Актив-инвест - лохотрон.

Доходность 100% годовых для компании, оперирующей миллионами - это нонсенс.

Ну да если уж пифы не принесли прибыли значит дело труба



Присылайте воду

Мой сайт впрошлый раз забыл выложить
www.Paxmad.intway.info

ну да ПИФы ваще показатель ...
ниче что ПИФы и ОФБУ и КПКГ это ваще разные так то сферы инструменты и др...
конец января начало февраля оч хорошие проценты показала компания на постоянном росте доллара...
если там ребята умные а я в этом не сомневаюсь то когда бакс рухнет у них к тому времени долларов на руках не будет так же как они вовремя по своей стратегии избавились от огромного пакета акций в августе 08г через некоторое время они упали в цене...
так что пока я этим ребятам доверяю пусть крутят мое бабло...

Как ПИФ оценивают? По росту рынка. Если рынок вырос, а пиф вырос больше чем рынок, то пиф хороший. А еще ПИФ хороший, когда при падении рынка проседает меньше чем рынок.

Основное назначение обычных пифов акций, коих большинство - держать деньги в экономике (в акциях). А вовсе не получение прибыли вкладчикам, как думают некоторые. Инвестиционные декларации у пифов зачастую накладывают серьезные ограничения на структуру портфеля - ПИФ должен иметь в портфеле в течение 2/3 рабочих дней месяца не менее определенного процента акций, как правило 50, а то и 80, а в особых случаях 100. И чем больший процент имущества УК должен находится в акциях, тем больше шанс, что при падении рынка, ПИФ полетит следом, что в принципе и случилось. Так чем удивлятся. Читайте инвестиционную декларацию той УК, которой доверяете свои сбережения!

ОФБУ не предполагает таких ограничений. В нашем случае ОФБУ "Базовый" по сути, передоверяет управление средствами в Финансовую Компанию "Аист". Но за результаты деятельности ФК "Аист" ОФБУ несет ответственность, как за свои собственные. При этом не следует забывать, что ФК "Аист" уже больше 3-х лет осуществляет управление деньгами и средняя доходность ее клиентов составила около 40%. Что форексу обвалы в экономике? Так, если подумать?

А чтоб не волновать - и на рынке пифов ситуация выравнивается: за Январь например статистика уже хорошая, больше 340 ПИФов закрылись в плюсе, были даже и 22% за месяц у отдельных героев=)

ООО и управляющая комнпания - не одно и то же. ООО создается ограниченным кругом лиц, у него нет акций, и его доли публично не торгуются. Соответственно, необходимости в раскрытии финансовой информации нет, т.к. если оно станет банкротом, проиграют только его учредители, которые и так в курсе всех дел. И совсем другое дело - ОАО, например. Они обязаны раскрывать информацию. Гляньте сайт практически любого ОАО.

Более того, большинство "нормальных" ООО и ЗАО не делают никакой тайны из их способа ведения дел и определенной финансовой информации. Если бизнес действительно "цветет" - скрывать обычно вообще нечего.

А управляющие компании и им подобные, по логике, должны публиковать гораздо более подробную информацию: люди вкладывают деньги не в них, а "через" них. Вкладываемые суммы гораздо выше стоимости самой УК, соответственно, УК перед вкладчиками в полном объеме отвечать не может. Было бы логичным в таком случае раскрывать всю информацию о том, как именно она работает - иначе соблазн собрать все и закрыться якобы с убытками очень велик, и иного способа противодействия этому кроме 100% открытости, наверно, нет. Известно же, как легко спровоцировать рост и падение определенных акций, войдя в сговор с их прочими "держателями", например.

И про КПКГ и иже с ними - думаю, такая форма была выбрана только потому, что в данном случае этой самой открытости закон как раз и не требует.

Впрочем, я в этом не специалист.


Это делается только для того, чтоб заранее не ограничиваться узким спектром возможных способов извлечения прибыли. Зачем создавать препятствия самому себе?


