Обсуждение вопросов интернет - трейдинга

ну вроде же речь о переводе картой шла. Там изначально в правилах на эти переводы с карты оговорка прописана.

процент конечно не самый малый. Хотя это чаще от банка зависит.
Я помню когда в одном банке на счет одной очень крупной компании перевод из одного из наших городских банков обходился тож где-то процента в 3, а из другого, гораздо менее известного - всего полпроцента.

ну вроде же речь о переводе картой шла. Там изначально в правилах на эти переводы с карты оговорка прописана.

процент конечно не самый малый. Хотя это чаще от банка зависит.
Я помню когда в одном банке на счет одной очень крупной компании перевод из одного из наших городских банков обходился тож где-то процента в 3, а из другого, гораздо менее известного - всего полпроцента.

Альпари всю жизнь бабки за бугор через свои помойки гнали. Равно как и сами они... В общем, это не секрет и всем давно известно. У них ведь нет, как у Хлебобанка, лицензии на игорный бизнес, стало быть законно загнать бабки в западный оффшор для них всегда была проблема. Да и за бугром у них, видно, не всё ладно, недаром они регулярно по миру кочуют, не так давно с Виргинских на Сейшельские острова переехали, потом, как прижмут, другую точку земного шара облюбуют, вот так и живут.

Глючный форум по два раза сообщение публикует. Удалил.

[Сообщение изменено пользователем 06.10.2008 00:46]

чесна говоря не внушают никакие лицензии нашего государства :-D

Аглицкая альпари полагаю создана по всем правилам сурового аглицкого законодательства.
Хватит уже за наши банки щеки раздувать. Тожа мне, нашли гарантов :lol:

А при чем тут наши банки? Речь шла о конторе, которая ни в английскоим ни в каком другом законодательстве, фактически, не фигурирует. Ту, что Альпари UK, они, заметьте, фактически, нигде не светят, так, мимоходом говорят о ней, ну, типа, да, есть такая у нас компания, если очень хочется, можно и с ней работать, но зачем, когда есть такая замечательная, на Сейшелах?!

А про то, что они через прокладки бабло на свои счета в оффшорах заводят, я ещё неск. лет назад знал. И тогда и сейчас сперва клиенту предлагают на помойку заплатить, а уж если он развоняется и в отказ идет, то и другими методами, оказывается, тоже можно. Только проценты не хилые стали взымать. Опять же, я не говорю, что это плохо, такова жисть, как говорится. Сейшельская компания с казанскими корнями может быть и надежней других будет, не мне судить.

я спецом не копал, а пачиму-то знаю.
Помнится в рассылке это все доводилось до каждого клиента. Хотя точно не буду утверждать.
На сайте точно была инфа. Я абсолютно точно помню, что специально ее не искал, но как-то вот увидел, зашел на аглицкий сайт, условия поглядел.
На форумах об этом инфа так или иначе перетиралась.
Условия в аглицкой и "рассейской" альпари чуток разные.
Каждый может выбрать что ему подходящее.
Еще раз смею предположить, что хоть чуток поработал с альпари и покрутился на ее сайте и форуме - отлично знает об англицком издании;-)
Также как и о многих прочих аналогичных западных компаниях, считающихся "достаточно" надежными.
Многие работают с двумя-тремя одновременно.
Это я опять же по откликам на форуме альпари сужу.

Касаемо офшоров - ну это скорее вопросы к государству с его законами.
Просто вы сравниваете с банками, у которых какие-то там лицензии и пр.
Я чесно говоря не вижу в этом ни недостатков, ни преимуществ. В смысле лицензий.

