Актив-инвест - лохотрон.

Забавно. первое сообщение от данного пользователя на этом форуме..
Смахивает на ПиАР.. "? :-) Неа? :-)

По теме.. Дед Маздай - ты уже отпишисть.. как там - получили деньги или нет.. ?
А то в отсутвии негатива.. уже ПиАр с другой стороны идет.. :-)

Она имеет на это право. А обзываться нехорошо.


Девочка, тебе сколько лет, милая?

Было уже. Родители к моему совершеннолетию тыщу!!! "накопили". Тока в их ценах тыща была - 20% автомобиля, а в моих оказалась коробком спичек.... Главное накопление для дитя - это его мозги. Надо учить зарабатывать, а не потреблять накопленное дедами.

а где модераторы, почему представители лохотронов тут открыто пишут?

ага, свалил так, что интерпол не сыщет :-)



что мешает взять кредит в банке в евро или рублях и
делать с них сколько вы там можете ?
другое дело, что это действительно нужно уметь делать
и обладать значительными знаниями и опытом.

кстати, для тех кто считает, что доходность 40% в год это нечто
нереальное и "лохотронистое" могу сказать, что например
в индивидуальном управлении того же УБРиРа доходность
в среднем 10% в месяц (по официальным отчетам).
а УБРиР это один из крупнейших банков на Урале и
там десятки миллионов $ в управлении...

ВРАНЬЕ

+ 100 мож 10% в ГОД? 8(

:fotku: скана официального отчета!

нет, правда :-)
только хочу обратить внимание, что это не фонды ОФБУ где мин. пай ~2K$,
а индивидуальное доверительное управление с суммами от 300K$.
с меньшими банку просто невыгодно возиться...



нет, в месяц...



так вся отчетность в публичном доступе - изучайте ;-)

http://www.ubrr.ru/core.php?p=98
http://www.ubrr.ru/core.php?p=72&zps=820&id=0

Да, молодой человек - таким как вы - не стоит выкладывать данные в таком виде. Вы вообще не имеете представлении о бухучете в банках.
Это -баланс.
И я поберегу свое время на разъяснения того, почему из этого нельзы высчитывать доходность.
Читайте Положение 205-П о бухучете в банках.

Насчёт невыгодно возиться - в среднем доходность по ДУ у крупняка, минимальная сумма где 3000000 и там где сумма 500000 - примерно на 5-7% ниже рынка в 2007 году, то есть на уровне депозитов. Так что не надо пальцы гнуть - обогнать РТС на годовом интервале - сложно.
Всё остальное - понты. Привыкли в 2005 - 06 гг. получать бешеные комиссии.
А следующий год будет ещё хуже.

ну а так, кратенько разъясните... только спокойно :-)
отчетность должна быть понятна пользователю.

и еще момент - что значит "бешеные комиссии" ?
насчет следующего года. считаю,
что он будет отличным для нашего фондового.
особенно вырастет финансовый сектор.

аццкий попингуй!

в 98 помню как люди у убрира на крыльце жили,что бы свои копейки получить,а банки все рубли ещё в июне-июле в доллары перевели и похахатывали.

сложная ситуация была. те банки, что сидели плотно
на наших казначейках и погорели. а сидели на них тогда
все кому не лень в той или иной степени и прекрасно понимали,
чем это может закончиться...
ну а паника вкладчиков только многократно усугубила положение.

Извините.:-) мы от темы отошли...Все фирмы лохотроны и т.д. и т.п. Конкретно пишите кто куда инвестировал. А так в принципе все умные.

что-то в балансе у них в доверительном управлении не десятки лямов баксов :-D

Это Вам по телевизору рассказывали,учебники читайте,кризис на ФР и КР начался ещё в 97,летом 98 всем ситуация ясна была ( я банкиров имею в виду,а не нас с вами).


Некуда сейчас инвестировать,имхо,кроме как в бизнес свой,даже лес-цемент не вырастет .

Я так понял тема закрыта......После вопроса насчет личных инвестиций???
Всем удачи в новом году!!!

ап!

