Может ли самозанятый или физик платить на счёт организации?

Здравствуйте! Хочу купить у школы списаные учебники, для последующей их перепродажи в качестве макулатуры. Поскольку, школе надо куда то отчитаться о списаных учебниках, наличку они брать не хотят, только официальное перечисление на их лицевой счёт, с договором. Вопрос такой - может ли физик, или самозанятый как то совершать подобные перечисления в отношении организации? Заключать договоры? И если да, то как об этом отчитываться, и куда?

Сейчас приходится в таких случаях просить друга с ИП оформлять на себя договор со школой, потом я даю ему нал, а он безналом платит школе.

Если платеж от физика будет - школа должна кассовый чек выдать, даже если по безналу платеж был.

Школа не магазин! О каких чеках реч идёт?
Советую дать директору школы на лапу и всё.

Все организации принимающие наличные обязаны пользоваться ККМ.


Вы советуете нарушать законы РФ?

Читайте ФЗ о кассах. Школа такое же юрлицо, как и магазин (только сфера деятельности другая). И при приеме наличных должны выбить чек.


а потом у директора спросят куда она дела учебники (даже старые, списанные). Где договор на утилизацию и лицензия у фирмы-исполнителя.
У меня знакомый директор школы старую списанную оргтехнику не знает как утилизировать, геморроя дохера, а если что-то не так в бумажках будет - в лучшем случае объяснительных пачку писать...

автор говорит про безнал

с безналом то же самое.


школа в данном случае выступает "продавцом" списанных учебников

Получается, вариант платежа с физика отпадает, т.к. школа никаких чеков делать не будет. Даже просто когда делаешь платеж с ИП с них потом закрывающие доки порой тяжело выбить, порой они тупо не умеют их делать, т.к. редко когда школа что то продает. :-(


Порой они по договору проводят меньшую сумму, чтобы отчитаться, а остальное берут наличкой. Но официальный договор и какие то движения по счету должны быть обязательно, при списании учебников.

на безнал от физика тоже чек надо. даже если он со своей карты по реквизитам счёт оплатил на р/с.

Заключаешь договор от имени физика с юриком, в договоре пропиши реквизиты своего счета за которым прикреплена твоя банковская карта. Далее юрик, в твоем случае школа выставляет тебе счет либо по емайлу либо в личный кабинет интернет банка и ты оплачиваешь переводом тот же безнал.
Если на почту выставили и не хочешь заморачиваться, то делаешь распечатку и идешь в отделение банка и оплачиваешь. Если в личном кабинете, то все через личный кабинет делается

Вы всю тему читать не пробовали? Ваш вариант не работает

Где тут это?


Вопрос: О применении ККТ при расчетах с использованием электронных средств платежа и платежных поручений.

Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 21 июня 2018 г. N 03-01-15/42668

