ПИФы

выгодно ли в них вкладывать деньги? и вообще что это такое, расскажите о плюсах и минусах

только не в период т.н. "коррекции" (а по-простому говоря, финансового кризиса).

это самый простой способ попытаться заработать на каком либо рынке, в России в основном это либо фондовый рынок, либо недвижимость



смотря на какой срок и с какой целью инвестируются денежные средства

вы путаете понятия.

+
ну и конечно сумма


В общем вы отдаете деньги, люди на них зарабатывают и с вами делятся кусочком.

не путайте с ДУ. 1 пай деверсифицирован так же как и весь фонд, и не делятся кусочком, а отщипывают себе кусочек

Естественно, небольшой кусочек отщипнут. Управление ПИФом - это работа, а за работу полагается вознаграждение.
Чем интересен ПИФ:
1) инвестиционный портфель ПИФ диверсифицирован (средства вложены в несколько видов ценных бумаг). Поэтому, допустим, если акции "Уралсвязьинформа" дешевеют, а акции "Газпрома" растут, то рост "Газпрома" частично или полностью может "компенсировать" убытки по Уралсвязьинформу. Если Вы передаете деньги в обычное ДУ, то возможности диверсификации портфеля будут полностью зависеть от суммы, передаваемой Вами. К примеру, на 100 тыс. руб. не получится купить и газпром, и лукойл, и уралсвязьинформ и т.д. и т.п.
2) ПИФ, как правило, принимает небольшие суммы денег (в отличие от обычного ДУ). Чтобы войти в ПИФ достаточно заплатить 10-30 тыс. руб., чтоы войти в ДУ -500-1000 тыс. руб. Даже если у Вас есть 500 тыс. руб. лучше вложить их в несколько разных ПИФов (тем самым, снизив риски)

Минусы:
ПИФ - это портфель ценных бумаг. Ваш доход полностью зависит от роста/падения котировок этих ц/б. Управляющий ПИФом не может гарантировать Вам доходность по ПИФу.
ПИФ (и рынок ц/б вцелом) предполагает долгосрочное инвестирование. Если Вы планируете выдернуть деньги через месяц - лучше положите их в банку, т.к. за месяц Вы вряд ли заработаете ощутимый доход

в целом все верно.



не только. не забываем про ПИФы недвижимости

А есть вообще у кого-нибудь опыт (плохой или хороший)? Допустим есть у меня тысяч 50, если я положу их на год-полтора, чего примерно ждать?

в целом, опыт уже накоплен достаточный. Опять же в целом, доходность по ПИФам превышает доходность по депозитам. Есть хороший сайт www.nlu.ru там по всем ПИФам информация есть.
Однако НИКТО не может ГАРАНТИРОВАТЬ, что все будет также хорошо в 2008, 2009 и т.д. годах. Вспомните историю с Юкосом. Работала себе компания, платила хорошие дивиденты, развивалась, а тут на тебе... И кто мог это предугадать, кроме Путина...
В общем, вкладываясь в ПИФ Вы принимаете на себя риски, связанные с падением курса ценных бумаг.
ПИФы облигаций - менее рискованные, ПИФы акций - олее рискованные, есть еще ПИФы смешанных инвестиций ("средневзболтанный" риск), ПИФы недвижимости (но они, как правило, создаются "для своих" и вряд ли Вы сможете в них поучаствовать)

процентов 20 годовых - это нормально.



легко, любой желающий. только минимальная сумма 10 тыс. $

Люди!
Нет, ну что он несёт...
Да я на 10000 р. Вам диверсифицированный портфель наберу. Не то что на 100000р. Газпром - 275р, Лукойл - 2015 р., УРСИ - 1,5р., даже Сбер всего 103 р. Любой сможет скомпоновать. Теперь только Транснефть самая дорогая.
Далее - войти в ПИФ стоит от 0,5% - 2%, выйти раньше чем через год 0,5% - 1,5%. При любом состоянии рынка УК заберёт от 3-7% от активов. ТО ЕСТЬ: вошли на полгода, рынок стоял ноль в ноль, а обратно получите примерно на 4-4,5% меньше. Круто.... Отдайте деньги бедным лучше.
По сумме - есть ДУ от 100 000 р.
Далее - ПИФ акций в длительном даун - тренде примерно на пол-портфеля ВЫНУЖДЕН будет сидеть в акциях 20 календарных дней месяца.
УК просто ещё не попадали в долгосрочный падающий тренд, вот и не знают - как это.
ДУ - свобода, хоть полностью в кэше. БОЛЕЕ ТОГО - только ДУ может шортить, но никак не ПИФ.

