Совещание в Администрации Екатеринбурга

От пользователя Konstantin I
Вы доказываете другое, если из 10 машин 8 не ездят - то ВСЕ машины не ездят.


машина это автономная система, а органы власти (госуд и муниц) существуют как одна единая система т.к. взаимопроникают друг в друга.

так что с логикой все ок

От пользователя Konstantin I
Ой да господи, что тут страшного.


а мне даже минимальный риск не нужен. Я дорожу своими (пусть не такими обширными как у вас) связами.


От пользователя Konstantin I
это высказывание АБСОЛЮТНОЕ и не соответствует действительности.


я бы хотел конкретизировать, что эти рационализаторские предложения не нужны в органах власти. В коммерческих организациях возможно они нужны..

Не нужны они т.к. есть сложившаяся система взаимоотношений (внутри государства и общества), которая на самом деле очень мало отличается
и от времен царской россии и от советской россии.
Отсуюда вопрос: зачем весь этот рационализм ?
0
Ага совещание уже заканчивается!? А у меня асфальт не цветной оказался, а так бы завез завтра :confused:
Я бы сказал что вы оба опять по своему правы, но я думаю что немного всеж налаживается, хотя ЧАМа я тоже не :hi: есть за что...отнозначно...

007 отпишите уж завтра как там вкратце все прошло?! Мы тут перетремс, глядишь на следующий год уже в освоении благоустройства поучавствуем :-d
0
Konstantin_I
От пользователя Доктор-С
машина это автономная система

Нет это часть транспортной системы государства.


От пользователя Доктор-С
(госуд и муниц) существуют как одна единая система

Аналогично, системность не более вышесказаного , особенно учитывая разделение муниц. и гос. власти и собственные законодательные акты и системы управления в каждом МО.
ЗЫ. Опять стремно признаться, что промазали ? Выкрутиться не удастся.


От пользователя Доктор-С

так что с логикой все ок

Ага. В Ебурге 60% женщин, у всех по две ноги у Доктора тоже следовательно он - женщина, потомучто это система. Патресааающее (с) Мультик советский


От пользователя Доктор-С
а мне даже минимальный риск не нужен

Я не по части ловли взяточников, тем более по Нику личность не устанавливаю и по фото не расстреливаю.


От пользователя Доктор-С
я бы хотел конкретизировать, что эти рационализаторские предложения не нужны в органах власти

Огульная глупость.


От пользователя Доктор-С
которая на самом деле очень мало отличается
и от времен царской россии и от советской россии.

Нуну, т.е. не знаем как было и в царской и в советской России?
Хотите байки про взятки в СССР рассказать?


От пользователя Доктор-С
Отсуюда вопрос: зачем весь этот рационализм ?

Как всегда выдуманые условия + синтетическая логика = феноменальный результат.


От пользователя Ivan_e
А у меня асфальт не цветной оказался, а так бы завез завтра

А как его импортный довозят через полстраны горяченьким? ;-)
0
От пользователя Ivan_e
007 отпишите уж завтра как там вкратце все прошло

ОК
0
Воздух+Вода
От пользователя Konstantin I
Нет это часть транспортной системы государства.


любое что то это часть чего то... :-)


От пользователя Konstantin I
Аналогично, системность не более вышесказаного , особенно учитывая разделение муниц. и гос. власти и собственные законодательные акты и системы управления в каждом МО.
ЗЫ. Опять стремно признаться, что промазали ? Выкрутиться не удастся.


но есть же и много общего ... различия же допусткаются лишь там где это позволяет делать федеральный закон и конституция...


От пользователя Konstantin I
А как его импортный довозят через полстраны горяченьким?

:-) на самолете, пока не остыл...
0
От пользователя anton_io
на самолете, пока не остыл...


дайте ссылку чтоб посмотреть хоть на него....
0
Воздух+Вода
От пользователя о007оо66rus
дайте ссылку чтоб посмотреть хоть на него....


Вы серьезно про асфальт ? мне вообще кажется что это шутка была про цветной асфальт ))) хотя идея интересная, но зачем асфальт ? если можно без проблем делать цветную плитку ибо плитка по определению лучше любого асфальта...
0
От пользователя anton_io
Вы серьезно про асфальт ?