про Актив -инвест могу сказать, что все (основная часть) кто там работает и тем более руководящий состав, проходили лидерские курсы, которые сами постоянно организовывают (Выбор, Источник и т.п. все это от туда).
Соответсвенно клиентов черпают с этих курсов и сами участники , как говориться на их языке "вовлекают" родсвтенников, друзей. Все это присходило на моих глазах регулярно. Уроды добрались до моего двоюродного брата (мне ни чего не сказали), еле деньги вытащи (так же просили ИНН). Я просто подешел к своему знакомому, который "вовлек" моего брата, и сказал что бы деньги сам вытаскивал, через 3 дня он через свой счет (как то замутил) отдал.

Извините пишу все еще по эмоциями.

Если честно, все руководители этого Актив-инвеста моральные ублюдки (если очень мягко сказать)

это наезд на женскую половину ?

[Сообщение удалено пользователем 26.05.2008 15:04]

ну вот этого делать точно не надо! в офисе у них я был лично, прихватил с собой специалиста УК "Альфа капитал" (при альфа банке - не путайте с налогичной актив-инвесту КПКГ "Альфа капитал" пирамиде), этот человек 20 лет проработал в сфере инвестирования, кандидатская степень и прочее... и вот представьте - эти интузиасты-самоучки, вооружившись собственными тренингами (тут же в лохотроне и пройденными) давай мозги промывать какая у них выгодная тема, какие гарантии, какие все банки дураки - не хотят для людей работать... там такие проценты рисовали на доске - даже у меня, человека без экономического профильного бразования и опыта глаза на лоб полезли - во думаю интузиасты жгут!!!! У нас тут в России дураки живут - нифига не знают как деньги зарабатывать... а человек, которого я привёл реально сидит, пару впоросов задал, услышал совершено неадекватный и неквалифицированный ответ (хотя очень убедительный на их языке как он позже признался), но в целом подведя итог нашего похода туда он мне что сказал - наверняка сказать нельзя пирамида это или нет, иначе бы они уже не работали! такие проценты дать они НЕ СМОГУТ - нет у них таких инструментов и точка! это скзал специалист по инвестированию, руководитель, человек с коллосальным стажем в этой сфере... а про то что они там про банк свистят - так это ваще бред полночный! у нас в стране нет механизмов "чудесного превращения" коопертива в банк! такого не было никогда! и в билжайшем времени не будет! у банков очень сложная система лицензирования, это вам любой банковский работник скажет, у нас вот отбирают лицензии у крупных федеральных банков много лет отработавшим на рынке, а тут самозванцы из провинции вылезли - банком захотели стать! этого не будет! им лицензию не дадут просто-напросто! на а вообще моё личное впечатление - не серьзная организация это по внешним признакам.... не салидная, какие -то интузиасты с горящими глазами по офису шныряют, завораживающие речи агитаторов, отсутствие ОБЬЕКТИВНОЙ информации, не прозрачность, ну и многое-многое... ВЫВОД - хотите рискуйте ибо ни кто ещё не сказал однозначно что это пирмида.
ну а для тех кто реально хочет отличить пирамиду от порядочной организации - ознакомтесь с 5 признаками лохотрона:

1. Обещание гарантированной доходности свыше 20% годовых

Здесь основной момент – наличие или отсутствие твердых гарантий доходности. Как правило, за гарантированный фиксированный уровень дохода приходится расплачиваться низкими процентами: мало, зато надежно. В отношении обсуждаемых нами предложений все с точностью до наоборот. Говоря о проверенных инструментах с гарантированной доходностью, мы прежде всего имеем в виду банковские вклады, а также долговые ценные бумаги (облигации и некоторые векселя). Доходность по банковским вкладам, как известно, сопоставима с уровнем официальной инфляции и составляет 8-10% годовых в рублях. Центробанк, кстати, следит за уровнем процентных ставок – так, пару лет назад ряд банков, привлекавших вклады по ставкам, существенно превышавшим среднерыночные, получили нагоняй от ЦБ. Последний счел, что такая высокая доходность может быть обеспечена слишком рискованными операциями, и предписал снизить размер ставки.