Есть несколько законных способов перевода денег за рубеж. Хлебобанк - это компания, которой приналдлежит контора Форекс-Клуб. Это их собственники, хозяева. Они для себя решили оптимальным забурогный оффшор оформить здесь как игорную компанию, на которой делают ставки и выигрывают пари. При этом вся деятельность оформлена как обустройство казино или лотереи и получена официальная лицензия РФ на игорный бизнес. При таком подходе, снимается масса проблем при платежах "туда", и кухонных разборках. Клиент по договору заключает пари на движение валют и если выигрывает в этом казино, то получает профит, а если нет - деньги остаются у организатора лотереи. Альпари не захотели работать по такой схеме, налоговая нагрузка больше, да и быть "официальным лохотроном" как-то не к лицу. Посему, в ход пошла другая схема, при которой платежи "туда" были вынуждены маскироваться под что-то или использоваться банальные прокладки.
Насчет же той самой конторы, что находится в суровом аглицком правовом поле, так естественно, никто её не прячет, информация о ней доступна, но более "продвигаются" "рассейские" сейшелы. Да, собственно, речь шла вообще не об этом, а о недовольстве человека, платежами через помойку, сложностях вывода денег и комиссиями. Я же пояснил, что для них это старая, стандартная схема работы, а не какие-то новомодные изменения, так всю жизнь было.

[Сообщение изменено пользователем 07.10.2008 23:50]

Вот ты точно заканчивай ГОН.
Все платежи идут, через Parex ban....., никакой речи о названом вами банке нет, это было лет 7 назад, потом Сбер, и щас Parex ban....!

НЕ БЫЛО у них (что у банка, что у клуба) - НИКОГДА лицензии на игорный бизнес!!!!!!!!!!!!!

слушайте, ну че вы занудствуете опять.
Интересно почему это в России должна продвигаться больше аглицкая компания, нежели российская (пусть формально и офшором оформленная.)
На разные рынке малехо ориентированы эти компании. В смысле потребителей.
Я условий давно не сравнивал, но в аглицкой навскидку минимальные требования жестче.
Аглицкая альпаря как я понимаю опять же в большей степени на англоязычную аудиторию подстроена.

Как мы видим, даже на самых казалось бы почтенных рынках, где и лицензий и всего прочего в достатке - все равно отношения в финансовой сфере в значительной мере вопрос доверия.
AIG вон реально выглядела монстром.
А сейчас никто точно не может сказать, что ждет ее клиентов.

Господа. А почему бы вам не переводить деньги с Альпари на Веб мани?
Или там тоже какаянить "вакханальная катависия" происходит? С веб мани по моему удобнее и безопаснее деньги снять, нежели напрямую с кухни на банк. счет. К тому же Альпари далеко не на хорошем счету среди трейдеров... Есть к примеру международная контора FIBO group, тоже скорей всего "кухонька", однако нареканий на них я не увидел ни на одном форуме.... Единственный "касяк" этой конторы в том, что в Швейцарии (а там зарегистрирована эта контора) изменилось законодательство и в 2009 году ФИБО придетса получать банковскую лицензию, для осуществления своей "брокерской" деятельности.. Но они банком не являются, следовательно......


P.S.: Может кто-нибудь обьяснит Почему бакс укрепляется? ведь вся их экономика "трещит по швам".

[Сообщение изменено пользователем 07.10.2008 20:13]

чем безопаснее? Приватностью озабочены чрезмерно? :-D
С вебманями проценты выходят диковатые вроде. Что с заведением, что со снятием. Сам то перевод 0.8 процента.
Вы поменьше читайте всякий гон. Особенно с этого форума :-D
Какой-то кадер каждую неделю взял повадку баблы картой гонять. Его попросили сканы доков и карты представить. А он на эту тему начал бузу тереть.
Вы уже откройте где-нить чего-нить, попробуйте поработать, завести-вывести, а потом уже личным опытом делитесь как у вас это получилось.
У разных контор условия весьма разные. Разные наборы инструментов, разные платформы, регламенты.
Никто вам однозначно не посоветует ничего. Сами пробуйте там где кажется лучше. На форумах соответствующих побольше сидите. Через месяц-другой че-нить лично для вас может и прояснится.
На альпаришном форуме франкусу можете вопросик задать. Он любит отвечать. Сам вроде уже лет пятнадцать торгует. Но большинство из тех, через кого он торгует вам все равно вряд-ли подойдут. Но через альпари у него тоже вроде есть клиентские счета. В общем сами, сами спрашивайте. А здесь немного не та тусовка, чтобы инфу искать. Народу меньше.

