пострадавшие от недобросовестных арендодателей - рейдеров есть? Поделитесь опытом борьбы
11:42, 24.07.2007
День добрый, фабула проста..
у меня был небольшой производственный цех, ... был... доходы не ахти какие но все же мой первый удачный бизнес.. в один прекрасный день приехал на комбинат, где я арендую производственные площади и охрана с улыбкой сообщает... "парень ... на комбинате вчера хозяин сменился тебя велено не пускать.." я естественно возмутился, ведь есть договор я плачу деньги и вообще то мне на смену власти по боку, мне работать надо. На что получил ответ: "приедет новый директор, он решит". Дожидаюсь директора с виду вполне адекватный человек, который сообщает мне что если у нас есть договор с предприятием то конечно мы будем работать и дальше, и просит предоставить ему копию договора для сверки. Хоррошо говорю, вот вам копия, только пустите на территорию. А нам говорит нужно сначала ознакомиться с ним приезжайте завтра.
Как вы думаете что произошло на следующий день?
Правильно, на комбинат не пустили... мало того что без объяснений, так еще и с угрозами.
Ну думаю куда бежать кому жаловаться... С дуру пришел в милицию. говорю что у меня незаконно захватили оборудование, готовую продукцию. В приеме заявления отказали, т.к. их хозяйственные споры не волнуют, сейчас готовлю исковое заявление в суд...... хотя думаю бесполезно.....дела такие рассматриваются как понимаю долго... сезон закончится и буду сидеть считать убытки..
Немного сумбурно.... видимо уже нервы ни к черту....
у меня был небольшой производственный цех, ... был... доходы не ахти какие но все же мой первый удачный бизнес.. в один прекрасный день приехал на комбинат, где я арендую производственные площади и охрана с улыбкой сообщает... "парень ... на комбинате вчера хозяин сменился тебя велено не пускать.." я естественно возмутился, ведь есть договор я плачу деньги и вообще то мне на смену власти по боку, мне работать надо. На что получил ответ: "приедет новый директор, он решит". Дожидаюсь директора с виду вполне адекватный человек, который сообщает мне что если у нас есть договор с предприятием то конечно мы будем работать и дальше, и просит предоставить ему копию договора для сверки. Хоррошо говорю, вот вам копия, только пустите на территорию. А нам говорит нужно сначала ознакомиться с ним приезжайте завтра.
Как вы думаете что произошло на следующий день?
Правильно, на комбинат не пустили... мало того что без объяснений, так еще и с угрозами.
Ну думаю куда бежать кому жаловаться... С дуру пришел в милицию. говорю что у меня незаконно захватили оборудование, готовую продукцию. В приеме заявления отказали, т.к. их хозяйственные споры не волнуют, сейчас готовлю исковое заявление в суд...... хотя думаю бесполезно.....дела такие рассматриваются как понимаю долго... сезон закончится и буду сидеть считать убытки..
Немного сумбурно.... видимо уже нервы ни к черту....
Р
Раздражитель
11:58, 24.07.2007
дела такие рассматриваются как понимаю долго... сезон закончится и буду сидеть считать убытки..
Долго, но неисполнение договора аренды вобщем-то влечет за собой полное возмещение убытков. Так что не стоит бояться суда, а направить сейчас срочно арендодателю (юридическолму лицу и пофиг Вам на владельцев) указивку об исполнении договора аренды, либо о решении по договору аренды. После с этой бумажкой в суд.
12:08, 24.07.2007
арендовал на территории ОАО "Рокада", г. Екатеринбург ул. Маневровая 31 новый директор, который отказывает мне в допуске на террииторию назвался Нагумановым Ильдусом Наильевичем. Новый хозяин назвался Князевым Андреем Николаевичем. Хотя какой может быть хозяин у гос предприятия кроме
государства ума не приложу. Похоже ... тупо...рейдеры... плин...
Р
Раздражитель
12:28, 24.07.2007
Похоже ... тупо...рейдеры... плин...
Рейдеры государство не захватывают :-)
новый директор, который отказывает мне в допуске на террииторию назвался Нагумановым Ильдусом
Наильевичем.
Новый директор сам по себе никто. Договор заключен не с ним, а с юридическим лицом. Должен быть ПИСЬМЕННЫЙ ОТКАЗ именно юридического лица от договора аренды.
Новый хозяин назвался Князевым Андреем Николаевичем.
Может произошла приватизация предприятия? Тогда смена собственника вышибает ранее заключенные договора, но в судебном порядке можно истребовать из незаконного владения све имущество. Подобные вопросы решаются быстро.
12:40, 24.07.2007
согласен, рейдеры государство не захватывают. :-), но блин и действия указанных лиц для меня загадка, разве новый собственник в здравом уме стал бы разгонять пул арендаторов? Да еще и такими методами...
а письменный отказ от них получить не получится...