Облигации выпускают компании, прошедшие тщательную проверку, указавшие в информационном меморандуме, за счет чего и каким образом они смогут в назначенный срок рассчитаться с кредиторами. Выпуск облигаций регистрируется в Федеральной службе по финансовым рынкам (ФСФР), а отчеты о деятельности компании публикуются ежеквартально. Доходность по облигациям первоклассных эмитентов (типа «Газпрома» или ВТБ) очень маленькая – на уровне 5-7% годовых. Доходность по облигациям менее известных компаний может достигать 11-12% годовых. Есть и более рискованные, так называемые мусорные облигации, их доходность может с лихвой превышать 15% годовых. Но и здесь работает правило: выше доходность, выше риск. На российском облигационном рынке были единичные случаи, когда эмитенты рисковых облигаций объявляли дефолт. Что касается векселей, то делать вложения в них можно, только если вексельный выпуск организован профессиональными участниками рынка ценных бумаг. Контроль за векселедателями менее жесткий, чем за эмитентами облигаций, и из перечисленных выше инструментов с фиксированной доходностью вложения в векселя наиболее рискованны.

Следует насторожиться, если доходность по векселям превышает 19%. А как же 70-80% годовых и выше по паям отдельных ПИФов или акциям отдельных эмитентов, спросите вы. Все правильно, есть такая доходность на рынке. Вернее, была, поскольку прибыльность по паям ПИФов или акциям не может быть обещана заранее, а определяется только постфактум. На момент приобретения акций или паев будущая доходность не фигурирует в договорах (более того, в данном случае законодательно запрещено обещать какую-либо доходность). То есть вы действуете на свой страх и риск, осознавая, что можете не приумножить, а потерять деньги, поскольку рыночная конъюнктура может измениться в неблагоприятную сторону. Вчера было плюс 80%, а сегодня – минус 20%.

И еще немаловажный момент. Общеизвестно, что сейчас банки предоставляют кредиты среднему бизнесу под 12-15% годовых, для малого бизнеса ставка достигает 20-23%, для крупного – падает до 10% и даже ниже. Но банк выдаст кредит только после всестороннего анализа деятельности компании, оценки бизнес-плана и при наличии приемлемых залогов. Поэтому, если компания действительно надежная, то привлекать средства по ставкам, существенно превышающим вышеозначенные, она вряд ли будет. Можно предположить, что компания занимается финансовой благотворительностью. Или наоборот – у компании ни гроша за душой, ни залогов, соответственно, в случае чего взыскание обращать будет не на что.

Навскидку мы можем перечислить несколько компаний, которые в Петербурге обещают «чересчур интересную» фиксированную доходность: «Кватро Инвест» (36-41,5%), «РуБин» (25-50% годовых), «Русский Проект» (23-80%), холдинг «Гарант Инвест» (доходность варьируется – диапазон ????) и т.п. Последний, кстати, действует по всей России, а также на Украине. В Москве некая компания «Золотая Лига» обещает от 96 до 180% годовых. Собственно, подобные компании имеются в любом крупном городе.

Любопытно, как обосновывают представители этих компаний способы получения доходности, позволяющей не только выплатить проценты инвесторам, но и получить свою прибыль: «у нас есть свои схемы», «мы вкладываем в недвижимость и операции на финансовых и валютных рынках» и другие подобные маловразумительные объяснения. Но высший класс показала московская компания «Золотая Лига», на интернет-сайте которой на вопрос: «Почему у вас такие подозрительно высокие проценты?», размещен ответ: «А чтобы люди не спрашивали, почему у нас такие низкие и маленькие проценты, как в Сбербанке – 9% в год». Что ж, исчерпывающе.

2. Отсутствие специальных лицензий, форма привлечения средств – договор займа

Чтобы иметь право называться банком и привлекать вклады населения, надо получить лицензию Центробанка. Чтобы быть управляющей компанией и управлять средствами ПИФов, нужно также получить лицензию – уже от ФСФР. Ну и так далее. Также необходимо предоставлять отчетность, подвергаться проверкам регуляторов и т.п. Для того чтобы зарегистрировать юридическое лицо, следует просто встать на учет в налоговом органе и получить свидетельство о регистрации. Побегав по инстанциям или просто купив готовую фирму (благо предложений на рынке масса), любой может обзавестись этими документами. Компании, привлекающие средства граждан под «гарантированно высокий процент», специальных лицензий не имеют, а на своих сайтах либо не указывают никакой информации, либо гордо вывешивают свидетельство о регистрации юрлица и/или свидетельство о постановке на налоговый учет. А также могут говорить, что «документы на согласовании» или «лицензия вот-вот будет получена». Если нет специальной лицензии, средства можно привлекать по договору займа.