Департамент налоговой и таможенной политики рассмотрел обращение и по вопросу применения контрольно-кассовой техники (далее - ККТ) сообщает следующее.
В соответствии с пунктом 1 статьи 1.2 Федерального закона от 22.05.2003 N 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием электронных средств платежа" (в редакции Федерального закона от 03.07.2016 N 290-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт" и отдельные законодательные акты Российской Федерации" (далее - Федеральный закон N 290-ФЗ)) (далее - Федеральный закон N 54-ФЗ) ККТ применяется на территории Российской Федерации в обязательном порядке всеми организациями и индивидуальными предпринимателями при осуществлении ими расчетов, за исключением случаев, установленных Федеральным законом N 54-ФЗ.
Согласно статье 1.1 Федерального закона N 54-ФЗ под расчетами понимается, в частности, прием или выплата денежных средств с использованием наличных и (или) электронных средств платежа за реализуемые товары, выполняемые работы, оказываемые услуги.
Согласно пункту 19 статьи 3 Федерального закона от 27.06.2011 N 161-ФЗ "О национальной платежной системе" электронное средство платежа - это средство и (или) способ, позволяющие клиенту оператора по переводу денежных средств составлять, удостоверять и передавать распоряжения в целях осуществления перевода денежных средств в рамках применяемых форм безналичных расчетов с использованием информационно-коммуникационных технологий, электронных носителей информации, в том числе платежных карт, а также иных технических устройств.
При этом следует учитывать, что Федеральный закон N 54-ФЗ (в редакции, действовавшей до дня вступления в силу Федерального закона N 290-ФЗ) не содержал положений, освобождающих пользователей ККТ от обязанности применять ККТ при осуществлении расчетов с использованием такого вида электронного средства платежа, как платежная карта.
Также Федеральный закон N 54-ФЗ не содержит положений, освобождающих пользователей ККТ от обязанности применять ККТ при осуществлении расчетов с покупателями (клиентами) - физическими лицами посредством подачи распоряжений кредитной организации с использованием электронных средств платежа, с применением автоматических устройств для расчетов.
В соответствии с пунктом 3 статьи 16.1 Федерального закона от 07.02.1992 N 2300-1 "О защите прав потребителей" при оплате товаров (работ, услуг) путем перевода денежных средств в рамках применяемых форм безналичных расчетов обязательства потребителя перед продавцом (исполнителем) по оплате товаров (работ, услуг) считаются исполненными в сумме, указанной в распоряжении о переводе денежных средств, с момента подтверждения его исполнения обслуживающей потребителя кредитной организацией.
С учетом изложенного при осуществлении расчетов с использованием электронных средств платежа, исключающих возможность непосредственного взаимодействия покупателя (клиента) с пользователем ККТ или уполномоченным им лицом, пользователь обязан применять ККТ с момента подтверждения исполнения распоряжения о переводе денежных средств обслуживающей покупателя (клиента) кредитной организацией.
При этом отмечаем, что в соответствии с пунктом 9 статьи 2 Федерального закона N 54-ФЗ ККТ не применяется при осуществлении расчетов с использованием электронного средства платежа без его предъявления между организациями и (или) индивидуальными предпринимателями.
Вместе с тем обращаем внимание, что в целях устранения неопределенности относительно обязанности организаций и индивидуальных предпринимателей применять ККТ в зависимости от ряда способов оплаты товаров (работ, услуг) Государственной Думой Федерального Собрания Российской Федерации принят в первом чтении проект федерального закона N 344028-7 "О внесении изменений в Федеральный закон "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием электронных средств платежа", согласно которому под расчетами понимается, в частности, прием или выплата денежных средств в наличной и безналичной формах за товары, работы, услуги.
Законопроектом предполагается, что при осуществлении расчетов в безналичной форме (за исключением расчетов, указанных в пункте 5 статьи 1.2 Федерального закона N 54-ФЗ в редакции законопроекта), исключающих возможность непосредственного взаимодействия покупателя (клиента) с пользователем или уполномоченным им лицом, кассовый чек (бланк строгой отчетности) должен быть сформирован не позднее рабочего дня, следующего после дня поступления денежных средств на расчетный счет пользователя, но не позднее момента передачи товара, момента начала выполнения работы или оказания услуги.
При этом в настоящее время прорабатывается вопрос о предоставлении в указанном случае пользователям ККТ права формировать кассовый чек (бланк строгой отчетности) вне зависимости от момента начала выполнения работы, оказания услуги.
Следует отметить, что согласно пункту 8 статьи 7 Федерального закона N 290-ФЗ организации и индивидуальные предприниматели, выполняющие работы, оказывающие услуги населению (за исключением организаций и индивидуальных предпринимателей, имеющих работников, с которыми заключены трудовые договоры, оказывающих услуги общественного питания), вправе не применять ККТ до 01.07.2019 при условии выдачи ими соответствующих бланков строгой отчетности в порядке, установленном Федеральным законом N 54-ФЗ (в редакции, действовавшей до дня вступления в силу Федерального закона N 290-ФЗ).
В случае если порядок выдачи бланков строгой отчетности без применения ККТ при оплате услуг с использованием платежных поручений ранее установлен не был, налогоплательщик вправе осуществлять расчеты в указанной ситуации без применения ККТ и без выдачи бланков строгой отчетности до 01.07.2019.
Одновременно сообщаем, что настоящее письмо Департамента не содержит правовых норм или общих правил, конкретизирующих нормативные предписания, и не является нормативным правовым актом. В соответствии с письмом Минфина России от 07.08.2007 N 03-02-07/2-138 направляемое мнение Департамента имеет информационно-разъяснительный характер по вопросам применения законодательства Российской Федерации и не препятствует руководствоваться нормами законодательства в понимании, отличающемся от трактовки, изложенной в настоящем письме.

Заместитель директора Департамента
В.А.ПРОКАЕВ
21.06.2018


------------------------------------------------------------------

Вопрос: О применении ККТ организацией при безналичных расчетах за услуги с организациями и ИП.

Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 24 октября 2018 г. N 03-01-15/76379


Согласно пункту 9 статьи 2 Федерального закона N 54-ФЗ контрольно-кассовая техника не применяется при осуществлении расчетов в безналичном порядке между организациями и (или) индивидуальными предпринимателями, за исключением осуществляемых ими расчетов с использованием электронного средства платежа с его предъявлением.
Таким образом, при осуществлении расчетов в безналичном порядке с организациями и индивидуальными предпринимателями без предъявления электронного средства платежа у организации отсутствует обязанность применять ККТ.

Ну дак читай внимательно

Также Федеральный закон N 54-ФЗ не содержит положений, освобождающих пользователей ККТ от обязанности применять ККТ при осуществлении расчетов с покупателями (клиентами) - физическими лицами посредством подачи распоряжений кредитной организации с использованием электронных средств платежа, с применением автоматических устройств для расчетов.



Причем тут это, если автор хотел заплатить как физ. лицо оплатить.

Я не буду здесь с кем либо спорить. А скажу лишь, что

я как физик уже несколько лет пользуюсь своим расчетным счетом точно так же как и ИПэшники хотя счета хоть и разные, но все же одни и те же.
У меня когда спрашивают: кто я ИП или физик?
Я отвечаю: физик. И прошу выставить счет на оплату.
В основном на электронку присылают счет для оплаты. И оплачиваю их через личный кабинет своего банка. Если нет времени либо по какой другой причине залазить в интернет банк, то посещаю ближайшее отделение банка (у меня это сбер около дома), да плачу комиссию банку (на сегодняшний день 3% от суммы) и оплачиваю по распечатанной квитанции либо по счету на оплату (смотря как организации сделают).
Точно так же оплачиваю и в интернет магазинах из других городов, а так же и на прямую работаю с заводами изготовителями. У них только один минус бывает - это минимальная закупочная цена, сейчас многие эту цену скидывают до минимума.
Скорей всего из-за того, что не только я один такой выскочка, который готов закупаться у самих производителей с просьбой выставить счет на оплату как физ лицу :-D

3% :-D
банк смени.

Я тоже оплачиваю ипэшные счета со счёта физика чисто ради экономии: 49 рублей за платёжку с р/с против бесплатной с личной дебетки.
У получателя есть ККТ, соответственно нет проблем и нарушений.

Если мне кто-то так надумает оплатить на р/с - разверну деньги.

банк в соседнем доме и пользуюсь редко. за свою лень приходится платить :-D

ну значит у того, кого закупаешься есть кассовый аппарат и они пробивают чеки.


у тебя есть статус ИП, получатель не обязан пробивать тебе чек. А с какого расчетного счета пришли бабки в принципе не важно. В платежке есть инфа, что бабки от Васи Пупкина, ИНН такой-то. Этого достаточно

спасибо за уточнение.

на самом деле в обратном направлении (физик ->ИП) мне уже прислали договор на облачную кассу и интернет-эквайринг. предлагают распечатать и в москву письмом отправить. лень :-)

Раз я начал эту тему своим вопросом, напишу сюда же, чтобы не плодить темы.


С покупкой макулатуры я вопрос решил в итоге несколько иначе, но тут возникла новая проблема. Все это время я продавал макулатуру за наличный расчет, т.е. просто как физик, сдавал на приемку, даже не показывая паспорт. Но в последнее время приемка стала настаивать в переводе денег на карту, прям через терминал. То есть я привожу полную газель макулатуры, иду в кассу, а там вместо налички меня просят приложить карту к терминалу, и туда капает денежка от ООО. Меня это, честно говоря, напрягает. Я знаю, что если у человека макулатура образовалась в быту и он ее сдал в утиль, то НДФЛ такой доход не облагается. Но поскольку я сдаю часто, много и на большие суммы регулярно, наверное у налоговой могут возникнуть подозрения, что эта макулатура образуется вовсе не в быту, и таки НДФЛ я уплатить должен? Учитывая, что транзакции летят прямо от приемки мне на карту, может ли налоговая до меня докапаться и вменить мне 13% НДФЛ + 20% штраф?? И могу ли я этого избежать, если буду сдавать бумагу как самозанятый?

Наоош будет у вас 4% если от физика.

И 6% если от Юрика будет поступление денег

самозанятый не может перепродавать товар. только если сам изготовил или оказал услугу.
У автора получается ИП надо. Тут три операции - купил макулатуру, оказал услугу по перевозки до приемки, продал макулатуру на приемке.