От идеи до реализации...
S
Sodbi
Шаг подготовительный.
Не имея достаточных собственных средств (или вообще не имея таковых) на проектах с какой окупаемостью, рентабельностью следует акцентировать внимание, чтобы этот первый проект мог иметь наибольшую популярность (вероятность воплощения) при обращении к сторонним инвесторам, наверняка существует какая-то статистика, или личные критерии "успешности" проекта у инвесторов.
Шаг первый.
Задумался, каким образом можно защитить свой проект от реализации недобросовестным инвестором без участия автора. Несмотря на интерес, связанный с конкретной идеей, хотелось бы взглянуть на проблему в глобальном смысле. Лично я не имею опыта в общении с потенциальными инвесторами, и хотелось бы подойти к вопросу максимально готовым.
С одной стороны, предоставление полного разработанного бизнес-проекта, не подкрепленного никакими потентами считаю рискованным. А с другой стороны понимаю, что ни один инвестор не возьмется участвовать в проекте, не понимая его сути и всех связанных с ним мелочей и полных обоснованных рассчетов и прогнозов.
Я вижу несколько вариантов:
1. Полностью довериться на добропорядочность инвесторов
2. Сидеть пока появится возможность лично вложиться в данный проект
Шаг второй.
Участие/соотношение долей: Эта тема недавно обсуждалась, полностью согласен с выступающими, но непонятно, готов ли инвестор уступить 49% лишь за идею и полную ответственность и контроль автора, выполняющего роль исполнительного директора... Да и каким образом ничего не имеющий партнер (кроме идеи в голове) может произвести половину своей доли в момент регистрации и оставшейся части в течение года (если окупаемость больше года) в соответствии с 14-ФЗ об ООО... Или никто никогда и не заявляет Уставный капитал в соответствии с бюджетом проекта?
49% взяты условно, это может быть и 20% конечно же :-)
Интересно было бы услышать мнения и тех, кто был в подобной ситуации и нашел рациональный выход, и потенциальных инвесторов.
[Сообщение изменено пользователем 12.02.2007 18:46]
Не имея достаточных собственных средств (или вообще не имея таковых) на проектах с какой окупаемостью, рентабельностью следует акцентировать внимание, чтобы этот первый проект мог иметь наибольшую популярность (вероятность воплощения) при обращении к сторонним инвесторам, наверняка существует какая-то статистика, или личные критерии "успешности" проекта у инвесторов.
Шаг первый.
Задумался, каким образом можно защитить свой проект от реализации недобросовестным инвестором без участия автора. Несмотря на интерес, связанный с конкретной идеей, хотелось бы взглянуть на проблему в глобальном смысле. Лично я не имею опыта в общении с потенциальными инвесторами, и хотелось бы подойти к вопросу максимально готовым.
С одной стороны, предоставление полного разработанного бизнес-проекта, не подкрепленного никакими потентами считаю рискованным. А с другой стороны понимаю, что ни один инвестор не возьмется участвовать в проекте, не понимая его сути и всех связанных с ним мелочей и полных обоснованных рассчетов и прогнозов.
Я вижу несколько вариантов:
1. Полностью довериться на добропорядочность инвесторов
2. Сидеть пока появится возможность лично вложиться в данный проект
Шаг второй.
Участие/соотношение долей: Эта тема недавно обсуждалась, полностью согласен с выступающими, но непонятно, готов ли инвестор уступить 49% лишь за идею и полную ответственность и контроль автора, выполняющего роль исполнительного директора... Да и каким образом ничего не имеющий партнер (кроме идеи в голове) может произвести половину своей доли в момент регистрации и оставшейся части в течение года (если окупаемость больше года) в соответствии с 14-ФЗ об ООО... Или никто никогда и не заявляет Уставный капитал в соответствии с бюджетом проекта?
49% взяты условно, это может быть и 20% конечно же :-)
Интересно было бы услышать мнения и тех, кто был в подобной ситуации и нашел рациональный выход, и потенциальных инвесторов.
[Сообщение изменено пользователем 12.02.2007 18:46]
49% взяты условно, это может быть и 20% конечно же
больше половины, как минимум.
Да и вобще, если бизнес завязан на идеолога лично и без его головы работать не будет - денег вы вряд ли получите.
з.ы. кредиты никто не отменял
S
Sodbi
больше половины, как минимум.
Сорри, имел ввиду уступить 49%... Исправил
если бизнес завязан на идеолога лично
Если бы он был завязан лично, никаких опасений по повторяемости проекта не было бы...
кредиты никто не отменял
Речь идет о сумме, которую ни один банк не предоставит рядовому физлицу... Предположим от 150к$
Если бы он был завязан лично, никаких опасений по повторяемости проекта не было бы..
и денег тоже никто бы не дал
Сорри, имел ввиду уступить 49%... Исправил
Инвестору - больше половины, если речь идет о прозрачном бизнесе. Это нормально.
Л
Левис.
знаю еще один вариант. недавно мне предложеный.
после "отбития" денег некий разумный ежемесячный платеж.
после "отбития" денег некий разумный ежемесячный платеж.
S
Sodbi
Спасибо за пояснения, thriller
и тем не менее, не акцентируя внимания на своем проекте, при всех вышеназванных условиях не могу найти ответ на след вопросы:
1. При обращении к инвестору с рядовым проектом (не уникальным), но имеющем в своем составе "инновационные стратегические элементы" при каком минимальном сроке окупаемости и других наиболее важных критериях инвестор примет с большЕй вероятностью положительное решение? Интересуют некие усредненные критерии...