СЛЫШАЛ НА САМОМ ДЕЛЕ О ТАКОМ.....КАКАЯ У НЕГО ТЕХНОЛОГИЯ.....
0
Хаврония
От пользователя о007оо66rus
СЛЫШАЛ НА САМОМ ДЕЛЕ О ТАКОМ.....КАКАЯ У НЕГО ТЕХНОЛОГИЯ.....

а что там технология - добавить окрашенный наполнитель, силикат какой-нибудь :-)
0
Воздух+Вода
От пользователя о007оо66rus
КАКАЯ У НЕГО ТЕХНОЛОГИЯ.....


интереснее какое у него приминение ? кроме как белым асфальтом делать разметку - не придумал пока )))
0
Совещание получилось скучное только в конце.... так все было на Ура!!! все заданные вопросы получили ответы!!!
0
От пользователя о007оо66rus
Совещание получилось скучное только в конце.... так все было на Ура!!! все заданные вопросы получили ответы!!!

отчет шикарный.
1 / 0
От пользователя thriller..
отчет шикарный.

А я так ждал, надеялся и верил :vote:

Асфальт будет, едет поездом..... сказал подрядчик. Ссылку ссцуко не дает,а цену уже поднимает, начинаю сам искать...

[Сообщение изменено пользователем 19.04.2007 19:45]
0
Начали с опазданием потому как народу зафиксировали порядка 300 человек.... (завтра посчитаем)...

Благоустройство и зеленстрой.... рассказали о приемуществах плитки перед асфальтом, призвали не топтать и не превращать в парковки - газоны, Было много записок от предпринимателей по благоустройству определенных районов города.... (ответы получили все)....

Экономика - рассказали о нормативных актах которыми они руководствуются, так же о правилах проведения тендеров с муниципальным заказом....

Миграционщики - рассказывали о том как нужно правильно оформить документы на иногороднего работающего, а так же о том что квота регистрации иностранных граждан на 2007 год составляет 24000 человек, и 18000 из которых уже зарагестрированны... так что надо торопиться тем кто хочет успеть.... (было очень бурное обсуждение)

Технологии благоустройства - рассказали о новых технологиях которые привезли из Германии (подсветка, озеленение, плитка, малые арх. формы, ландшафтный дизайн и т.п.), так же рассказали о спец машинах которые укладывают плитку...:-) прикольные такие приспособления.....
0
От пользователя о007оо66rus
Благоустройство и зеленстрой.... рассказали о приемуществах плитки перед асфальтом,

Какая плитка все же рулит (производитель кто?) В чем основное приемущество перед отечественным Асфальтом?



От пользователя о007оо66rus
так же рассказали о спец машинах которые укладывают плитку...:-)

Помню спец. машины снимающие слой асфальта, интересно они себя окупили? А плиткоукладчики ровно кладут и трамбуют?
0
От пользователя Ivan_e
Какая плитка все же рулит (производитель кто?) В чем основное приемущество перед отечественным Асфальтом?


рулит все та же "вибропрессованная" ..... Основное приемущество заключатеся в том что на плитке (при соблюдении всей укладки технологии) не задерживается влага и поэтому не образовывается луж.... так же вслучае если требуется вмешательство в любые сети лежащие под плиткой (водо, газо, телефоные и т.д.) демонтаж/монтаж занимает очень мало времени к тому же компенсируется затраты на покупку материалов..... укладывается все та же плитка.... + эстетичность, долговечность и т.д.

От пользователя Ivan_e
Помню спец. машины снимающие слой асфальта, интересно они себя окупили?


Окупили - по сей день работают....

От пользователя Ivan_e
А плиткоукладчики ровно кладут и трамбуют?


кладут целыми квадратами.... завтра постараюсь фото выложить подобных..... (подобной техники - очень мало в городе) но выглядят очень серьезно.... :-)
0
nopoceHoK
мдааа... читал я тут... и наконец-то захотелось высказаться... уж больно тема интересная.

Хочется сказать, что я в данной теме постараюсь занять более менее нетральную сторону.

