же что и форекс, только вместо 1 лота можно открываться хоть по 0.1, хоть по 0.2
В той же альпари спред от 4 пипсов. И комиссию нормальные конторы не берут.
Так что 3000 баксов на большом адекватны 300 баксов на мини. Очень доступно. По мне конторы, что работают на мини более надежны хотя бы из-за числа клиентов (но не все конечно, а те кто подольше работает), хотя конечно клиенты с небольшими позициями играют по большей части друг с другом и обычно никуда не выводятся.

Смотрел недавно инструменты для создания индикаторов по методу цифровой фильтрации от финваре. Они еще и сигналы предлагают.
Эквити по их системе почти прямая и поднимается с 5 тысяч до 120 за 2 года. Вот это полагаю довольно верный ориентир.
Мне кажется, что для тех кто боится потерять деньги правильнее подписаться на сигналы, хотя они будут стоить энну сумму в месяц - баков 50 полагаю. Открыть мин. депо, который нужен для работы по этим сигналам и дальше только не нести отсебятину - делать что пишут. Тогда глядишь и доберетесь до суммы, когда можно будет позволить себе поэксперементировать самому.

Это и есть главный пункт к банкротству. Почитайте биржевую классику. И про таких вот "гуру" которые подгоняют свои системы под данные задним числом.

+1

Ну вы вообще почитайте сколько процентов в месяц нужно делать, чтобы за два года подняться с 5 тысяч до 120.
По моим прикидкам всего 15% в месяц нужно делать.
Это абсолютно реальные цифры.
Вы полагаете для форекса это много? Тогда что вы на нем делаете?
Насчет гуру или не гуру спорить не хочу. Просто у ребят судя по всему совсем свежая методика. А главное - если действовать исключительно по даваемым сигналам - то это как раз то, что нужно - то есть дисциплина и следование определенной системе.
Для новичка ведь что важно - чтобы кто-то за него об управлении рисками побеспокоился и правильно уровни выставил, сказал вовремя - да вот отсюда можно открыться и т.д. Постепенно яснее станет что за этим всем стоит. Вроде и на реале торгуешь и напряга особого психологического нет.
Эти "гуру" кстати честно предпреждают, что лоссовых сделок идет порядочно. Но ведь главное чтобы матожидание положительное было. Чтобы статистика НА ВАС работала, а не против.

Доход в 15% в месяц вполне реальный, даже, я сказал бы, что для Форекса довольно низкий, нормальный доход в 2-3 раза выше.
Торговые системы бывают механические и аналитические. В данном случае речь идет о механической системе (нужно просто следовать сигналам). Я - сторонник аналитических систем.
Все механические системы какое-то время успешно работают, а потом "ломаются" - начинают давать огромные убытки.
Если эта система настолько успешная, то зачем ее продают? Не проще ли самим на ней зарабатывать, пока она работает?
Я считаю, что механическая система может быть надежной (т.е. дать определенную прибыль пока не сломается) только в том случае, если разработаешь ее сам.

+1

Ну, как открылись??? Где???

Аналитические системы формализуемы гораздо хуже. Подразумевается видимо вариант фундаментального анализа.
Для большинства это очень сложно и очевидных преимуществ не дает.
Технический анализ при максимально укрощении психологического фактора (то есть именно механическая система) гораздо доступнее.

Что касается ломки конкретной механической системы - отчасти согласен, если в нее заложены традиционные индикаторы и принципы тех анализа.

Насколько я понимаю, в случае системы цифровой фильтрации речь идет скорее не о готовых системах, а об инструментах для их создания. Регулярно высчитываются рыночные циклы, которые имеют некую сезонность и вообще "плывут" и стратегия постоянно подкручивается под дыхание рынка.
Так что у тех кто создает свои индикаторы этими инструментами, они будут хоть немного, но отличаться. И даже то, что эти индикаторы по идее дают на порядок более однозначные сигналы не означает, что исключается фактор трейдера. На одних и тех же индикаторах можно сформировать бесконечное множество стратегий.

Полагаю, что сигналы эти ребята дают как раз от постостоянно "подкручиваемой " мех. системы.
Полагаю, что зарабатывание денег с помощью такой системы не мешает продавать сигналы, если это дает хоть какую-то прибыль.

Диагноз: вы один из тех людей которые верят , что существуют на рынке такие перцы которые владеют инфой больше чем все остальные.
Лечение: купить такую систему(фактически чёрный ящик) у этих "гуру" и попытаться вести себя спокойно, когда счёт будет приближатся к нулю.

Добрый вечер, господа!
Предлагаю провести социологическое исследование:
какому брокеру (ДЦ) люди доверяют больше???
Варианты ответа:
а) ТелеТрейд
б) ФорексКлуб
в) FX-Profit
г) Альпари
д) другие Отечественные ДЦ
е) другие Иностранные ДЦ

Не-а! Пальцем в небо!
Владеть инфой это скорее инсайдерство. Речь вообще не об этом. Выигрывающих систем существует достаточно. Но ни одна из них не будет работать сама по себе. Фактор трейдера.
Вы сомневаетесь, что можно создать систему, которая будет статистически приносить 15-20 процентов в месяц? Надеюсь что нет.
Идем дальше. Основная проблем остается в том, чтобы этой системе следовать неукоснительно.
На мой взгляд, торгуя по сигналам человек часто очень смутно понимает почему в тот или иной момент нужно делать то или другое. Наиболее естественно для него, раз уж доверился-делать то, что пишут. Начнет сомневаться - пиши пропало! Дерганья приведут к сливу быстрее.
Убежден, что торгуя по сигналам начинающий трейдер рискует меньше, чем следуя своим еще не сформировавшимся принципам.
Насчет покупки системы я вообще ничего не говорил. Сигналы-да. Инструментарий для создания своих индикаторов - да. Но это не черный ящик, если вы хоть немного шарите в математике, в частности знакомы с разложением на спектр.

Кто-нибудь был на курсах в "Форуме"? Я слышал, что они просто пересказывают старинные книги? А какого мнения Вы? Спасибо.

я что то не пойму.. почему если я беру средстава чтобы обернуть на форексе под 10 проц в месяц это не реально :-) а если играть на бирже самому, то оказываеться реально :-)

Да, я был. просто убедился для себя, что счёт открывать в этой конторе не буду 100%.

Во-первых риск

Во-вторых трейдеру тоже надо на что-то жить

очень сильно сомневаюсь.

Даже если подбрасывать монетку при открывании позиции, но правильно выставлять стоплосс и тэйкпрофит, то уже получаете некоторое преимущество.
Чтобы делать 15 процентов нужно главным образом иметь крепкие нервы и немного технических знаний.
Психология главное.