Так, представители «Кватро Инвест» заявляют, что «лицензию на то, чтобы взять деньги в долг по договору займа, еще никто не вводил», и любезно отсылают к Гражданскому кодексу, в соответствии с которым денежные средства, полученные в заем, компания может использовать по своему усмотрению (что справедливо). «По сути, клиенту вообще не обязательно знать, где мы «крутим» деньги и на чем зарабатываем, главное, чтобы отвечали по своим обязательствам», – резюмируют представители «Кватро Инвеста» на одном из интернет-форумов. «Но поскольку, это не является коммерческой тайной, мы раскрываем карты и говорим, что основным активом получения прибыли, являются операции на финансовом рынке», – добавляют они (орфография оригинальная. – Авт. И вообще сайт компании наполнен терминами вроде «налогооблАжение», а недавно можно было обнаружить «корпорОтивное управление»).

Судя по всему, инвестиционным и управляющим компаниям, действующим на законных основаниях, срочно надо переманивать таких высококлассных специалистов, которые в любых условиях рынка могут извлекать большую гарантированную прибыль. Возвращаясь к договору займа, отметим, что он бывает составлен юридически очень грамотно – так, чтобы обезопасить компанию-заемщика при возникновении претензий. Также в договоре могут быть прописаны не относящиеся к делу моменты. Например, при вступлении в компанию «РуБин» неотъемлемой частью договора займа являются так называемые Правила деловых отношений. В этих правилах, в частности, прописано, что участник проекта «должен постоянно поддерживать свою высокую деловую репутацию, а также высокую деловую репутацию компании и своих партнеров... Участник проекта не вправе… подрывать авторитет и деловую репутацию компании… проводить агитацию участников проекта в другие подобные инвестиционные проекты». Двукратное нарушение правил карается разрывом отношений. Судьба переданных денежных средств при этом никак не оговаривается.

Что считать «подрывом деловой репутации» – совершенно неясно. По идее, да, в случае объявления компании банкротом все ее кредиторы могут претендовать на имеющиеся активы и имущество. А если денежные средства и имущество переведены на другие фирмы, то с компании и взять нечего. Что же касается лицензированных банков, инвестиционных и управляющих компаний, то здесь ситуация другая. При банкротстве банка государственное Агентство по страхованию вкладов выплачивает всем вкладчикам возмещение (правда, пока в пределах 400 тыс. рублей на человека). Инвестор, вкладывающийся в ПИФы, также защищен, поскольку по закону средства ПИФов учитываются отдельно от средств управляющих компаний. Даже если УК лишится лицензии или обанкротится, инвестор все равно останется владельцем активов.

Система раздельного учета распространяется и на общие фонды банковского управления (ОФБУ), работает в системе негосударственных пенсионных фондов (НПФ) и применяется в отношении счетов клиентов брокерских компаний (при самостоятельном инвестировании на фондовом рынке). Никакой системы раздельного учета в нелицензированных структурах, естественно, нет. А это значит, что в случае банкротства компании сгорят и все деньги инвесторов, так как они объединены с активами фирмы. Конечно, через суд можно будет добиться возмещения материального ущерба. Только за счет чего эти деньги станут возмещать – большой вопрос.

Впрочем, кроме договора займа есть и другие варианты привлечения средств. Так, например, «Золотая Лига» предлагает приобрести свои векселя под 8-15% в месяц, или 96-180% годовых, а «Русский Проект» реализует векселя аффилированной (то есть связанной с самим «Русским Проектом») компании под 65% годовых. Векселя в данной ситуации являются примерным аналогом договора займа, впрочем, имеется небольшая особенность – форма векселя жестко регламентирована, и при несоблюдении хотя бы одного условия его оформления он признается недействительным. Тот же «Русский Проект» через газеты бесплатных объявлений предлагает купить акции той же аффилированной компании под 72% годовых! Как можно предсказать доходность по акциям заранее – непонятно. Видимо, это ноу-хау компании.