Ага... Ну никто не делает ;-) Поищите в Яндексе "управляющая компания раскрытие информации", например. Первые ссылки вот:
- http://www.ukac.ru/index.php?mod=_showinfo&v=_p4
- http://www.energy-invest.ru/node/9 (кстати, ООО)
- http://pensia.metropol.ru/information/open.wbp

Задумайтесь, почему у Актива нет ни одного аудиторского заключения? НИ ОДНОГО!

P.S. Текст не для зомби ;-) Их, похоже, ток пуля в голову проймет в виде банкротства Актива.

[Сообщение изменено пользователем 13.02.2009 00:44]

Во всех приведенных вами примерах раскрывается только структура портфеля и отчеты о прибылях и составе акционеров. Ни о каком раскрытии конкретных сделок даже речи не идет, это же внутренняя кухня любой компании, по которой вполне читается и стратегия=) А подобная открытость есть и у нас, не зря же перешли на ОФБУ. На сайте нашего банка, - uisb.ru - выступающего доверительным управляющим средствами есть вся информация, которая может заинтересовать инвестора, в том числе "инвестиционная декларация", и общие условия присоединения к ОФБУ. В декларации прямо прописана структура портфеля. Сам уже к ОФБУ людей подключаю, так что могу ответить на вопросы.

Касательно заключения аудитора, оно, несомненно существует, вряд ли банк будет работать без такого важного индикатора прозрачности. Я задал этот вопрос учредителям, посмотрим, что ответят.

[Сообщение изменено пользователем 14.02.2009 00:32]

Ваш с позволения сказать "БАНК" по валюте баланса или балланса , как вам наверно понятней, это меньше 1 процента от Северной Казны.Ларек это финансовый посреди поселка городского типа.
Как то так.

Согласен абсолютно. Ларек. Однако ларек продуманный и крепенький. Банки средней величины как показала практика менее устойчивы к экономическим потрясениям, чем маленькие банки. За примером далеко лезть ненадо, вы сами упомянули Казну. Просто маленькие "ларьки" проводят более осмысленную финансовую политику, не дают кредиты направо и налево, и вкладчики у таких банков не подвержены панике "снятия денег под влиянием сми". У нас не было задержек по снятию денег, не замораживали кредитные продукты, октябрь 2008 прошел незаметно для клиентов "Ларька".

Однако вы правы, это ларек. Амбициозный, я бы сказал, ларек=)

Да, часто это так - опять же, видимо, потому, что наше государство требует минимум. О ссылках выше - если честно, я сам подробно не смотрел, т.к. тратить время на это стал бы только если реально решил доверить одной их этих компаний свои деньги.

С другой стороны, причин для сокрытия подобной информации в отношении сделок, соврешенных с деньгами конкретного клиента я вообще не вижу (бред про "читается стратегия" я вообще не признаю) - т.е. если бы я доверил свои деньги некой УК, я бы хотел знать, что именно с ними происходит, и, более того, чтоб эта информация подавалась в легко проверяемой и понятной форме.

Пример - клиентская отчетность Тройка Диалог: http://it.troika.ru/dic/accounting/


Про сайт банка (да и Актива - тоже): сразу видно, что он принадлежит процветающей компании... Которая потратила на него дай бог если 200К рублей. Убожество образца конца 90-х. Стыдно д.б. за подобное чудо - и не ток банку, а даж небольшой организации с 10-20 сотрудниками.

Про отчетность: хвастаться тем, что и там есть настолько же общая информация, смысла нет. Еще раз говорю, что пока не ясно, как конкретно компания зарабатывает (блин, да вы даже лучшие из уже состоявшихся сделок не публикуете), трепаться о том, что она вообще зарабатывает, бесполезно.

[Сообщение изменено пользователем 15.02.2009 18:02]

Телек включите. Там Калиниченку показывают.Может просветлится что в башке. Так как то что вы носите на шее , головой назвать трудно

Приведенный вами пример - индивидуальное доверительное управление. Разумеется, при этом с клиентом идет согласование всех сделок. У актива индивидуальное доверительное управление тоже есть. Мин сумма от 15 000 000р. Там естественно все сделки оговариваются с клиентом, все фиксируется в договоре и наблюдается вживую.