2. Много ли недобросовестных инвесторов? Возможно есть огранизация (проверенная временем), услугой которой можно воспользоваться для поиска инвестора? Знаю, например, что в Атриуме есть фирма, которая уже более года периодически подает объявления в бегущих строках месных ТРК о рассмотрении "наших" бизнес-проектов, есть сомнения. поэтому ниразу не обратился...
3. Как решается вопрос о внесении идеологом его доли в УК, если он не имеет изначально половины своей доли? Допустим для реализации проекта инвестор вносит 150к$, и они договариваются 40/60, т.е. 150к$ инвестора = 60%, след. доля идеолога составляет 100к$. По условиям создания ООО идеолог должен при организации внести 50к$... Он этого сделать не может, и юридически инвестор может лишить идеолога своих 40%. Если я рассуждаю неправильно, поправьте плз, может на практике указывают УК=10тр, а остальные средства привлекаются как заемные?
после "отбития" денег некий разумный ежемесячный платеж
Не совсем понял, "платеж" в чью пользу? Если Вы имеете ввиду вашу ЗП - проще устроиться на высокооплачиваемую работу... Если имеете ввиду платеж инвестору - мне кажется инвестору это не интересно... Поясните плз
В
Воздух+Вода
Если бы он был завязан лично, никаких опасений по повторяемости проекта не было бы...
примеры ?
Л
Левис.
Не совсем понял, "платеж" в чью пользу?
инвестора.
то есть договариваетесь что после того как "отобьете" первоначальные вложения инвестору (не принимающему участия в оперативном управлении) будет перечислятся определенная фиксированая сумма.
будет перечислятся определенная фиксированая сумма.
..размер которой, определяется исходя из особенностей бизнеса и разумности для инвестора, исходя из размера первоначальнох вложений.
Вариант разумен, когда доходы могут быть не вполне прозрачными. Проще - контроль затруднен, или невозможен.
S
Sodbi
примеры ?
Речь не об этом, а как раз о повторяемых проектах...
Но я надеюсь Вы не хотите сказать, что неповторяемых проектов не существует?
определенная фиксированая
сумма
размер которой, определяется исходя из особенностей бизнеса и разумности для инвестора, исходя из размера первоначальнох вложений
Это уже ближе к теме мне как раз интересно соотношение размера первоначальных вложений к "выхлопу" или фиксированой сумме и срок "отбития"...
Озвучте вам предложенные условия
А по второму и третьему вопросу есть мысли, господа?
[Сообщение изменено пользователем 12.02.2007 23:03]
Это уже ближе к теме мне как раз интересно соотношение размера первоначальных вложений к "выхлопу" или фиксированой сумме и срок "отбития"
зависит от порядка суммы, прежде всего и, наличия альтернативных вложений инвестора с уже существующей доходностью.
Для меня лично, неинтересны проекты, срок окупаемости которых более 10-12 месяцев, ибо есть возможности созавать эти "денежные машинки" с совершенно прогнозируемым результатом. Смысл вкладываться в риски? За это нужно платить.
Л
Левис.
Озвучте вам предложенные условия
гм... все таки не буду... это индивидуально думаю решается все. и соответсвенно в зависимости от бизнесс-партнера и от проекта самого.
зависит от
порядка суммы, прежде всего и, наличия альтернативных вложений инвестора с уже существующей доходностью.
++
2. Много ли недобросовестных инвесторов? Возможно есть огранизация (проверенная временем), услугой которой можно
воспользоваться для поиска инвестора? Знаю, например, что в Атриуме есть фирма, которая уже более года периодически подает объявления в бегущих строках месных ТРК о рассмотрении "наших" бизнес-проектов, есть сомнения. поэтому ниразу не обратился...
думаю да, их много. недавно рассказали об одном предпринимателе (работает в районе ЖБИ). он запускает магазинчик небольшой (как правило сделанный из квартиры) и сдает его в аренду. смотрит кто придет с каким бизнесом. после года работы (соответственно "раскручивания" точки) и в случае если бизнесс не сложный (не сложняя торговля, услуги) начинает поднимать аренду пока не съедут арендаторы и сам запускает свой такой же бизнесс.
3.
я к сожалению не юрист проконсультировать грамотно не смогу. но на первый взгляд ничего не мешает заключить инвестиционное (договорное) соглашение между учредителями в котором будет "разрулен" вопрос внесения необходимой суммы в уставной капиталл ("размазаными" платежами) и увеличения его доли в нем.
S
Sodbi
рассказали об одном предпринимателе
Примерно года два назад о нем слышал, по крайней мере методы и район совпадают
знаю еще один вариант. недавно мне
предложеный.
Искренне надеюсь, что все у Вас получится
Думаю тема представляет интерес не только для меня, мысли и опыт знатоков крайне важны, чтобы не гадать предлагаю каждому, кому интересна эта тема и ее дальнейшее развитие ставить плюсики в первом посте, кому не интересна, просьба не нарушать статистику проставлением "-"
Возможно интерес общественности повлияет на осознание социальной значимости советов "бывалых"
[Сообщение изменено пользователем 13.02.2007 09:50]
K
Konstantin_I
Читать лень, спать пойду лучше.
Л
Левис.
Искренне надеюсь, что все у Вас получится
спасибо. :-)
Примерно года два назад о нем слышал, по крайней мере методы и район совпадают
ебург большая деревня. :-)
Возможно интерес общественности повлияет на осознание социальной значимости советов "бывалых"
тема на самом деле интересная.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.