3. Мимикрия, спекуляция терминами и чужим авторитетом

Мы живем в период взрывного развития рынка финансовых услуг. На потенциального потребителя ежедневно выплескивается огромный поток информации об инвестиционных фондах, управляющих компаниях, первичных размещениях акций, биржевых котировках и т.д. и т.п. Такой потребитель часто не задумывается о смысле специальных терминов и названий. Поэтому «прикинуться правильным» подчас очень легко – необходимо лишь использовать «нужные слова»: инвестиционная компания, инвестиционный фонд, финансовый консультант, доверительный управляющий и т.п. Распространены также ссылки на авторитеты и упоминания в качестве партнеров известных на рынке компаний. Вообще, чисто формально даже простое открытие счета в банке или регистрация в качестве участника выставки дают почву для заявлений вроде: «Мы сотрудничаем с крупнейшими банками» (далее приводится перечень) или «Награждены дипломом за вклад в развитие финансового рынка» (приводится сканированное изображение диплома участника, скажем, выставки «Финансовый супермаркет»).

Например, холдинг «Гарант Инвест» (на рынке несколько компаний с подобным названием, отделить «хорошие» от «плохих» довольно трудно) на первых страницах своего корпоративного издания разместил переписку с Патриархом. Вернее, письмо-поздравление президента ОАО «Гарант Инвест» с днем патриаршей интронизации и вежливый ответ с выражением благодарности за поздравление. При Патриархе, как и при любом должностном лице высокого ранга, есть целый штат сотрудников, занятых обработкой поступающей корреспонденции и подготовкой ответов на обращения. Эти сотрудники, разумеется, не обязаны проводить расследование относительно деятельности компании или физического лица, направившего письмо. Тем не менее, увидев публикацию такой вот «переписки», у кого-то может создаться впечатление личных теплых отношений между людьми.

Могут использоваться и внешне похожие, но слегка различающиеся названия и термины. Например, ПИФы (паевые инвестиционные фонды) уже имеют репутацию понятного и прозрачного финансового инструмента. А «инвестиционная» компания «Кватро Инвест» разработала новый финансовый продукт, «компенсирующий основные недостатки всех известных инвестиционных продуктов» (!), и назвала его ДИФ – долевой инвестиционный фонд. Для не слишком разбирающегося в экономике человека что ПИФ, работающий в рамках очень строго законодательства, что ДИФ, учрежденный компанией, именующей себя «инвестиционной», – все едино. «Кватро Инвест» для вящей убедительности также декларирует, что ДИФ – это аналог банковского депозита с точки зрения риска и гарантий. Для пущей надежности «Кватро Инвест» предлагает банковскую гарантию в виде векселя Промышленно-строительного банка. По этой ценной бумаге можно получить сумму, равную трехмесячным процентам на сумму минимального взноса. Если произвести нехитрые расчеты, получится, что, отдавая 2000 долларов, клиенты получают гарантию на возврат 180 долларов.

На официальном сайте некоммерческого партнерства «Русский Проект» указано следующее: «Деятельность партнерства, застрахованы «Государственной Социальной Страховой Компанией»» (орфография и пунктуация оригинальные. – Авт.). Эта же информация указана и в рекламных буклетах. Так вот, подобной страховой компании в природе не существует, что можно легко проверить по реестру Федеральной службы страхового надзора. Есть некая Социальная Страховая Компания, зарегистрированная в Москве, но она никак не является государственной. Лозунги типа: «100% гарантии», «100% возвратность средств», «Легальность и законность», «Стабильность и надежность», «10 лет на рынке» – неотъемлемая часть стратегии изучаемых нами компаний. Корпоративные СМИ и интернет-сайты содержат разделы, посвященные убеждению потенциальных вкладчиков в незыблемой надежности и кристальной честности данного конкретного ООО. Убеждения заключаются в неконкретных постулатах вроде: «Официальная регистрация и законность деятельности», «Высокая ликвидность операций», «Высокая доходность от операций на фондовом рынке», «Усиление вертикали власти, монетаризм – экономическая доктрина руководства страны, объемная отчетность, оптимизация налогообложения, повышение безопасности» и тому подобный детский лепет.

