решил немного вложиться в ПИфы... куда?

Кинте ссылку почитаю. Недавно с форекса один их представитель деньжат поднял и кинул всех грит а у меня как игорный бизнес зарегистрировано! А ПИФы посерьезней будут что ж я не понимаю, ПИФы бывают для взрослых и малышей? Малышей наверно чаще кидают, может мне сразу для взрослых
начать? :-p

Ну в общем-то так и есть. И что?
Приобретая паи ПИФов приобретатель становится инвестором - т.е. принимает на себя риск возможных убытков с целью получить премию за этот риск, большую гарантированного процента в банковских вкладах. Обычное дело.
Разница между ПИФАми и МММ на мой взгляд очевидна: это и приобретение реальных активов на деньги пайщиков, и регулирование и контроль над деят-тью УК со стороны уполномоченных структур.

Ее нет - никто не гарантирует, что внеся Х р и приобретя У паев какого-то ПИФа., вы сможете спустя какое-то время получить хотя бы первоначальные Х рублей.

Молодец! Все правильно!

Сами на этих урлах посмотрите
ww.nlu.ru
www.stockportal.ru

Не слишком-ли велик риск, остаться ни с чем, за копейки премии!

[Сообщение изменено пользователем 25.03.2007 19:12]

Вопрос в реальности стоимости этих активов и в их ликвидности. Что толку иметь в собственности 1 кирпич с объявленной стоимостью 1 млн. рублей и заявляемым ростом этой стоимости на 100% в год. :-)

Вы похоже сами бредите,ПИФ это не вклад.
Какая гарантия вклада?
Система контроля за ПИФами со стороны регулятора в лице фсфр построена таким образом ,чтоб не допустить мошеннических действий со стороны УК.
Если вам нужна гарантия вклада,идите в банк.
Если у вас аллергия на анальгин то это незначит ,что она присутствует у всех.


Опять возврат к инвест деклараци,в ней четко прописано что может приобретать УК,
Для определения стоимости инвестиционного пая производится следующий расчет. Управляющая компания вычисляет стоимость чистых активов (СЧА) ПИФа по итогам каждого рабочего дня (для открытого фонда) или на дату закрытия интервала (для интервального фонда).

Правильность расчета СЧА контролируется специализированным депозитарием и уполномоченным федеральным органом(ФСФР). СЧА делится на количество паев ПИФа. Полученная величина и является стоимостью одного пая, которая не зависит от вновь прибывающих и выбывающих пайщиков. Доход от владения одним паем, таким образом, рассчитывается как разница между стоимостью пая при его продаже (погашении) и стоимостью пая при его приобретении

[Сообщение изменено пользователем 25.03.2007 19:40]

Обычный бестолковый трепет менеджера по оболваниванию народа!

Сказали уже -

вот и пейте сами свой анальгин!
Удачи!

[Сообщение изменено пользователем 25.03.2007 19:44]

Ржунемагу!!!!!!!!!!
Сдавайте товарищи денюжки в наш ПИФ и побыстрее!

Если вы не разобрались в существе вопроса,то какого х... умничаете?
если вы хотите банковской надежности идите в сбер и ложите деньги на вклад.
Если Вы надеетесь получить доход несколько выше банковского,и не готовы принять риск не значительной просадки то вам дорога в открытые облигационные пифы.
Если вы готовы к более значительному риску но не экстремальному ,то плиз в фонды смешаных инвестиций(облигации и акции)
Если вы готовы рисковать частью своих средств в надежде на более высокую доходность то дорога в фонды акций.
Но в любом случае УК не будет мошенничать с ,а ктивами ,это не позволит сделатьРегулятор в лице федеральной службы по финансовым рынкам.

Я разве какой то пиф рекламирую?
Я же давал в начале темы ссылку на законадательство по ПИФам,прочитайте плиз сначала,чтоб на одном языке разговаривать,а то залезли в тему в которой ни фига не понимаете.
.

Во ПТИЦА!!!!!!!!!!!!
Разговаривать тока так!!!!!!!!

PR хам.о!!
Все с вами понятно.



[Сообщение изменено пользователем 25.03.2007 20:20]

Вот защитить от рынка никто не может!!!!!!!!!!!!
Не государство, и нигде это не делается, это невозможно!!!!

ХАМ то вы КУЗЯ....а то ,что вы ничего не понимаете,дак это то КОНСТАТАЦИЯ ФАКТА



согласен,по этому и существуют банки ,но параллельно с ними существуют и ПИФы в которые кстати приток средств в в феврале превысил 5.8 млрд. руб., более 5 млрд. из которых поступило в фонды акций.
Если вы фанатеете от банков,дак чего спорить то тогда ?