Последней фразой г-на Князева была: " забудь что у тебя здесь что то было, договор свой можешь засунуть себе.... а если еще раз появишься ..пожалеешь" так что вот
а письменный отказ от них получить не получится...
Последней фразой г-на Князева была: " забудь что у тебя здесь что то было, договор свой можешь засунуть себе.... а если еще раз появишься ..пожалеешь" так что вот
Может произошла приватизация предприятия? Тогда смена собственника вышибает ранее заключенные договора,
вы имеете ввиду был ГУП стало ОАО ?
или в ОАО сменились акционеры ?
в любом случае если идет преобразование есть передаточный акт по которому на ОАО переводят всю кредиторку и дебиторку.
почему смена собственника вышибает договоры ?
Р
Раздражитель
16:45, 24.07.2007
а письменный отказ от них получить не получится...
Просто в адрес юридический ОАО направляете петицию о необходимости исполнения договора аренды. Отправлять заказным письмом с уведомлением о вручении. Через месяц с этой петицией (если придет ответ - то и с ответом) в суд за изъятием из незаконного пользования Вашего имущества. Туда же делаете расчет экономики оборудования при эксплуатации - взыскиваете упущенную выгоду, ну и доход (оборудование то коммерческое) от незаконно удерживаемого оборудования.
вы имеете ввиду был ГУП стало ОАО ?
Да не заметил сразу, что речь об ОАО. Так что ни о какой приватьизации речи быть не может. Речь может вестись только о внутренних разборках в ОАО (куплен контрольник к примеру). Но для арендатора это ФИОЛЕТОВО, потому как он арендовал у ОАО (юридического лица), а не директора.
Последней фразой г-на Князева была: " забудь что у тебя здесь что то было, договор свой можешь засунуть себе.... а если еще раз появишься ..пожалеешь" так что
вот
А он не упомянул, как они собираются распорядиться не своим имуществом, находящимся на территории ОАО? Ну так на всякий случай.
почему смена собственника вышибает договоры ?
Потому что начинается бардак, в котором искать концы очень тяжело. Но здесь другая ситуация и все можно возместить.
а почему при приватизации договоры вышибаются ?
если бы мы рассматривали вариант ГУП -> ОАО ?
я бы предъвил иск, наложил арест на арендованные площади (чтобы было что взыскивать)
чтобы доказать суду необходимость наложения ареста и обойти встречное обеспечение представил вилеозапись на котрой охрана не пускает в помещение.
Я бы посоветовал топикстратеру в первую очередь зафиксировать как то факт нарушения обязательств арендодателем, а то они потом скажут что все ок ! и на объект его пускали
Был у меня такой случай в Монреале...только вместо ложки была вилка(т)(Ю)
Поговорите нормально со всеми кто имеет к этому отношение...
Я на эти грабли уже наступал однажды Й, пришлось договариватся с новым директором... Не пугайте никого судами, а просто поговорите нормально..... сначало со своим психологом...и только после с ними..
Поговорите нормально со всеми кто имеет к этому отношение...
Я на эти грабли уже наступал однажды Й, пришлось договариватся с новым директором... Не пугайте никого судами, а просто поговорите нормально..... сначало со своим психологом...и только после с ними..
Н
Ноги Мересьева
18:41, 24.07.2007
договор аренды не разрывется, не отеняется и прочих изменений не претерпевает при смене собственника, акционеров и прочих не имеющих никакого отнашения к делу господ и дам.
другое дело что договор может оказаться не заключенным ) в силу противоречия законодательству. это уже другое дело.
другое дело что договор может оказаться не заключенным ) в силу противоречия законодательству. это уже другое дело.
Р
Раздражитель
10:50, 25.07.2007
а почему при приватизации договоры вышибаются ?
если бы мы рассматривали вариант ГУП -> ОАО ?
если бы мы рассматривали вариант ГУП -> ОАО ?
Не правильно выразился. Имелось в виду не аннулируются. а просто теряются. Восстановить конечно можно, но гемморно. Потому как приходится искать концы и формировать грамотно требования.
Я бы посоветовал топикстратеру в первую очередь зафиксировать как то факт нарушения обязательств арендодателем, а то они потом скажут что все ок ! и на объект его пускали
Вот это и есть основная проблема сейчас.
все правильно говорите
но я так понял что конструктивный диалог иссяк и начался деструктивный монолог со стороны арендодателя.
В этом случае показывать слабинку еще хуже.
еще один совет топикстартеру ... узнайте что за люди пришли и попробуйте найти их врагов.
в виду не аннулируются. а просто теряются
если на срок более года то экземпляр есть в ФРС
говорите правильно, но ваш ник реально коробит
Р
Раздражитель
13:34, 25.07.2007
если на срок более года то экземпляр есть в ФРС
сейчас готовлю исковое заявление в суд...... хотя думаю бесполезно.....дела такие рассматриваются как понимаю долго... сезон
закончится и буду сидеть считать убытки..
В этом и беда, что решение нужно несколько быстрей. Так то и до 5 лет разбиарться можно :-(.
