Кто что слышал про РичБрокерСервис?
Z
ZDik
месяца 2
прогноз ну какой может быть, будем думать что положительный
[Сообщение изменено пользователем 26.11.2008 02:46]
прогноз ну какой может быть, будем думать что положительный
[Сообщение изменено пользователем 26.11.2008 02:46]
Z
ZDik
[Сообщение удалено пользователем 24.10.2008 13:04]
В
Владимир Т
[Сообщение удалено пользователем 24.10.2008 13:16]
В
Владимир Т
[Сообщение удалено пользователем 05.11.2008 21:44]
В
Владимир Т
[Сообщение удалено пользователем 12.11.2008 13:05]
K
K_S_H
Интересно чего такого написал Владимир Т, что пришлось все поудалять???
Я так и сделал (вложите туда минимальную сумму). Ради интереса, немного, полторы зарплаты. Хотел посмотреть чем дело закончится...
Смотреть устал, решил вернуть. А ХРЕН ТАМ!!!!
Целый месяц меня господин из офиса кормил обещаниями, веселил разного рода отмазкам. Радовало только то, что звонил регулярно, что-то там рассказывал, новые сроки обещал. Ну, думаю, раз звонят, значит помнят.... Теперь и звонить даже перестали :-)
Отношусь немного с юмором, поскольку сумма небольшая, и я ее потерю смогу пережить. Будет мне уроком, если чё! А как интересно поживают клиенты с большими суммами? Хоть кто-нибудь получил деньги назад?
А теперь я попрошу людей, так яростно защищавших РБС прокомментировать мою ситуацию. Тут и большой босс бывает. Президент РБС? Ваше слово?
Как и горе-авторы почти всех статей, господа, Вы оперируете отнюдь не фактами. А лишь предполагаете. Все мастера внести свою лепту, кто прав, кто виноват. Но для
того, чтобы говорить что-то об этой компании, а уж тем более, различными способами "работать" над ее репутацией - вложите туда минимальную сумму, после получите свой процент и заберите деньги. Все документы у них в офисе. И если вам не выдадут $ - что-то говорите. Пустые слова уже просто устали все
слушать..
Я так и сделал (вложите туда минимальную сумму). Ради интереса, немного, полторы зарплаты. Хотел посмотреть чем дело закончится...
Смотреть устал, решил вернуть. А ХРЕН ТАМ!!!!
Целый месяц меня господин из офиса кормил обещаниями, веселил разного рода отмазкам. Радовало только то, что звонил регулярно, что-то там рассказывал, новые сроки обещал. Ну, думаю, раз звонят, значит помнят.... Теперь и звонить даже перестали :-)
Отношусь немного с юмором, поскольку сумма небольшая, и я ее потерю смогу пережить. Будет мне уроком, если чё! А как интересно поживают клиенты с большими суммами? Хоть кто-нибудь получил деньги назад?
А теперь я попрошу людей, так яростно защищавших РБС прокомментировать мою ситуацию. Тут и большой босс бывает. Президент РБС? Ваше слово?
K
K_S_H
На сайте в разделе "О компании"
Основные принципы работы компании
Ответственность - "РичБрокерСервис" всегда исполняет взятые на себя обязательства перед клиентами и партнерами, ориентируется на результат и постоянно работает над достижением поставленных целей и итогом становится активное развитие компании.
Стабильность и надежность - "РичБрокерСервис" имеет надежные высоколиквидные активы, дающие компании свободу для решений.
Профессиональная этика - компания в своей деятельности руководствуется честностью, открытостью, объективностью и добросовестностью.
Как-то вышеизложенное не очень коррелирует с действительностью...
На сайте в разделе "Контакты"
Екатеринбург
"РБС Актив"
ул. 8 Марта 12е, оф. 809
(343) 2198-911, 2198-966
Звоню на 2198-911 - "Набранный вами номер отключен"
Основные принципы работы компании
Ответственность - "РичБрокерСервис" всегда исполняет взятые на себя обязательства перед клиентами и партнерами, ориентируется на результат и постоянно работает над достижением поставленных целей и итогом становится активное развитие компании.
Стабильность и надежность - "РичБрокерСервис" имеет надежные высоколиквидные активы, дающие компании свободу для решений.
Профессиональная этика - компания в своей деятельности руководствуется честностью, открытостью, объективностью и добросовестностью.
Как-то вышеизложенное не очень коррелирует с действительностью...
На сайте в разделе "Контакты"
Екатеринбург
"РБС Актив"
ул. 8 Марта 12е, оф. 809
(343) 2198-911, 2198-966
Звоню на 2198-911 - "Набранный вами номер отключен"
L
Las Palmas
кому-то еще интересна тема ?? взято с пермского форума .......
"Г-н Иванцов Я. В., - "президент", как он сам себя называет, группы компаний "РБС", - ну так вот, несколько интересных фактов об этом товарище:
Во первых, четыре раза проходил по делам в Арбитражном суде Пермской области, каждый раз как недоимщик перед то Пенсионным фондом, то Госимуществом и т.п.;
про гражданские иски от его вкладчиков в мировом суде Индустриального района г. Перми , дак там вообще и говорить нечего, все перечислять время жалко..