баксы покупают для тех или иных операций.

счета имхо стоит лучше в евро открывать.

Про баксы мысль такова - возвращаются они на родину ))) кризис у них там и нехватка леквидности, если посмотрите по объемам вывода денежных средств, даже из РФ они очень выросли - вот и спрос на доллар. А так то экономика трещит по швам - внешний долг 11 трлн. зеленых тушканов. Посмотрел отчеты по остаткам денежных средств на резервных фондах стран - дык для развивающихся стран они каждые два года чуть не по 250 млрд. просто печатают. ))))) Молодцы америкашки, хочешь денег - пожалуйста.... где взять - напечатаем, но ВЕРНИТЕ С ПРОЦЕНТАМИ. Вообще мастер класс - деньги из воздуха.

Немного возврат про Альпари, уж извиняйте, наболело. Самое страшно с чем столкнулся - сервис. Он УЖАСЕН. Пришел к ним, подскажите мол, как работать с Альпари ЮК?? Мол ничего не знаем им туда и пишите, а у них там все по англицки на сайте. И условия у Альпари ЮК - СОВСЕМ ДРУГИЕ нежели у помойки Альпари.
Общаться и что-то объяснять со стороны компании никто ничего не хочет, все выясняется пост.... случившееся и сделанное. А над тем что "ВЫВОД денежных средств ПОДОЗРИТЕЛЬНАЯ неторговая операция" ржут и все мои знакомые :-D

Слышь умник, сюда смотри.
Ссылка на хлебобанк:
http://www.khbank.ru/partners.htm
Тут, правда, Форекс-Клуб назван партнером, но это, мягко говоря, не так.
А вот и лицензия:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Ситуация, кстати, совершенно точно мною описана. Так именно и есть. Про сервис, однако, говорить не буду, а вот про то, как они ту самую UK в дальний угол стараются отодвинуть - это именно так.
Stavr, я не занудствую, я просто о них всех знаю много. И я их, заметьте, ни в чем не обвиняю никого. Я ведь не осуждаю их, они работают в условиях российского законодательного вакуума. Кто как может, тот так и выкручивается. Если Вас лично чем обидел - простите великодушно.

Ты полный БАТАНИК?!?!?!?!?!?
Сам -то понял что написал..................????
Или по принципу "На заборе тоже написано"!

1. Денюжки клиенты отправляют в Parex ban..! , если ты че-то "не въезжаешь", открой счет и отправь денюжки, НИКАКОЙ речи о ХБ даже не идет!



2.Лицензия ПРОСРОЧЕНА минимум 3 месяца!
3.Какое отношение имеет ФА Физкультуры к forex?
4.Какое отношение имеет указанный адрес непосредственно к Форексклубу?

Курсы по промывке мозгов, в подобных кухнях, очень эффективные, тебя получилось "промыть" особенно квалифицировано! Так вот ВСЕ что они пишут на своих сайтах и рассчитано на ТАКИХ ЛОХОВ!