Н
Ноги Мересьева
17:31, 25.07.2007
ваш ник реально коробит
соболезную.
соболезную.
ну так может вы все таки объясните почему вы смеетесь над святыми вещами ?
Q
Quark°
09:26, 26.07.2007
ХМ, придумались варианты
1. Надо подогнать определение Ваших взаимоотношений (велик русский язык) по рейдерство со стороны арендодателя. И под это привлеч прокуратуру
2. Попроще. Если у Вас есть документы на оборудование то идете в милицию и просто пишете что
у Вас украли оборудование(придумайте как) и Вы знаете кто его украл и куда привез.
3.Если оборудование дорогое то найти хорошего адваката.
4. Если оборудование ликвидное то можете просто продать его "бригаде") со скидкой.
Что касаемо будущего, то есть как защититься то тут вариантов масса, но все они сводятся к тому , чтобы привлечь третью сторону
1.Страховую, застраховав такие риски
2.Банк, заложив у него под овер ненужное оборудование или взяв что - нибудь в лизинг
[Сообщение изменено пользователем 26.07.2007 09:43]
1. Надо подогнать определение Ваших взаимоотношений (велик русский язык) по рейдерство со стороны арендодателя. И под это привлеч прокуратуру
2. Попроще. Если у Вас есть документы на оборудование то идете в милицию и просто пишете что
у Вас украли оборудование(придумайте как) и Вы знаете кто его украл и куда привез.
3.Если оборудование дорогое то найти хорошего адваката.
4. Если оборудование ликвидное то можете просто продать его "бригаде") со скидкой.
Что касаемо будущего, то есть как защититься то тут вариантов масса, но все они сводятся к тому , чтобы привлечь третью сторону
1.Страховую, застраховав такие риски
2.Банк, заложив у него под овер ненужное оборудование или взяв что - нибудь в лизинг
[Сообщение изменено пользователем 26.07.2007 09:43]
10:15, 26.07.2007
dct
всем спасибо за советы, обратился к адвокату, буду судиться, жаль конечно потерянного времени только выхода похоже другого нет.
а про страховую совершенно верно сказано, ххотел я это еще раньше сделать, да что то не пошевелился вовремя, теперь поздно, впредь умнее буду.
R
RomB
11:23, 26.07.2007
соболезнования автору.
а так, тема в дополнение к разговору о том что лучше: своё дело либо работать на дядю.
а так, тема в дополнение к разговору о том что лучше: своё дело либо работать на дядю.
12:13, 26.07.2007
а так, тема в дополнение к разговору о том что лучше: своё дело либо работать на дядю.
свои риски нужно представлять очень хорошо. Это лежит в основе грамотного управления.
Азбука, короче
R
RomB
14:10, 26.07.2007
Не думаю, что в
Не думаю, что в Вашей азбуке такие риски были предусмотрены. Выгнал арендодатель (или существенно изменил условия) - это да.
Тут скорее форс-мажор. чай не 90-е годы.
свои риски нужно представлять очень хорошо. Это лежит в основе грамотного управления.
Азбука, короче
Азбука, короче
Не думаю, что в Вашей азбуке такие риски были предусмотрены. Выгнал арендодатель (или существенно изменил условия) - это да.
Тут скорее форс-мажор. чай не 90-е годы.
Не думаю, что в Вашей азбуке такие риски были предусмотрены. Выгнал арендодатель (или существенно изменил условия) - это да.
Тут скорее форс-мажор. чай не 90-е годы.
Тут скорее форс-мажор. чай не 90-е годы.
я форс-мажора никакого не вижу ... все в порядке вещей.
Вот если бы они продали все его оборудование то это был форс-мажор, а пока просто на объект не пускают
14:33, 26.07.2007
[quote][/quote"я форс-мажора никакого не вижу ... все в порядке вещей.
Вот если бы они продали все его оборудование то это был форс-мажор, а пока просто на объект не пускают"]
-К сожалению не могу согласиться что все происходящее " в порядке вещей"
кстати, на данный момент я не знаю что твориться с моим оборудованием, оргтехникой, продукцией. Но точно знаю что с данного предприятия уже пытализь вывезти в неизвестном направлении две лесопилки с лесоматериалом, остановила милиция.
[Сообщение изменено пользователем 26.07.2007 14:34]
Вот если бы они продали все его оборудование то это был форс-мажор, а пока просто на объект не пускают"]
-К сожалению не могу согласиться что все происходящее " в порядке вещей"
кстати, на данный момент я не знаю что твориться с моим оборудованием, оргтехникой, продукцией. Но точно знаю что с данного предприятия уже пытализь вывезти в неизвестном направлении две лесопилки с лесоматериалом, остановила милиция.
[Сообщение изменено пользователем 26.07.2007 14:34]
R
RomB
15:15, 26.07.2007
я форс-мажора никакого не вижу
да, наверно неправильно выразился. это не форс-мажор, а беспредел.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.