Кстати все они проходят в Индустриальном районе, т.к. там Иванцов хоть конечно и прописан по ул. Беляева, но на самом деле там не проживает, и никогда его там судя и не было, а до 2007 года прописан был по ул. Елькина, что уже в Сверловском районе. Фактически, если кому интересно, проживает сей товарищь в Кондратово.. Причем почему то тщательно это от всех скрывает, и утверждает, мол живу по прописке.. Дабы не показаться голословным, один из приговоров суда размещен в приложении, все желающие могу ознакомиться..
Во вторых, состоит данный господин в некой секте под названием "Лидерские курсы", что правда уже не скрывает, у него весь кабинет почетными грамотами и дипломами из этой организации завешан, причем сам он эту структуру сектой не считает, и даже в обязательном порядке всех сотрудников своей фирмы туда вступить отправляет, к слову сказать и его отец и брат и вся семья там тоже состоят;
А занимается эта секта вот чем:
Состоит в ней скажем некий человек, и в его задачи входит привлечь еще несколько своих близких или знакомых на так называемые вводники, или первоначальный курс занятий, стоимость за одного человека составляет 50 000 рублей, на этих занятиях всех вновь прибывших учат верить друг другу, дарить друг друг что нибудь ценное (чаще всего деньги) и прочий бред в том же духе, мол мы таким образом учимся доверять друг другу и вместе будем развиватся и хорошо зарабатывать, в общем мозги промывают. А потом человек который новичков привел, им и говорит: я мол ребята за Вас за каждого по 50 тыщ выложил, вы мне их должны отдать, - НО!! - я с Вас их просить не буду, ведь мы должны вместе развиваться и добиваться успеха, потому поступим следующим образом: мы на Вас кредиты в банках сделаем (благо у РБС Недвижимость куча консалтинговых договоров в большинстве крупнейших банков, им это раз плюнуть),
и Вы с этих денег, во первых со мной расплатитесь, а во вторых Иванцову же под проценты положите, а проценты у него по вкладам такие, что хватит не только кредит выплачивать, но и на жизнь очень хорошо оставаться будет. Да, и после этого Вы перейдете на новый, "Высший" уровень Лидерских курсов, и Ваша кстати первейшая задача будет новых членов к нам привлекать..
Схема красивая, ни чего не скажешь, - и приток клиентов и денег постоянный и стабильный, с них кстати еще и за то что им кредит сделают, нехилый процент сдирают в размере 15 - 20 % от суммы..
Но это с потребов, а вот те, кого на ипотеку подписывают, так там еще хлеще дело обстоит: есть скажем у человека родственник или друг у которого есть квартира, владельцем которой он являеться, и он с ним договариваеться, что "давай я якобы у тебя квартиру куплю". Дальше человек этот обращаеться в банк, получает одобрение на кредит, потом ему (заемщику) делают у своей "прикормленной" оценочной компании, (коннечно же аккредитованной в этом самом банке), завышенную оценку, что квартира стоит скажем не два миллиона, - а все три, или даже четыре, и он покупает ее по ипотеке как раз за эту сумму. Вы конечно спросите - а как банк то такую оценку примет, ведь там же не дураки сидят, - проглотит и еще как!, - ведь там тоже люди на откатах сидят. А смысл весь в том, что и квартира то в семье осталась (хоть и заложена в банке), и денег под нее вытащили очень даже не мало, которые опят же - по договору займа - в РБС к Иванцову уходят.
Правда в случае невыплат по ст.159 ч. 4 УК РФ, и заемщик и оценщики, и те кто в банке все это помогал сделать, пойдут, но об этом никто видимо особо не задумываеться, а зато Иванцов как бы не при делах, даже если к нему из правоохранительных структур с вопросами придут, он ответит: да мол, положили ко мне люди деньги, но я то откуда знаю, какими путями они их добыли? Я никого ни к чему не подговаривал, ... и это кстати будет правдой, - сам он никого ни к чему не подговаривал, а то что он в сговоре с руководством секты состоит, и они в доле работают - дак доказать его причастность и товарищей из "Лидерских курсов" на деле - ну просто ни как..
Третье, и наверное самое интересное - "А куда потом делись деньги"??:
Ну в конечном итоге Иванцов & Co денег насобирали немалое количество, но это ведь только полдела, надо еще и как то их пристроить, причем так, что бы ни кто не понял как. А потом еще и активы вывести, и тоже так, что бы никто ниче не понял, ну и на конец что бы ничего за это небыло.
Что бы понять все это, погрузимся немного в историю холдинга "РБС".
Ну и вот такова схема:
Для начала, начиная где то с 2006 г., "настрогали" целую кучу дочерних фирм которые чем только не занимаються: и коттеджные поселки то строят, и программы то создают, и тут и лес и окна и двери и реклама и строительные блоки и т.д. и т.п., дабы создать вид престижности компании и кипучей в ней же деятельности, провели целую акцию шумных (ну и конечно же заказных) статей в прессе, и прочих СМИ, и даже праздники с фейерверками в центре города проводили,
с простой такой целью, - укрепления в сознании общественности образа "крутой" фирмы.