Заканчивайте уже засорять эфир. Лучше уж почитайте чёрный юмор. :-)
"Российский финансовый рынок, как никогда, устойчив. Островок стабильности покоится на глубокой национальной адаптации финансовых инструментов и возврате к устоям. Спекулятивные демонские индексы и проклятые Богом депозитарные расписки повсеместно отменены. Торги на биржах теперь ежедневно освящаются Митрополитом и проходят под контролем военизированного подразделения ФКЦБ.
По завершению торгов во вторник индекс СКСС (Соль, крупы, сахар, спички) составил 1500 пунктов. Президент сказал, что это хорошо. Значит, это хорошо. Индекс ПВДз (пиво, водка, доступная закуска) напротив упал, что еще лучше для здоровья нации.
Некоторую настороженность вызывает слишком холодное лето. Это может привести к низкому урожаю огурцов и соответственно, падению фьючерсов на соль. - такое мнение высказал начальник отдела "Главного Банка" Михаил Пучин. Однако, уже во второй половине дня, после расстрела аналитика, эксперты стали более оптимистичны в своих высказываниях.
...Не произошло ожидаемого снижения крупяного портфеля. Рост гречки компенсировал падение манки. В итоге эталонный мешок по-прежнему стоит стабильно на всех сырьевых биржах. Разве что на рынке в Митино можно пока еще взять его чуть дешевле.
ИВИБ (Индекс выбрасываний инвестиционных банкиров) впервые с сентября 2008 года снизился. Пока это не устойчивый тренд, но Росстат говорит о начале нового долгосрочного тренда. К счастью, запас инвестиционных банкиров в стране не бесконечен, поэтому есть все шансы поверить госстатистике.
Пойман последний из аналитиков, обещавший закрытие 2008 года по ММВБ на отметке 2800 пунктов. Это значит, что нас ждет новый сезон увлекательного ТВ-шоу "Пила" на Первом канале.
Ожидается возвращение к торгам по МГМК (мешок гнилой мелкой картошки). Долгое время этот актив был перенедооценен, а сейчас вполне даже ничего. Прогнозы по фьючерсам пока делать рано, т.к. неизвестно, сколько дачников осуществили весенние посадки. Да многие, наверное и подзабыли, как что сажать.
Сбербанк в очередной раз проявил поистине государственную широту души. Он простил своим вкладчикам просроченные платежи по кредитам, одновременно аннулировав все вклады. Сдержанная реакция населения объясняется аналитиками многолетней привычкой. Ожидаем теперь второе народное IPO Вешторбанка.
В целом российский финансовый сектор сейчас крайне привлекателен для покупки. После очередного падения акций ряда госбанков их акции стали существенно дешевле туалетной бумаги. Наиболее рачительные инвесторы спешат этим воспользоваться.
И последний совет аналитиков: вкладывайтесь в сахар. От сладенького улучшается настроение!"

(C)caramel_baileys,
http://www.fontanka.ru/2008/10/07/074/

to Так:
Смеялся от души! :-D :-D Хороший рассказ! :-D

Ну, если хватит духу мне это в глаза сказать, это будет воистину мужской поступок в твоей жизни. Но почему-то думаю, что не хватит.

Господа! кончайте "срацо" :-D да и вапще складывается впечатление, что некоторым персонажам форума весьма мало лет и юношеский максимализм в самом пике.
Далее прошу совета у более "зрелых" и опытных участников форума..
В общем я имею довольно небольшой опыт (но все же опыт!) торгов на финансовых рынках.. Единственные успешные трейдеры, которых я знаю лично, торговали (торгуют) "на весу" (тобишь без индюков и тех. анализа) на ММВБ, однако прийдя на форыкс, я начал пользоваться индюками и пытался прогнозировать дальнейшее поведение рынка... В итоге "это" нихрена не работает! Тобишь я пришел к выводу, что успешная торговля на фин. рынках, завистит только от Удачи, то есть как в казино.. :-( Так ли это?

Уже есть небольшой капиталл (2тыс$) и огромное желание "больше не работать", но нет конкретной и 100% профитной торговой системы, ибо все мои "разработки" разбились об камень "непредсказуемости"....
Иногда бывает, что за день делаю 30% от депо, но через несколько дней, по той же системе открываю сделку... но цена идет не в мою сторону (вопреки индикаторам), вроде это "просадка" и нужно подождать.... ах нет..(( это оказывается "разворот тренда" и здраствуй Маржов Коля..
:-(
Что же делать? Как добиться успеха в трейдинге? перечитать кучу бесполезных книг? И вообще реально ли СТАБИЛЬНО зарабатывать хотябы 20% в месяц?