Короче, не говори, чего не знаешь

ути-пути... а эффективность управления? а депозитарные издержки? что останется от 10 тыс? теория - это одно, а практика - это другое.



прям все так? а если не более 2,5%, это много? или управляющие должны бесплатно работать?



и что? знаешь как работает управляющий по ДУ? у него есть список клиентов. Он сначала делает сделки по тем клиентам, которые вверху списка, т.е. у кого больше денег. а вот когда дойдет дело до клиентов со 100 тыс. может уже и делать ничего не надо будет.



вот это я вообще не понял, что означает



да, опять же теоретически ДУ должен показывать бОльшую доходность, чем ПИФ. вот только на практике не многая часть клиентов такими оказываются. у остальных, кто в плюсе, доходность сравнимая с пифами. вот только пифы намного проще и меньше гемора.

Всем, кто планирует собирать диверсифицированный портфель на 10 тыс. руб. довожу до сведения, что на бирже ценные бумаги продаются ЛОТАМИ (т.е. по нескольку штук сразу), т.е. если акция стоит 2 рубля, а минимальный лот 10 000 шт. акций, то на 10 000 руб. вы этих акций не купите ни одной штуки.
Если же Вы будете покупать акции на внебиржевом рынке - то сделка займет дня три (реестродержатель может проводить сделку в реестре до 3-х дней) + вы заплатите всякие депозитарно-регистраторские комиссии. Т.е., акция обойдется Вам не в 2 руб., а в 4 руб.+ риски, связанные с временем проведения сделки (за эти 3 дня акции могут просесть так, что мама не горюй...)
Кстати, "шортить" тоже не безрисково. Знаю я одного чувака, который "дошортился"...

[Сообщение изменено пользователем 24.09.2007 10:54]

Так, дети, садитесь.
Опять Крокодил не выполнил домашнее задание.
Акция Сбербанка - 1 лот - одна акция, аналогично Газпром, Северсталь, МТС, СеверстальАвто, Татнефть, Роснефть и уйма других.
Можно склеить на 10 штук широко диверсифицированный (на 7-8 эмитентов) портфель.
Домашнее задание - переделать.

сколько составят депозитарные издержки при покупке-продаже в %% от стартового капитала?

Биржевая комиссия и комиссия депозитария биржи -0 ,016%.
Тут можно согласиться с критиками только в одном - комиссия за хранение в депозитарии брокера - примерно 100р. в месяц.
Исходя из этого - да, 12% в год от портфеля в 10000 р. - очень много
:-)

т.е. после сделки покупки бумаги попадают в депозитарий биржи, а не брокера?

Нет, обычно их всё-таки учитывает депозитарий брокера, это стандартная практика при операциях по брокерскому счёту, а не прямых договоров купли - продажи.

ну вот, а при чем тогда



???

а почему нет комиссии депозитария при изменении позиции по депо-счету на конец дня?

в общем вопрос остается прежним по 10К руб.



а еще и хранение, про которое я всегда забываю.... уууу....

[Сообщение изменено пользователем 26.09.2007 10:11]

Чтобы там не говорили, год не такой уж не удачный.

http://fin66.ru/product/pif/?order=&desc=&page=&de...
Сентябрь, показал отличные результаты. Особенно не плохо показали себя отраслевые пифы (металлургия), Лидер Альфа-Капитал Металлургия — +12.31% за месяц. http://fin.perm.ru/product/pif/?pif=13

Продолжает удивлять Паллада — Первый профессиональный — как и в июле принес доход более 30%] за месяц. Итого за три месяца +78.53%]. ппц.
http://fin.perm.ru/product/pif/?pif=105

[Сообщение изменено пользователем 08.10.2007 11:44]

а где можно купить на 10000р
Акция Сбербанка - 1 лот - одна акция, аналогично Газпром, Северсталь, МТС, СеверстальАвто, Татнефть, Роснефть и уйма других.