(Хотя ни одна из этих компаний на самом деле никакой особой прибыли ни приносила. Нет, конечно я не спорю что они действительно функционировали, и обороты по ним были, но как сам Иванцов лично мне в одной из приватных бесед признал, что все его эти "дочки" едва едва на точку самоокупаемости выходили, но тут же при этом оговаривался что мол, я все равно состоятельный человек, и кучей свидетельств о регистрации права на собственность (т.е. недвижимое имущество) передо мной размахивал).
Потом на волне всей этой популярности следом реклама пошла нацеленная привлечь еще побольше вкладчиков, и массированная такая игра на "повышение" на фондовой бирже акциями РБС, призванная уже в масштабах всей страны денег "насобирать", а это уже выражаясь языком финансистов - "всеравно что воздух продавать", (а говоря простым языком - это все равно что на принтере стопку сертификатов акций напечатать, себестоимостью скажем две копейки, и поехать с ними по стране, и куда бы Вы не приезжали, в любом городе, люди Вам на встречу с криками радости бросаются и за них Вам по тысяче а то и по десять дают, а после завтра уже и по сто), правда с этого то у них побольшому счету осечки и начались. Всю их спекуляционную аферу на бирже уже через 2 дня торгов просекли, и быстренько с рынка ценными бумагами то, и выпроводили. Да еще и проверку по ним назначили со стороны различных гос. структур и контролирующих органов. А вот это уже был большой "облом", ведь на сверхприбылях которые на биржевых операциях планировалось "отгрести", основная ставка и делалась, ведь из этих денег с вкладчиками расплачиваться то и предстояло, плюс себе еще сверху в карман. А щас их уже не видать как собственного носа, плюс к тому же шумиха в прессе, проверки от государства, да еще и конкуренты масла в огонь давай подливать, ведь РБС у многих фондовых компаний клиентов и вкладчиков поотщибал. Народ (т.е. вкладчики) дрогнул и рванул деньги из РБС забирать как перепуганные. А Иванцов на период проверок и скандалов от греха подальше решил не рисковать и со всеми расплачивался как по часам. Во первых, репутацию все таки надо попытаться сохранить и поддержать (что кстати ему потом еще пригодилось), а во вторых не из тех он людей которых трудности пугают. Ну правда нашлись и те из вкладчиков, кто не испугался, и еще больше тех кому просто деваться некуда: у них кредитов как фантиков, и вся надежда их выплатить, это получать ежемесячно обещанные большие проценты по вкладам у Иванцова.
Ну к слову сказать, Иванцов не сильно то и испугался своим неудачам, во первых на место выбывших вкладчиков продолжали новые идти, во вторых провалы его многому научили, он свою политику во многом поменял, и действовать стал гораздо аккуратнее. Для начала снизил процентные ставки по займам, минимальные суммы для размещения увеличил, добился таки лицензии на доверительно управление и брокерское обслуживание, даже попытался в ПиФ свою компанию перепрофилировать, последнее правда у него не получилось. Да и договора по займам стал не на РБС с вкладчиками заключать, а с самим собой как физ. лицом (почему так - это вообще отдельная история, про нее вообще отдельно немало обьяснять надо, тут юридических тонкостей много). Правда выплаты по вкладам он уже с июля 2008 г. прекратил осуществлять, оборотных денег стало не хватать.
На вопросы изумленных кредиторов а что же случилось?, где наши деньги?, вы же обещали?, и тому подобное - Ярослав обьяснял все происками конкурентов и каких то неизвестных недоброжелателей, но не волнуйтесь, скоро все стабилизируеться, у меня огромное количество недвижимости есть, я его реализовываю (в основном при этом ссылаясь на участок земли в районе п. Усть Качка площадью в 88 гектар, стоившем по его словам 600 000 000 руб., правда через три месяца он уже уверял что тот стоит в 2 раза больше, хотя к осени цены на недвижимость стали уже падать) мол у меня и покупатели уже есть, не седня завтра сделка состоиться. Причем что интересно, это тот самый участок земли, на котором как утверждалось руководством РБС, будет построен коттеджный поселок в 330 домов, первая очередь которых будет сдана уже летом 2008 г., правда что лично меня удивило, это то, что во первых, - строить можно только на категории земель "землепоселений", (кто не знает, это официальный термин такой из Земельного Кодекса РФ), а категория земель на данном участке - земли сельхоз назначения, а на землях такой категорий строить ничего нельзя, только если картошку садить, а во вторых красная цена за сотку земель для сельскохозяйственного использования 300 - 500 рублей за сотку, а ни как не 28 000 руб. за сотку, как уверял меня Иванцов, ну и в третих я не поленился, сьездил на это место, и там не то что коттеджей, - врытого столба ни одного не увидел. То есть все это говорилось для отвода глаз.