Рассчитано на финансово неграмотных людей, которых можно впечатлить умными словами. Существуют и методы «наглядного» убеждения: так, «Кватро Инвест» предлагает вариант пробного инвестирования сроком на три месяца 10 тыс. долларов. Нет никакого сомнения в том, что компания расплатится с «пробным» клиентом полностью.

4. Приглашение к сотрудничеству агентов, выплаты в зависимости от объемов привлеченного инвестирования

Это, собственно, один из основных индикаторов любой пирамиды, ее движущая сила и основа развития. Каждому участнику, или «партнеру», предлагается или даже вменяется в обязанность привлекать новых инвесторов. Например, «Золотая Лига», обещающая стабильный доход 8-15% в месяц (или 96-180% в год), выплачивает своему агенту от 4 до 16% от суммы, которую вложил приведенный им человек.

Помимо того, агентам может спускаться план по привлечению инвестиций, при выполнении которого они получают дополнительное вознаграждение. По более сложной системе «циклической матрицы» работает «РуБин». «Гарант Инвест» использует обычный сетевой маркетинг, и т.п.

5. «Опиум для народа»

Ряд компаний не просто собирают деньги, но и подводят духовно-ценностную базу под бренные материальные интересы, создавая некое сообщество единомышленников. «Человек может быть счастлив только в рамках полноценной семьи. Так что, выходит, самые высокие, самые духовные и самые благородные цели конечно же должны основываться на материальной базе! Именно эта ориентация на духовность и материальное благополучие и есть основа нашей успешной работы в прошлом, настоящем и будущем!» – это цитата из журнала, издаваемого группой «Гарант Инвест».

А вот выдержка из отчета об их же семинаре: «Курская школа отличилась особой духовностью: ведь именно в Куренной пустыни под корнем дуба была найдена святая икона Божьей матери». На семинарах, к слову, обучают принципам сетевого маркетинга. Многие подобные компании, как и религиозные секты, постоянно организуют какие-то корпоративные мероприятия, выезжают, в том числе за границу, среди инвесторов разыгрываются ценные призы и подарки (причем вопросов, на чьи деньги проводится этот аукцион неслыханной щедрости, у людей почему-то не возникает).

У людей рождается иллюзия интересной и насыщенной жизни, они коллективно распевают гимны компании и в искусно созданной атмосфере востребованности и значимости каждого конкретного инвестора, пожалуй, многие находят смысл жизни. Кстати, о гимне (стоит привести отрывок): «Вот на твоем счету есть первый миллион, и это – не предел, и это – лишь начало… Но ровно ничего не будет значить он Без добрых, славных дел, простых и величавых…» Припев: «Ведь жизнь тебе дала два пламенных крыла, и видимым стал путь, ведущий к ясной цели. И этот путь был наречен самым лучшим из имен. Оно звучит как Благовест – «Гарант-Инвест»!» Впрочем, президента компании мессией не называют… Пока…

Но пассажи вроде «Федан (президент – Авт.) – зрячий, он хочет нам, незрячим, показать свет!» – в корпоративном журнале уже присутствуют. Компании, которые имеют меньшее количество инвесторов и не могут себе позволить постоянные мероприятия, розыгрыши и частичное спонсирование выездов за рубеж, предоставляют своим участникам дисконтные карты либо право бесплатного получения каких-либо услуг. Возможно при этом и параллельное продвижение платных услуг. Так, «Русский Проект» предлагает как участникам проекта, так и всем желающим «выявить скрытую патогенную микрофлору организма, исключая сдачу анализов и ожидание результатов». А потом можно будет пройти лечение от обнаруженных заболеваний методом Динамической ЭлектроНейроСтимуляции.

В принципе расчет понятен: наивные люди, которые верят в возможность инвестиций под 80% годовых по договору займа, с большой долей вероятности заинтересуются и чудо-методикой. Подарив еще немного денег некоммерческому партнерству. Некоторые компании, привлекающие средства под неправдоподобно высокие проценты, делают упор на социальные аспекты и благотворительность. Это, в принципе, объяснимо и даже необходимо, если они действует под вывеской некоммерческих компаний (что, кстати, позволяет не платить ряд налогов и не предоставлять соответствующую отчетность о коммерческой деятельности). «Наша главная задача не получение прибыли, а работа с социально незащищенным населением, оказание таким людям посильной помощи. Так, наши пенсионеры – заимодавцы, вложившие деньги в НП, получают около 45% годовых по своим вкладам. Такого нет сегодня ни в одном из банков!» – говорит в одном из интервью директор некоммерческого партнерства «Русский Проект» Наталья Митрофанова. Совершенно верно: ни один из банков, равно как и иных профессиональных финансовых компаний, в здравом уме и твердой памяти не будет лезть в петлю, гарантируя доходность от 45% и выше (напомним, «Русский Проект» привлекает средства по ставке до 80% годовых). А уж если такая доходность достигается между делом, поскольку не является приоритетной задачей, целесообразно вручить Нобелевскую премию специалистам фирмы за достижения в области экономики.