[Сообщение изменено пользователем 09.10.2008 00:07]

Ну, я это, не претендуя на зрелость, скромно так, могу пару слов сказать от себя. Книг бесполезных нет, стало быть, книги читать всё же стоит. Торговля на демо-счете ничего не дает, про неё надо сразу забыть и работать живыми деньгами. Профитной системы вне Вас нет, её Вы можете создать только сами со временем. При должном упорстве Вы её создадите. Почему - объяснять не буду. 20% в месяц - весьма редкий успех, 3-5% результат очень неплохого успешного фондового трейдера. Когда-то давно я тоже увлекался кучей навороченных индикаторов, потом всё это куда-то ушло и остались линии поддержки-сопротивления. Больше, фактически, по мне, так смотреть не на что. Конечно, это весьма субьективно, но, как оказалось, не у одного меня так. Не рекомендую дилерские рынки, рекомендую биржевые. Хотя бы для начала. Многое поймете и прочувствуете, ибо уютные отношения тет а тет с дилером вам не дадут тех ощущений погружения в рынок, что дает биржа. Кроме того, чтоб работать с нормальным дилером, а не местными помойками, нужны средства, кратно превосходящие Ваши. А в целом совет один - работать, работать и ещё раз работать.

ну оне же вроде открытым текстом поясняли - частый ввод с карточки и частый вывод на счет похожи на вариант отмыва бабла. Именно в таком варианте.
К примеру.
Вообще мне лично их опаски с карточками понятны.
Кто-нить пополняет счет с чужой(краденой) карты, а потом перегоняет на себя.
Компания в такой ситуации выглядит дурак-дураком - чисто место для отмывки. Оно им надо? :-D




ну дык это все же по факту не рассейская компания. А англицкая.
там по сайту видно, что больше на западного клиента ориентирована.
Ждать, что здешняя филиальная сеть и на ту компанию работает - допустимо, но не совсем корректно имхо.

Stavr, у меня просто слов нет. Ну что Вы такое говорите... Есть тут истеричные юнцы без мозгов, но Вы-то, вроде, взрослый человек, ну какая такая "та" компания и "не та", когда, образно говоря, их сервера в одной стойке стоят.. Какие такие западные инвесторы, ну о чем Вы, право..

товарисч, совершенно неважно кто где стоит.
Важно, что юридически это однозначно разные структуры. Иначе как бы оне там у англичанов по их правилам приживались.
И если мой личный сайт находится на сервере некоего ебургского хостера в некоем датацентре в ебурге (я даже адреса этого датацентра точно не знаю), то это не значит, что к этим компаниям имею прямое отношение. Я всего лишь клиент.
Те же AIG имеют кучу отделений во всех странах. Как и просто отдельные фирмы по направлениям.
И это скажем тянет за собой то, что если аиг страхующая банковские риски основательно погорела на этом и практически национализирована, то дочерние компании к тем ее обязательствам могут отношения и не иметь. Во всяком случае насклько знаю, российская аиг лайф зарегана именно как российская компания.
Или возьмите те же ограничения на работу иностранных банков у нас.
Я вообще не пойму за че вы рубитесь.
Агитируете, чтобы народ поближе к биржам пробивалси :-D
Так ить там чем ближе, тем быстрее разденут. Быстрее чем на любой кухне ;-)
И даже некому будет пожаловаться, что шпилькой стоп снесло :-D
По мере роста капиталов народ и сам себе новых контрагентов найдет и все освоит. И баблы по нескольким конторам разложит. А с парой тыр гринов во всякие банки соваться все равно не с руки. Да и чисто технически системы во многих из них на любителя.
Я вот как первый раз увидел терминал форексклубовский, так больше видеть его у меня желания не возникало. Сейчас может много что поменялось, уж несклько лет прошло. Но проверить почему-то желания не возникает;-)