К слову сказать, все это время г-н Иванцов активно пытался вернуться на фондовый рынок, ибо прежде всего, он по своей натуре - финансист, только там он плавал как рыба в воде, и только там можно было, быстро провернуть различного спекулятивные операции и "урвать" значительные суммы денег. В конечном итоге все это закончилось тем, что в конце августа 2008 г. Федеральной комиссией по финансовым рынкам и ценным бумагам у ЗАО "РБС" были отозваны не только все лицензии на право осуществления брокерской деятельности и осушествления любых операций с ценными бумагами, но и аттестаты у ведущих менеджеров РБС, за неоднократные нарушения законодательства РФ в сфере операций с ценными бумагами, тем самым поставив жирную точку в попытках РБС нажиться на аферах на бирже.
Критическая масса недовольных вкладчиков тем временем нарастала в геометрической прогрессии, люди устали ждать и начинали вести себя более решительно, стали обращаться с заявлениями в суды и правоохранительные органы, а значительно поубавивший свой пыл Иванцов, но все более раздраженно продолжал на встречах с вкладчиками, пытаться успокоить недовольных историей про участок земли в Усть Качке, который скоро будет таки продан, и он сможет со всеми расплатиться, о чем даже стал активно выдавать гарантийные письма (лично у меня таких уже пять штук, правда не по одному, так до сих пор указанные в них сроки погашения задолженности не были выполненны). Правда все по тому же участку в Усть Качке еще с августа месяца значительную часть арестовала Служба судебных приставов, по исковому обращению одного из вкладчиков которому Иванцов задолжал аж 7 000 000 рублей, причем что примечательно, когда Иванцов об этом узнал, то подал на него заявление в милицию на (!) вымогательство. Видимо нервы уже стали сдавать, и здравый смысл "немного" отказал.. То есть каждый вкладчик РБС рискует подав исковое заявление в Мировой суд о возмещении убытков, что в ответ на него может быть возбуждено уголовное дело о вымогательстве по ответному заявлению Иванцова. Парадокс не правда ли?
Но вернемся к вопросу состоятельности, и платеже способности г-на Иванцова и его окружения, действительно ли все так было плохо? И насколько соответствуют действительности рассказы Иванцова о его личном состоянии?
Хотя недвижимости у Иванцова в виде квартир, офисных помещений, земельных участков, и даже целых зданий, действительно было немало. Записанной не только на его фирмах, но и на его родственниках и друзьях. И летом, осенью 2008 г. она активно расходилась, перепродавалась, переписывалась на третьих лиц, раздавалась за долги, частично была арестована в качестве обеспечительной меры по искам кредиторов в суды.
Причем что примечательно как уводилась недвижимость( схема как всегда в духе Иванцова гениальна и проста до одури). Обьясняю принцип, - предположим Вы владеете некой недвижимостью рыночной стоимостью в 1 000 000, продавать напрямую ее рискованно, об этом сразу узнают кредиторы которым вы должны, и под чьим пристальным вниманием вы находитесь (я знаю одних ребят, которым Иванцов должен что то около 10 000 000 руб., так они целыми днями за ним аж по всему городу на машине ездят (не поленились), и следят тщательно), и прибегут требовать уплаты долгов с криками - мы знаем, у тебя деньги появились! - сьехать от расчета с ними тут будет достаточно "сложно", а потом весть быстро по городу расползеться, и тогда вообще такое начнеться! В общем продать напрямую рискованно и тогда все делаеться следующим образом: появляется некая фирма со стороны, на которую приобретаеться какая нибудь недвижимость, скажем никому не нужный участок земли, где нибудь в глухой деревне на окраине области, по самой бросовой цене, ну скажем за сто рублей и две бутылки водки, далее делается внутренний документ что эта недвижимость оценивается на балансе предприятия уже в 1 000 000, далее составляется договор мены между вами и этой фирмой, сделка оформляется через рег. палату, и все! Ликвидная недвижимость уже официально числится на другой фирме, от лица которой потом спокойно продаеться, деньги обналичиваються, а наличные как говориться не пахнут, ну и какой нибудь Ваш родственник или надежный человек едет потом за границу в турпоездку и в чемоданчике вывозит, скажем дорожными чеками "АЕ" , или еще в каком нибудь виде не вызывающем подозрения у таможенников виде, этот самый миллион, в тихую оффшорную зону, где нибудь на островах в Карибском море. а на Вас официально числиться уже этот самый земельный никому не нужный участок, и в случае, даже если его опишут по суду за долги, да и плевать, все равно не жалко. И что самое главное, - все обсолютно законно, не подкопаешся! Вот примерно по такой схеме прогнали в октябре - ноябре несколько сделок с недвижимостью г-н Иванцов и подставные фирмы где директором выступает его родной отец, который к слову сказать сразу после этого выехал за границу, а именно в США, "погостить" к своему брату, да так до сих пор там и находиться, и судя по всему еще не скоро вернеться, если вообще вернеться. Сам Иванцов правда уже утверждает что: "папа уехал денег заработать", что звучит само по себе очень оригинально. Успехов ему конечно на этом поприще, деньги зарабатывать дело хорошее, они еще пригодяться. Правда как он там их зарабатывает, вопрос конечно открытый, в Америке сейчас тоже как бы кризис, ставка рефинансирования Центрального Банка равна 0%, что само по себе очень показательно.