[Сообщение изменено пользователем 25.03.2007 20:58]

да уж;-)
Даже чтобы делать 50% годовых нужно СВОИМИ мозгами шевелить.
Мне кажется отзывы о фондах это хорошо. Но в итоге все равно кто инвестирует, тот и думает как оценить надежность этих инвестиций. Хотя общие методики конечно имеются. Но они не истина в последней инстанции.

+ 100


а самое интересное когда доедет дело до дефолта (общероссийского или дефолта конкретного ПИФа) то и кирпича этого не получите.

Все активы уведут на Каймановы о-ва

иииииииииии ...


"кипит наш разум возмущенный" :-)

Назовите хоть один ПИФ который перестал существовать в результате дефолта (хотя бы 98 года)?
Не сможете ,потому что этого не было.
А банков куча ушла .
Про оценку и ликвидность активов говорилось выше,ОТКРЫТЫЕ пифы ежедневно котировки по паям выставляют ,т.е. если вы приобрели пай,то на следующий день после его зачисления вам на счет в реестре вы можете его погасить,в чем проблема то?

[Сообщение изменено пользователем 25.03.2007 21:26]

В 1998 г. я ПИФами не интересовался поэтому спорить не буду.

ИМХО теме с ПИФми не больше 3-4 лет, в 1998 г. их или не было вообще или не так много как сейчас.

На фоне высоких цен на нефть и успешных спекуляций на РН чего бы не публиковать данные о росте стоимости пая.

Благоразумные люди я думаю понимают виртуальность и "пирамидальность" всей российской финансовой системы

УК запрещено , спекулировать деньгами ПИФов,работа только в рамках инвест.декларации.Т.Е они шортить не могут,работают только от лонга,т.е чистые инвестиции.

Так может стоит попридержать суждения свои, если предметной областью не владеете? "Теме с ПИФами" отнюдь не 3-4 года, и в 1998 их было, но "не так много как сейчас".

А какие ПИФы занимаются "спекуляциями" на рынке недвижимости? И поясните тогда термин "спекуляция"
ЗЫ Прочитайте-таки 156 ФЗ.

[Сообщение изменено пользователем 25.03.2007 21:54]

ладно ... я понял, здесь собрались владельцы и (или) директора ПИФов и спорить бесполезно.

Хочу лишь добавить в условиях "дикого" капитализма в РОссии когда "кидок" стал основой бизнеса своими деньгами надо управлять самостоятельно и, как говорил У.Баффет, инвестировать только в тот бизнес который я понимаю и могу анализировать.

А не отдавать бабки виртуальным конторам вступая в еще более виртуальные правоотношения.


Я как юрист понимаю следующую вещь я передаю право владения, пользования и распоряжения (право собственности) на свои денежные средства и получаю какое то право требования каких то процентов при наступлении каких то юридических фактов.

Очень все виртуально, а учитывая то что мы в России живем эта виртуальность возрастает в разы.

Ну как юрист может тогда прочитаешь все таки 156 закон?
Чтоб более предметно разговаривать.

[Сообщение изменено пользователем 25.03.2007 22:15]

К сожалению, ваше понимание действительности от объективной реальности далеко.

спор все-таки подразумевает некот-е владение предметной областью. а вы тут просто чушь пишете (или, выражаясь иначе, пишите вещи не соответствующие действительности). а если так воздух посотрясать охота - ну поспорьте на форуме лингвистов о том, что летота это смысловая константа, играющая связующую роль в рассуждениях. это примерно так же справедливо, как утверждения типа

А лучше поспорьте на форуме Правовые вопросы о том, получаете вы право требовать каких-то процентов после приобретения паев ПИФа какого-нибудь или нет)))))))


Без комментариев.

Ну опять же, ваше понимание расходится с объективной реальностью. Если бы прочитали документы (и 156 ФЗ в 1-ю очередь), то смогли б сделать суждение, основанное на знании, а не писать бред.

[Сообщение изменено пользователем 25.03.2007 22:35]

А вот более интересный предмет для спора нашел)))) С менее очевидным ответом, чем для случая "требования каких-то процентов".
Возникает ли у пайщика обязанность подавать налоговую декларацию, если в текущем году он погашал паи с прибылью, и налоговый агент удержал полностью НДФЛ?
Или вот еще конфетка:
возникает ли у пайщика обязанность уплаты НДФЛ при обмене паев?
Или: возникает ли у налогового агента обязанность по исчислению и уплате НДФЛ за пайщика при обмене им паев?

закон я просмотрел и не увидел там ничего, что внушало бы доверие за исключением 5 000 000 руб. обязательного уставного капитала, ну а учитывая то обстоятельство что владелец пая является кредитором 5 очереди то виртуальность сохраняется.



я еще раз повторю дело не столько в виртуальности прибыли ПИФа или расчета стоимости пая. Дело в нашей российской правовой культуре.

При более прозрачных схемах кидают, а тут просто провокация какая - то для любителей кидалова.