А наш вариант с суммой от 10 000р - существует типовой договор присединения к ОФБУ (он еще называется "общие условия"). Если мы согласны на такие условия - мы присоединяемся и становимся учредителями ОФБУ. Если не согласны - ищем что то другое.
Еще раз повторю, информацию о конкретных сделках ни одна компания такого типа (имеется ввиду ОФБУ и ПИФ) не публикует.



Сайт - не основная прерогатива. 99% информации (в том числе и в первый раз) клиенты получают от своих поручителей. Мы же говорим о сетевом маркетинге. Но тем не менее, компания это понимает и сейчас ведется работа над созданием общего портала всех компаний, входящих в Группу компаний "Актив". Прототип сайта (недострой) - group-active.ru

[Сообщение изменено пользователем 16.02.2009 00:15]

[Сообщение изменено пользователем 16.02.2009 00:41]

Аргументы закончились?

Неа.Я МММ вживую наблюдал в городе Москве.Люди по 10% в неделю поднимали. :-D .Кто то даже сапоги успел купить.

Перечитала весь ваш форум, выводов не сделала никаких. Скажите, а заводы- по производству бетона и еще какой то в Челябинске- реально существуют?
Эту информацию по заводам почерпнула из инета, сегодня вечером. А днем был разговор с сослуживицей. У нее мать и сестра, и она сама состоят в Актив-инвесте. Она пока не очень активно участвует в делах Актива. а родственницы довольно активно.Купили квартиры на днях и ей тоже помогли. Честное слово. Без балды.Конечно все это не в один день.Мне она первый раз рассказала про Актив-инвест год назад. Я не особо всем этим интересуюсь, потому что не очень понимаю как все подобные Активу сообщества зарабатываю деньги. Как зарабатывает деньги завод по производству бетона, или какая то другая организация( без разницы ООО ОАО или ЗАО- какие у нас там еще организационно-правовые формы есть?)- понимаю, даже если они не публикуются. ИНтерес затеплился сегодня - после сообщения, что квартиры куплены на средства заработанные в АКТИве. Так скажите что-нибудь умное и безо всякого флуда :-)

вот и вы заинтересовались вопросом ответа на который все нет, потому что руководство Инвеста видимо считает себя самыми умными, проверьте кто умнее вы или они и сделайте обдуманное решение. А вообще видно по посту что думали за вас другие, слова непоследовательные.

хз, кароч, говарю то что вижу, один мой знакомый когда туда вступал, говарил, что через 1,5 года будет ездить на крутой иномарке, уже прошло 2 года как ездил на жиге 81 г.в. так и ездит. работает он там плотно, собрал для себя людей (24 чела) и жене помоему собрал, говарит в м-ц 40т.р. зарабатывает. в последнее время я правда его не вижу, вернее не вижу его жигулей у их конторы, может поменял машинку))

Думайте своей головой. Если уж вы все что я тут пишу в защиту актива считаете флудом, то я не знаю, как вам объяснить
:-) :-) :-)

Завод реально существует, в п. Садовый, есть сайт и реклама в инете и по вестям24 была реклама еще раньше.

Но завод для вкладчиков проекта не зарабатывает, насколько мне известно. Он в собственности учредителей актива и у него были другие инвесторы. Деньгами вкладчиков проекта не рисковали при создании этого завода. Наши зарабатывает ФК "АИСТ". Которая осуществляет управление вашими деньгами на валютном рынке форекс.

Придиратся можно бесконечно. Я в активе 15 месяцев. За это время они ни разу не нарушили взятых на себя обязательств, выполняли все что обещали и делали все для удобства вкладчиков. Для меня это является самой лучшей рекомендации.