А вот этими почти ничего не стоящими участками земли, в данный момент г-н Иванцов кстати расплачиваеться со своми заемщиками, правда стоимость этих участков он называет очень даже солидную, а отчаявщиеся люди от безнадежности забирают их почти не вникая что берут, по принципу "хоть что то забрать", а Иванцов лихо с них собирает разписки, что он с ними расплатился, и они к нему притензий не имеют..
Правда что происходит с теми людми которые в банках кредитов понабрали, и свои квартиры перезаложили, об этом как говориться история умалчивает, но одно могу сказать точно скоро они все будут жить на улице, да еще и судимости рискуют схлопотать..
С сентября 2008 г. и по сей момент, Иванцова стали не только все чаще вызывать в ОБЭП и ФСБ для дачи обьяснений по многочисленным жалобам на него самого и его компанию вкладчиков, но и в офис РБС стали наезжать люди сомнительной внешности, выглядящие откровенно говоря как члены преступных группировок, толи кто то из отчаявшихся решить через суды и милицию, вопросы возврата денег, вкладчиков обратился за помощью к бандитам, то ли Иванцов им напрямую оказался должен.
В данный момент в собственности г-на Иванцова Я.В. находиться джип Мерседес, приобретенный в кредит в январе 2007 г., да и то без первоначального взноса. Никаких других сколько нибудь ценных активов на нем лично больше нет, ну разве что неизменные золотые запонки на его пинджаке.
Офис компании, находяшийся в собственности ООО "РБС", арестован еще с осени 2008 г., все счета в банках арестованы, арестованы и доли Иванцова Я.В. в уставном капитале всех его многочисленных фирм, ни одно из дочерних и аффилированных предприятий не функционирует.
На первый квартал 2009 г. прокуратурой Пермского Края, УБППР, ОБЭП Ленинского района г. Перми, ФНС РФ намечено проведение полномасштабной проверки деятельности группы компаний РБС с выемкой документов и полномасштабным обыском в офисах компании. Примерно то же самое происходит и в других городах РФ где вели свою деятельность филиалы либо представительства и дочерние фирмы холдинга "Рич Брокер Сервис".
Так что точка в этой истории еще не поставлена. Пока...
Всю информацию имеющуюся у меня по компании РБС и ее владельцу изложить не хватит времени, но и того что рассказано более чем достаточно."
"Г-н Иванцов Я. В., - "президент", как он сам себя называет, группы компаний "РБС", - ну так вот, несколько интересных фактов об этом товарище:
Во первых, четыре раза проходил по делам в Арбитражном суде Пермской области, каждый раз как недоимщик перед то Пенсионным фондом, то Госимуществом и т.п.;
про гражданские иски от его вкладчиков в мировом суде Индустриального района г. Перми , дак там вообще и говорить нечего, все перечислять время жалко..
Кстати все они проходят в Индустриальном районе, т.к. там Иванцов хоть конечно и прописан по ул. Беляева, но на самом деле там не проживает, и никогда его там судя и не было, а до 2007 года прописан был по ул. Елькина, что уже в Сверловском районе. Фактически, если кому интересно, проживает сей товарищь в Кондратово.. Причем почему то тщательно это от всех скрывает, и утверждает, мол живу по прописке.. Дабы не показаться голословным, один из приговоров суда размещен в приложении, все желающие могу ознакомиться..
Во вторых, состоит данный господин в некой секте под названием "Лидерские курсы", что правда уже не скрывает, у него весь кабинет почетными грамотами и дипломами из этой организации завешан, причем сам он эту структуру сектой не считает, и даже в обязательном порядке всех сотрудников своей фирмы туда вступить отправляет, к слову сказать и его отец и брат и вся семья там тоже состоят;
А занимается эта секта вот чем:
Состоит в ней скажем некий человек, и в его задачи входит привлечь еще несколько своих близких или знакомых на так называемые вводники, или первоначальный курс занятий, стоимость за одного человека составляет 50 000 рублей, на этих занятиях всех вновь прибывших учат верить друг другу, дарить друг друг что нибудь ценное (чаще всего деньги) и прочий бред в том же духе, мол мы таким образом учимся доверять друг другу и вместе будем развиватся и хорошо зарабатывать, в общем мозги промывают. А потом человек который новичков привел, им и говорит: я мол ребята за Вас за каждого по 50 тыщ выложил, вы мне их должны отдать, - НО!! - я с Вас их просить не буду, ведь мы должны вместе развиваться и добиваться успеха, потому поступим следующим образом: мы на Вас кредиты в банках сделаем (благо у РБС Недвижимость куча консалтинговых договоров в большинстве крупнейших банков, им это раз плюнуть),
и Вы с этих денег, во первых со мной расплатитесь, а во вторых Иванцову же под проценты положите, а проценты у него по вкладам такие, что хватит не только кредит выплачивать, но и на жизнь очень хорошо оставаться будет. Да, и после этого Вы перейдете на новый, "Высший" уровень Лидерских курсов, и Ваша кстати первейшая задача будет новых членов к нам привлекать..
Схема красивая, ни чего не скажешь, - и приток клиентов и денег постоянный и стабильный, с них кстати еще и за то что им кредит сделают, нехилый процент сдирают в размере 15 - 20 % от суммы..