Да, я обсолютно согласен что по части Благоустройства Наш город "Оочень" далек от нормального состояния и только ЧАМ может "встрехнуть" службы благоустройства, что бы хоть как-то начали наводить порядок. Ярким примером бывают моменты, когда ЧАМ нет в городе, об уборке сразу все забывают... и только, к сожелению, репрессивные меры (или угрозы к ним) позволяют навести чистоту в Нашем городе. Вообщем меня только расстраивает, что в сфере благоустройства мы застряли в советских временах, где можно было менять ситуацию, только Кнутом.

теперь о Предпринимателях, которые говорят, что раз Мэрия ничего делать не будет, то и я не буду.... Мне Вас жаль. Так и будут у Вас под окнами ходить в туалет и громко заниматься любовью... Кстати я лично знаком с Ковпаком и более чем уверен, что узнай он об этом и как-то ему это подтвердить (фото там, видео), то он непременно примет меры. Причем попасть к нему не так уж и сложно.. раз уж бабушкам это удается.

Тендеры - Соглашусь с 007, что действительно есть тендеры, которые проходят абсолютно чесно, более того я знаю случаи когда чиновникам самим приходилось обзванивать потанциальных участников, что бы Хоть кто-то выиграл тендер. Но не могу отрицать, что наблюдал "особенные" тендеры... к счастью большинство этих тендеров проходили не на муниципальном уровне.

Ну и наконец не надо так агрессивно нападать на Чиновника, который хоть как-то пытается рассказать о жизни муниципалитета... Согласен он в системе... но он пытается её изменить, и могу Вам сказать что в Ведомстве Ковпака таких кадров довольно-таки много и Результат виден в городе на лицо. Надеюсь, что когда нибуть и Благоустройстве произойдет переломный момент, и там сменится кадровая политика.

[Сообщение изменено пользователем 19.04.2007 22:43]
0
От пользователя nopoceHoK


интересное и правильное мнение...

и Ковпак то же не плохой человек..... хотя в части благоустройства его все время приходится убеждать.... никогда инициативу сам не проявляет.....
0
Adams
Какие все правильные, и как у нас все хорошо, прям жить хочется!!!
Не хочу вдаваться в политику и полемизировать с Доктор-С, однако как обыватель хочу задать простой вопрос (к сожалению не по погоде...:-( ) по поводу "правильной и неправильной" плитки и что она лучше асфальта... покажите мне где в городе лежит правильная? Я если не забуду, зимой специально проверю ее на скользкость...
А так, я помню как она только появилась(дело быо не зимой понятно), прямо душа радовалась, вот ведь можем!!! и Чиновники Молодцы!!! и Строители!!! и Предприниматели!!! А потом пришла Зима... :-(
0
От пользователя Konstantin I
Нет это часть транспортной системы государства.


функционирвание инжектора вашего автомобиля зависит от состояния в целом треспортной системы россии ???

вы прекрасно поняли что я имею ввиду, не надо к словам цепляться.
От пользователя Konstantin I
Аналогично, системность не более вышесказаного , особенно учитывая разделение муниц. и гос. власти и собственные законодательные акты и системы управления в каждом МО.
ЗЫ. Опять стремно признаться, что промазали ? Выкрутиться не удастся.


удасться ...

разделение власти на гос и муниципальную во многом формально.

Пока есть фонд помощи МО через которую распределются значительные финансы муниципалитеты не будут самостоятельно.

Например в бюджете Н.Тагила больше половины доходов это дотации и субвенции из областного бюджета и по-моему что то из федерального

От пользователя Konstantin I
по Нику личность не устанавливаю и по фото не расстреливаю


по IP адресу можно. Чисто оперативно-розыскные мероприятия: запрос на е1, потом запрос к провайдеру.



От пользователя Konstantin I
Огульная глупость.


глупость это пытаться что то изменить в наших органах власти

От пользователя nopoceHoK
Ну и наконец не надо так агрессивно нападать на Чиновника, который хоть как-то пытается рассказать о жизни муниципалитета...


ну да он сначала создает провокационную тему, а потом сидит и попкорн хавает :-)
0
От пользователя Доктор-С
С позиции формальной логики можно говорить что если в 8 случаях из 10 работает та система про которую я написал то это означает что в целом система работает по законам этих самых 8 случаев.