Вот я тут прочитал весь этот форум!
Создали тему и По СУТИ то никто ничего плохого сказать про актив не может!
Раздуваете что то тут сидите 3 год типа это лохотрон. - не пора ли уже завалить свои рты? Время уже давно показало кто оказался ЛОХ а кто ТРОН :-)
Я пошёл положил туда 90 тыщ! И вот прошла неделя, заглянул сейчас в отчёт +520руб. Не плохо! :beach:
Кто то просто говоря очкует + его жаба душит - вот и пишут сидят всякую хрень тут!
А та женщина - с которой собственно и начался весь раздув и которую всем вам тут было жаль - сейчас сидит наверно счастливая, обладательница новой квартиры и кругленькой суммы в банке, а вы...... сами понимаете кто :-p

так вы бы нашли ту женщину и взяли у нее интервью чтобы не уподобляться "раздувающим"
а 520 руб в отчете - это да, неплохо (слитно пишется)

:-) тут не сама женщина ведь писала, а её знакомый. Создал тему, начал рассказ и так и не рассказал конец истории.............
хотя всем итак понятно чем всё это кончилось! Тут и рассвазывать не надо!
Полюбому ведь сам побежал туда
:ultra: и притих :lol:

так вы пока ничего в защиту актива не сказали кроме важности коммерческой тайны, мы не услышали конкретного. И вообще я не понимаю, как открытые рынки и сделки на них могут являться коммерческой тайной, если это завершенные сделки и по ним нет никакой ликвидности в рынке. Как так ? Вы что то купили - потом продали, только из этого получили прибыль, которой поделились с вкладчиками, иначе с каких таких средств вы оплатили то ваши проценты. Так покажите эти сделки нам. Тем более если вы торгуете на форексе, то никакой тайны в принципе нет в ваших операциях, так как ваше присутствие в этом рынке ничтожно и ни для кого не принципиально по сути. Я пытался что то понять из информации на сайте, но честно скажу, более закрытых управляющих компаний трудно встретить в современном интернете.
Положите завершенные сделки, дайте доступ через брокера, тогда можно о чем то думать, а не читать страницы принципов в защиту актива.

Еще раз повторю - информацию о сделках раскрывают только компании, осуществялющие ИНДИВИДУАЛЬНОЕ доверительное управление и то, эта информация остается частной и неразглашается сторонним лицам. Вам хоть один ПИФ может показать какие сделки он совершал в течение отчетного периода? Хоть один банк вам скажет кому он выдает кредиты и сколько на самом деле зарабатывает???

Сделок может быть около 100 за неделю, а может быть и 2-3. Сообщать о сделках вкладчикам необязательно. Согласитесь, странно будет, если управляющая компания будет выкладывать пару тройку сделок прибыльных, как пример. Ни одного примера такого не встречал. Либо выкладывать всю статитстику (чего никогда не сделает ни одна управляющая компания в здравом уме и трезвой памяти), либо уж ничего. Результат работы денег все равно скадывается из многих сделок - прибыльных и убыточных. И прибыль выше тем, чем больше было в процентном соотношении прибыльных сделок.

А вообще, думать можно сколько угодно. Приходите на презентации и там вопросы задавайте. Такой инструмент как ОФБУ в принципе исключает пирамидальность, ввиду контроля центробанка. А вы все боитесь и боитесь. Может на двухлетие темы созреете=)

[Сообщение изменено пользователем 21.02.2009 00:32]

1. В чем непоследовательность?
2. Если бы я думала чьей то головой то уже давно побежала бы и вложилась в Актив-Инвест

Тут про ФК АИСТ и валютный рынок речь зашла. У меня, как человека очень даже далекого от кредитной кооперации, возник вопрос. А как вы, уважаемые заступники, поясните один пункт в 117-фз о том, что КПКГ запрещено каким-либо образом рисковать личными сбережениями пайщиков??? Или форекс у нас стал самым не рискованным инструментом?

Деньги на счёт, на родину хyй. Все воруют и ты тоже воруй