Но это с потребов, а вот те, кого на ипотеку подписывают, так там еще хлеще дело обстоит: есть скажем у человека родственник или друг у которого есть квартира, владельцем которой он являеться, и он с ним договариваеться, что "давай я якобы у тебя квартиру куплю". Дальше человек этот обращаеться в банк, получает одобрение на кредит, потом ему (заемщику) делают у своей "прикормленной" оценочной компании, (коннечно же аккредитованной в этом самом банке), завышенную оценку, что квартира стоит скажем не два миллиона, - а все три, или даже четыре, и он покупает ее по ипотеке как раз за эту сумму. Вы конечно спросите - а как банк то такую оценку примет, ведь там же не дураки сидят, - проглотит и еще как!, - ведь там тоже люди на откатах сидят. А смысл весь в том, что и квартира то в семье осталась (хоть и заложена в банке), и денег под нее вытащили очень даже не мало, которые опят же - по договору займа - в РБС к Иванцову уходят.
Правда в случае невыплат по ст.159 ч. 4 УК РФ, и заемщик и оценщики, и те кто в банке все это помогал сделать, пойдут, но об этом никто видимо особо не задумываеться, а зато Иванцов как бы не при делах, даже если к нему из правоохранительных структур с вопросами придут, он ответит: да мол, положили ко мне люди деньги, но я то откуда знаю, какими путями они их добыли? Я никого ни к чему не подговаривал, ... и это кстати будет правдой, - сам он никого ни к чему не подговаривал, а то что он в сговоре с руководством секты состоит, и они в доле работают - дак доказать его причастность и товарищей из "Лидерских курсов" на деле - ну просто ни как..
Третье, и наверное самое интересное - "А куда потом делись деньги"??:
Ну в конечном итоге Иванцов & Co денег насобирали немалое количество, но это ведь только полдела, надо еще и как то их пристроить, причем так, что бы ни кто не понял как. А потом еще и активы вывести, и тоже так, что бы никто ниче не понял, ну и на конец что бы ничего за это небыло.
Что бы понять все это, погрузимся немного в историю холдинга "РБС".
Ну и вот такова схема:
Для начала, начиная где то с 2006 г., "настрогали" целую кучу дочерних фирм которые чем только не занимаються: и коттеджные поселки то строят, и программы то создают, и тут и лес и окна и двери и реклама и строительные блоки и т.д. и т.п., дабы создать вид престижности компании и кипучей в ней же деятельности, провели целую акцию шумных (ну и конечно же заказных) статей в прессе, и прочих СМИ, и даже праздники с фейерверками в центре города проводили,
с простой такой целью, - укрепления в сознании общественности образа "крутой" фирмы.
(Хотя ни одна из этих компаний на самом деле никакой особой прибыли ни приносила. Нет, конечно я не спорю что они действительно функционировали, и обороты по ним были, но как сам Иванцов лично мне в одной из приватных бесед признал, что все его эти "дочки" едва едва на точку самоокупаемости выходили, но тут же при этом оговаривался что мол, я все равно состоятельный человек, и кучей свидетельств о регистрации права на собственность (т.е. недвижимое имущество) передо мной размахивал).
Потом на волне всей этой популярности следом реклама пошла нацеленная привлечь еще побольше вкладчиков, и массированная такая игра на "повышение" на фондовой бирже акциями РБС, призванная уже в масштабах всей страны денег "насобирать", а это уже выражаясь языком финансистов - "всеравно что воздух продавать", (а говоря простым языком - это все равно что на принтере стопку сертификатов акций напечатать, себестоимостью скажем две копейки, и поехать с ними по стране, и куда бы Вы не приезжали, в любом городе, люди Вам на встречу с криками радости бросаются и за них Вам по тысяче а то и по десять дают, а после завтра уже и по сто), правда с этого то у них побольшому счету осечки и начались. Всю их спекуляционную аферу на бирже уже через 2 дня торгов просекли, и быстренько с рынка ценными бумагами то, и выпроводили. Да еще и проверку по ним назначили со стороны различных гос. структур и контролирующих органов. А вот это уже был большой "облом", ведь на сверхприбылях которые на биржевых операциях планировалось "отгрести", основная ставка и делалась, ведь из этих денег с вкладчиками расплачиваться то и предстояло, плюс себе еще сверху в карман. А щас их уже не видать как собственного носа, плюс к тому же шумиха в прессе, проверки от государства, да еще и конкуренты масла в огонь давай подливать, ведь РБС у многих фондовых компаний клиентов и вкладчиков поотщибал. Народ (т.е. вкладчики) дрогнул и рванул деньги из РБС забирать как перепуганные. А Иванцов на период проверок и скандалов от греха подальше решил не рисковать и со всеми расплачивался как по часам. Во первых, репутацию все таки надо попытаться сохранить и поддержать (что кстати ему потом еще пригодилось), а во вторых не из тех он людей которых трудности пугают. Ну правда нашлись и те из вкладчиков, кто не испугался, и еще больше тех кому просто деваться некуда: у них кредитов как фантиков, и вся надежда их выплатить, это получать ежемесячно обещанные большие проценты по вкладам у Иванцова.