Если у вас машина условно говоря состоит из 10 деталей и 8 из этих детелей не работают можно говорить, что в целом ваша машина неисправна (при условии что все детали примерно равнозначны)




продолжаем тему, а то я уже забыл к чему это мы про машины заговорили.



коррупция и взяточничество есть во всех странах, но почему то только в России говорят о проблеме национального масштаба.

Если объем взяток превышает в несколько раз бюджет РФ (кстати мне интересно как был посчитана сумма взяток) то можно говорить что наше государство (от фед уровня до муниципалитетов) коррумпированное ?

если на западе масштабы коррупции гораздо меньше (за исключением может быть США) то можно говорить что в целом в Германии например государство в целом менее коррумапирванное. Там чиновник получает достойну з\п и держится за место
0
Konstantin_I
От пользователя anton_io
любое что то это часть чего то...

Ну я про тоже, фиговенькое обоснование.


От пользователя anton_io
различия же допусткаются лишь там где это позволяет делать федеральный закон и конституция...

В федеральных законах указано, что подряды делают только родственники? :-)


От пользователя anton_io
интереснее какое у него приминение ?

Перед магазином можно такой красявый рисунок забацать.


От пользователя Доктор-С
функционирвание инжектора вашего автомобиля зависит от состояния в целом треспортной системы россии ???

Фамилия начальника УБГ влияет на взяточничество в городе?


От пользователя Доктор-С

разделение власти на гос и муниципальную во многом формально.

Да и это говорит человек имеющие хорошие отношения с мэрами и министрами.
ЗЫ. Или опять философия в стиле "мы все пасынки вселенной"?

От пользователя Доктор-С
по IP адресу можно. Чисто оперативно-розыскные мероприятия: запрос на е1, потом запрос к провайдеру.

Не царское дело.


От пользователя Доктор-С
глупость это пытаться что то изменить в наших органах власти

Если ничего не понимаешь, то да.


От пользователя Доктор-С
но почему то только в России говорят о проблеме национального масштаба

Это ложь.


От пользователя Доктор-С
можно говорить что в целом в Германии например государство в целом менее коррумапирванное

Конечно, немцы самая организования нация, еще при Бисмарке взявшая на вооружение систему доносов. Менталитет другой.
0
От пользователя Konstantin I
Фамилия начальника УБГ влияет на взяточничество в городе?


в какой то степени да.

Если в УБГ города это есть, следовательно с выской степенью вероятности будет в ОБГ районов и в подведомтственных учреждениях

От пользователя Konstantin I
Да и это говорит человек имеющие хорошие отношения с мэрами и министрами.
ЗЫ. Или опять философия в стиле "мы все пасынки вселенной"?


не понял иронии

с минстрами взаимоотношений почти нет (хотя что понимать под "взаимоотношениями" ? водку я с ними не пью, но обратиться по интресующему вопросу и с высокой степенью вероятности решить это вопрос можно),

только с двумя главами МО.

От пользователя Konstantin I
Это ложь.


опять же рекомендую почитать Гайдара (главное не заплюйте слюной экран от злости :-) ), про связь между рентной экономикой и уровнем взяточничества (все очень логично).
0
Konstantin_I
От пользователя Доктор-С
в какой то степени да.

То есть Сидоров - будут взятки, а Рабинович - нет.


От пользователя Доктор-С
опять же рекомендую почитать Гайдара

При чем тут Гайдар и аналитика коррпционной составляющей (включая лоббизм и часть девеломпента - у нас это взятки, а за бугром нет ).


От пользователя Доктор-С
связь между рентной экономикой и уровнем взяточничества

Сферические кони для меня закончились в лицее.


От пользователя Доктор-С
только с двумя главами МО.

Если это Шаля, Гари, Таборы то может быть частично ваш ответ принять можно, если Первоуральск, Сысерть, Серов, то нет.
0
Воздух+Вода
От пользователя Доктор-С
по IP адресу можно. Чисто оперативно-розыскные мероприятия: запрос на е1, потом запрос к провайдеру


и что дальше ? доказать ничего не получится...
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.