В корпоративном журнале «Гарант Инвеста» речь идет даже не столько о социальных программах, сколько о духовно значимых проектах, например, упоминается о будущем строительстве русской православной церкви, правда почему-то в Черногории, а не в России.

Выводы

Все это было бы просто забавно, если бы не масштабы деятельности подобных структур – на сегодня уже десятки тысяч человек вступили с ними в финансовые отношения. Разумеется, первые «поколения» инвесторов получат свои денежки назад, и с немаленькими процентами. Однако когда-нибудь наступит момент, когда рост числа новых участников замедлится. Что будет потом – догадайтесь сами.

Повторимся: когда человек имеет дело с законодательно отрегулированными формами коллективного инвестирования (прежде всего, с ПИФами) либо самостоятельно играет на фондовом рынке, он берет на себя почти исключительно рыночный риск (риск неблагоприятного развития ситуации, падения цен, котировок). В случае нелицензированных компаний к рыночному риску добавляется нерыночный (риск того, что компания окажется недобросовестной). В определенных ситуациях азартные натуры готовы принять нерыночный риск на себя («главное – вовремя смыться!»). Вы же попробуйте сами ответить на вопрос: «Вам нужны дополнительные проблемы?»

Комментарии юристов:

– В общем и целом, договор займа по форме и содержанию соответствует требованиям действующего законодательства. Следует заметить, что помимо самого договора займа стороны должны также руководствоваться неким Регламентом к договору займа и Инвестиционной декларацией. Обращает на себя внимание положение Регламента, согласно которому «компания вправе в одностороннем порядке вносить изменения в условия настоящего Регламента, предупредив клиента о внесении таких изменений за 10 календарных дней до предполагаемой даты вступления изменений в силу. Клиент в случае несогласия с вносимыми в Регламент изменениями вправе расторгнуть договор в одностороннем порядке путем снятия денежных средств и начисленных процентов, но не ранее шести месяцев с момента получения денежных средств Компанией». Это положение содержит определенные риски для вкладчика. Например, компания может изменить условия таким образом, что дальнейшие отношения для вкладчика потеряют всякий смысл, однако получить свои деньги вкладчик сможет только по истечении длительного времени, за которое могут произойти самые разнообразные события, и не все из них будут способствовать платежеспособности компании.

– В исследуемом случае финансовыми операциями, для совершения которых необходимо наличие соответствующей лицензии, занимается некоммерческое партнерство. Подобные организации не ставят себе цель извлечение прибыли как основную задачу своей деятельности и не распределяют полученную прибыль между участниками. Имущество, переданное некоммерческому партнерству его членами, является собственностью партнерства. Члены некоммерческого партнерства не отвечают по его обязательствам, а некоммерческое партнерство не отвечает по обязательствам своих членов. То есть такие организации несут имущественную ответственность только в размере своих собственных средств, которые, как правило, весьма ограничены. Судебные перспективы обладателей договоров финансового займа с НП «Русский Проект» весьма туманны – документы подготовлены профессиональными юристами, которые хорошо ориентируются в действующем законодательстве. Ничего противозаконного в них нет, но они написаны с использованием правовых лакун, не урегулированных нормативными документами, которые делают предлагаемый договор бесполезным средством в защите прав заимодавца.