Ну к слову сказать, Иванцов не сильно то и испугался своим неудачам, во первых на место выбывших вкладчиков продолжали новые идти, во вторых провалы его многому научили, он свою политику во многом поменял, и действовать стал гораздо аккуратнее. Для начала снизил процентные ставки по займам, минимальные суммы для размещения увеличил, добился таки лицензии на доверительно управление и брокерское обслуживание, даже попытался в ПиФ свою компанию перепрофилировать, последнее правда у него не получилось. Да и договора по займам стал не на РБС с вкладчиками заключать, а с самим собой как физ. лицом (почему так - это вообще отдельная история, про нее вообще отдельно немало обьяснять надо, тут юридических тонкостей много). Правда выплаты по вкладам он уже с июля 2008 г. прекратил осуществлять, оборотных денег стало не хватать.
На вопросы изумленных кредиторов а что же случилось?, где наши деньги?, вы же обещали?, и тому подобное - Ярослав обьяснял все происками конкурентов и каких то неизвестных недоброжелателей, но не волнуйтесь, скоро все стабилизируеться, у меня огромное количество недвижимости есть, я его реализовываю (в основном при этом ссылаясь на участок земли в районе п. Усть Качка площадью в 88 гектар, стоившем по его словам 600 000 000 руб., правда через три месяца он уже уверял что тот стоит в 2 раза больше, хотя к осени цены на недвижимость стали уже падать) мол у меня и покупатели уже есть, не седня завтра сделка состоиться. Причем что интересно, это тот самый участок земли, на котором как утверждалось руководством РБС, будет построен коттеджный поселок в 330 домов, первая очередь которых будет сдана уже летом 2008 г., правда что лично меня удивило, это то, что во первых, - строить можно только на категории земель "землепоселений", (кто не знает, это официальный термин такой из Земельного Кодекса РФ), а категория земель на данном участке - земли сельхоз назначения, а на землях такой категорий строить ничего нельзя, только если картошку садить, а во вторых красная цена за сотку земель для сельскохозяйственного использования 300 - 500 рублей за сотку, а ни как не 28 000 руб. за сотку, как уверял меня Иванцов, ну и в третих я не поленился, сьездил на это место, и там не то что коттеджей, - врытого столба ни одного не увидел. То есть все это говорилось для отвода глаз.
К слову сказать, все это время г-н Иванцов активно пытался вернуться на фондовый рынок, ибо прежде всего, он по своей натуре - финансист, только там он плавал как рыба в воде, и только там можно было, быстро провернуть различного спекулятивные операции и "урвать" значительные суммы денег. В конечном итоге все это закончилось тем, что в конце августа 2008 г. Федеральной комиссией по финансовым рынкам и ценным бумагам у ЗАО "РБС" были отозваны не только все лицензии на право осуществления брокерской деятельности и осушествления любых операций с ценными бумагами, но и аттестаты у ведущих менеджеров РБС, за неоднократные нарушения законодательства РФ в сфере операций с ценными бумагами, тем самым поставив жирную точку в попытках РБС нажиться на аферах на бирже.
Критическая масса недовольных вкладчиков тем временем нарастала в геометрической прогрессии, люди устали ждать и начинали вести себя более решительно, стали обращаться с заявлениями в суды и правоохранительные органы, а значительно поубавивший свой пыл Иванцов, но все более раздраженно продолжал на встречах с вкладчиками, пытаться успокоить недовольных историей про участок земли в Усть Качке, который скоро будет таки продан, и он сможет со всеми расплатиться, о чем даже стал активно выдавать гарантийные письма (лично у меня таких уже пять штук, правда не по одному, так до сих пор указанные в них сроки погашения задолженности не были выполненны). Правда все по тому же участку в Усть Качке еще с августа месяца значительную часть арестовала Служба судебных приставов, по исковому обращению одного из вкладчиков которому Иванцов задолжал аж 7 000 000 рублей, причем что примечательно, когда Иванцов об этом узнал, то подал на него заявление в милицию на (!) вымогательство. Видимо нервы уже стали сдавать, и здравый смысл "немного" отказал.. То есть каждый вкладчик РБС рискует подав исковое заявление в Мировой суд о возмещении убытков, что в ответ на него может быть возбуждено уголовное дело о вымогательстве по ответному заявлению Иванцова. Парадокс не правда ли?
Но вернемся к вопросу состоятельности, и платеже способности г-на Иванцова и его окружения, действительно ли все так было плохо? И насколько соответствуют действительности рассказы Иванцова о его личном состоянии?
Хотя недвижимости у Иванцова в виде квартир, офисных помещений, земельных участков, и даже целых зданий, действительно было немало. Записанной не только на его фирмах, но и на его родственниках и друзьях. И летом, осенью 2008 г. она активно расходилась, перепродавалась, переписывалась на третьих лиц, раздавалась за долги, частично была арестована в качестве обеспечительной меры по искам кредиторов в суды.
Причем что примечательно как уводилась недвижимость( схема как всегда в духе Иванцова гениальна и проста до одури). Обьясняю принцип, - предположим Вы владеете некой недвижимостью рыночной стоимостью в 1 000 000, продавать напрямую ее рискованно, об этом сразу узнают кредиторы которым вы должны, и под чьим пристальным вниманием вы находитесь (я знаю одних ребят, которым Иванцов должен что то около 10 000 000 руб., так они целыми днями за ним аж по всему городу на машине ездят (не поленились), и следят тщательно), и прибегут требовать уплаты долгов с криками - мы знаем, у тебя деньги появились! - сьехать от расчета с ними тут будет достаточно "сложно", а потом весть быстро по городу расползеться, и тогда вообще такое начнеться! В общем продать напрямую рискованно и тогда все делаеться следующим образом: появляется некая фирма со стороны, на которую приобретаеться какая нибудь недвижимость, скажем никому не нужный участок земли, где нибудь в глухой деревне на окраине области, по самой бросовой цене, ну скажем за сто рублей и две бутылки водки, далее делается внутренний документ что эта недвижимость оценивается на балансе предприятия уже в 1 000 000, далее составляется договор мены между вами и этой фирмой, сделка оформляется через рег. палату, и все! Ликвидная недвижимость уже официально числится на другой фирме, от лица которой потом спокойно продаеться, деньги обналичиваються, а наличные как говориться не пахнут, ну и какой нибудь Ваш родственник или надежный человек едет потом за границу в турпоездку и в чемоданчике вывозит, скажем дорожными чеками "АЕ" , или еще в каком нибудь виде не вызывающем подозрения у таможенников виде, этот самый миллион, в тихую оффшорную зону, где нибудь на островах в Карибском море. а на Вас официально числиться уже этот самый земельный никому не нужный участок, и в случае, даже если его опишут по суду за долги, да и плевать, все равно не жалко. И что самое главное, - все обсолютно законно, не подкопаешся! Вот примерно по такой схеме прогнали в октябре - ноябре несколько сделок с недвижимостью г-н Иванцов и подставные фирмы где директором выступает его родной отец, который к слову сказать сразу после этого выехал за границу, а именно в США, "погостить" к своему брату, да так до сих пор там и находиться, и судя по всему еще не скоро вернеться, если вообще вернеться. Сам Иванцов правда уже утверждает что: "папа уехал денег заработать", что звучит само по себе очень оригинально. Успехов ему конечно на этом поприще, деньги зарабатывать дело хорошее, они еще пригодяться. Правда как он там их зарабатывает, вопрос конечно открытый, в Америке сейчас тоже как бы кризис, ставка рефинансирования Центрального Банка равна 0%, что само по себе очень показательно.
А вот этими почти ничего не стоящими участками земли, в данный момент г-н Иванцов кстати расплачиваеться со своми заемщиками, правда стоимость этих участков он называет очень даже солидную, а отчаявщиеся люди от безнадежности забирают их почти не вникая что берут, по принципу "хоть что то забрать", а Иванцов лихо с них собирает разписки, что он с ними расплатился, и они к нему притензий не имеют..
Правда что происходит с теми людми которые в банках кредитов понабрали, и свои квартиры перезаложили, об этом как говориться история умалчивает, но одно могу сказать точно скоро они все будут жить на улице, да еще и судимости рискуют схлопотать..
С сентября 2008 г. и по сей момент, Иванцова стали не только все чаще вызывать в ОБЭП и ФСБ для дачи обьяснений по многочисленным жалобам на него самого и его компанию вкладчиков, но и в офис РБС стали наезжать люди сомнительной внешности, выглядящие откровенно говоря как члены преступных группировок, толи кто то из отчаявшихся решить через суды и милицию, вопросы возврата денег, вкладчиков обратился за помощью к бандитам, то ли Иванцов им напрямую оказался должен.
В данный момент в собственности г-на Иванцова Я.В. находиться джип Мерседес, приобретенный в кредит в январе 2007 г., да и то без первоначального взноса. Никаких других сколько нибудь ценных активов на нем лично больше нет, ну разве что неизменные золотые запонки на его пинджаке.
Офис компании, находяшийся в собственности ООО "РБС", арестован еще с осени 2008 г., все счета в банках арестованы, арестованы и доли Иванцова Я.В. в уставном капитале всех его многочисленных фирм, ни одно из дочерних и аффилированных предприятий не функционирует.
На первый квартал 2009 г. прокуратурой Пермского Края, УБППР, ОБЭП Ленинского района г. Перми, ФНС РФ намечено проведение полномасштабной проверки деятельности группы компаний РБС с выемкой документов и полномасштабным обыском в офисах компании. Примерно то же самое происходит и в других городах РФ где вели свою деятельность филиалы либо представительства и дочерние фирмы холдинга "Рич Брокер Сервис".
Так что точка в этой истории еще не поставлена. Пока...
Всю информацию имеющуюся у меня по компании РБС и ее владельцу изложить не хватит времени, но и того что рассказано более чем достаточно."
K
K_S_H
Видимо по хорошему возврата не дождаться...
Кто-нибудь в суд ходил ведь наверняка? Есть смысл?
Поделитесь кто-нибудь опытом плиз.
Кто-нибудь в суд ходил ведь наверняка? Есть смысл?
Поделитесь кто-нибудь опытом плиз.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.