Противоречивость формулировок о возможности досрочного расторжения договора и невозможности снятия всей суммы или части суммы займа, необходимость письменных уведомлений, штрафные санкции – уже должны заставить задуматься. Далее. Договор гарантии между ОАО «Лизинг Финанс» и НП «Русский Проект» – это договор о предоставлении банковской гарантии основного обязательства по договору финансового займа. Такая банковская гарантия оформляется отдельным документом и может выдаваться только банком, страховой компанией или кредитной организацией, осуществляющими свою деятельность при наличии лицензии. В предоставленных документах лицензии обнаружить не удалось. Следовательно, договор гарантии может считаться недействительным и не создавать соответствующих прав и обязанностей. При этом прописывается возможность отзыва гарантии в одностороннем порядке «в случае принятия на себя Принципалом (НП «Русский Проект») обязательств, явно несоразмерных с его возможностями», при фиктивном характере заключаемых сделок или выходе за пределы полномочий (которые нигде не прописаны).

Я не стал бы говорить о каких-либо минусах или плюсах предоставленного мне текста договора, ибо дело это неблагодарное - поскольку над его содержанием, наверняка, работали специалисты, а древнюю истину «сколько юристов, столько и мнений» еще никто не опроверг. Поэтому я изложу причины, по которым я бы не подписал подобный договор. Что касается самого текста договора, странности начинаются уже с его названия, которое, в принципе, отсутствует (то есть не прописано, о чем договор), и с преамбулы, где его стороны поименованы как «Заемщик» – он же «Исполнитель», и «Заимодавец» – он же «Заказчик». С одной стороны, такая странность действующим законодательством не запрещена, но с другой – возникает вопрос о предмете договора, о взаимных правах и обязанностях сторон, поскольку в разных договорах они различны. Попробуем разобраться, элементы каких договоров присутствуют в представленном договоре. Безусловно, это элементы договора займа. Также в нем есть элементы договора возмездного оказания услуг (предусматривается оказание консультаций и услуги в связи с участием в проекте). В итоге может возникнуть конфликтная ситуация между сторонами договора, ведь при оплате по договору, я, как Заимодавец, буду считать, что передаю деньги взаймы, а компания, как Исполнитель, может посчитать, что я оплатил консультационные услуги.

Кстати, в платежном поручении, размещенном на сайте «РуБина» в его верхней части (извещении), в качестве назначения платежа указано: «Оплата по договору», а в нижней части (квитанция, остающаяся у заимодавца) основанием платежа указано: «Оплата по договору займа №». Меня бы это насторожило – ведь в случае спора компания будет обращать подобные кажущиеся мелочи в свою пользу. Кроме того, в документе присутствует и элемент договора подряда, причем исполнителем работ по привлечению новых участников проекта по смыслу является «Заимодавец», он же «Заказчик». То есть если бы я решил заработать на процентах и инвестировать собственные деньги по подобному договору, то спокойно сидеть и ждать возврата денег с процентами мне не придется, поскольку по договору я обязан буду участвовать в работе по привлечению новых участников. Как эта работа организуется и оплачивается, в договоре не сказано.

Договор по своей структуре носит довольно сложный характер и подразумевает наличие значительного объема прав и обязанностей сторон. Однако раздел «Обязательства сторон» скромен по содержанию, права сторон не отражены вовсе, а обязательства Заимодавца сведены к двум моментам: передаче денег и соблюдению Правил деловых отношений участников проекта, которые носят общий характер, не раскрывают прав и обязанностей сторон договора и даже не предусматривают подписания. В то же время, в соответствии с данными Правилами, с участником проекта, допустившим два нарушения, прекращаются всякие отношения. Про возврат денег, не говоря уже о процентах, в данном случае нет ни слова. Не может не настораживать положение договора, где предусматривается, что стороны согласовали возможность использования типографских средств воспроизведения собственноручной подписи должностного лица и признания ее подлинной. Поскольку данный вопрос до настоящего времени не нашел четкой регламентации в законодательстве, применение этой нормы на практике я бы не рекомендовал.

Как можно рассчитывать на столь высокий процент?
Откуда могут взяться такие деньги?
Во что люди вкладывают?

В наркомафию, в торговлю оружием, в проституцию?

Так и в этих бизнесах годовой доход меньше в несколько раз.

Если бы даже случилось чудо и подобная компания имела реальный способ заработать больше 80% годового дохода, то она бы заняла денег в банке не под 80% в год, а под 25%.

[Сообщение изменено пользователем 26.05.2008 23:45]