Когда в этой стране выгодно будет заниматься бизнесом?

Разница не принципиальная, на самом деле.
12% в год это, всего, 1% в месяц.
Если человек планирует реализацию бизнес идеи, то там заложен не один десяток процентов рентабельности.
Если он ведёт поиск потребительского кредита, пусть и под квартиру, то это сумма в пределах 5 миллионов. То есть речь идёт не о строительстве производства, с большим сроком окупаемости.

Только вернулся из фонда содействия предпринимательству, презентовали новые программы финансирования.
Количество продуктов под 0 процентов годовых увеличилось, появился кредит под 3,5 процента, куча программ со ставками от 7,75 до 8,5%.
Новые продукты, под 10%, на покупку франшиз и на участие в тендерах.
Как говорится было бы желание.

я говорю про кредиты банков типа BC и о частных типа ICBC или ABC населению по двум документам, а не про гос програмы!
но видать вы разницу не видите и не понимаете :lol:

Я читал тебования для этих госпрограм и я бы не сказал что они "по паспорту"
Читал конкретно программа "конверсия" вот кусочек
"Компетенции такого лица должны быть подтверждены предоставленной
Заявителем информацией о ранее выполненных аналогичных работах (услугах), произведенной продукции. "

И че это за БРЕД. Типа я должен сначала поработь в той сфере на которую я заполняю заявку ? а если в росиии нет таких предприятий которые работают в этой сфере ? я типа должен заколебаться в поисках доказтельств "что я могу"!

Зачем мне это все ? мне проще и дешевле взять под 12% а не целовать попку атестационной комиссии!


и зачем мне связываться с целевыми гос программами, когда таже альфа дает мне под 12% за 2 бумажки под любые цели ! ЛЮБЫЕ!

так что не надо сказок про " было бы желание"!



мой стартап подразумевает разработку того что в росии еще никто не делал мелко масоово, а только кустарно и штучно.
А в требованиях : сумма ожидаемых налоговых поступлений в бюджеты различных уровней;
:lol: :lol: :lol:

вам ? да! мне нет!

мне проще взять эти деньги на "купи-продайку" и не мучить себе голову НИОКРом :-D :-D :-D

типично для человека котрый китай видел только по телевизору!

а вот это стоит запретить на гос уровне! надо развивать свой рынок, и если не производства то хотя бы подажи компонентов и услуг, а не автономный интерент делать!

я и не надеюсь на простоту.

[Сообщение изменено пользователем 14.04.2019 22:18]

Разницу я указал выше. Чем дешевле и проще кредиты, тем выше конкуренция в бизнесе и ниже доходность.


Плохо читал. Есть программы для начинающих, зарегистрированных менее года, как раз под 0 процентов и отсрочками платежа.


И ты планируешь это производить не в Китае а в России?


Ишь ты. Прямо так вот запретить. У нас Мордор, у нас не запрещают.


Практически все программы госфинансирования и подразумевают поддержку внутреннего производства.


Слышал звон, смотрю.







Ню-ню.

Рекламы начитался.

да. если российсик производители перестанут быть жаднее китайцев.

в китае например запрешен ввоз электоники,но чето то Китай за Морор мало кто считает!

Всмысле ? у меня "в личном кабинете" в банке лежит такой кредит, бери нехочу!

:lol: :lol: :lol: :lol: это ты китацам расскажи. :-D :-D :-D

При чем тут российские производители? Речь о тебе.


В том то и дело. Мордор только у нас, а запреты, глобальные файерволы и тд и тп, не у нас.


У тебя опечатка. Не нехочу, а не могу. :ultra:
Ты его взять попробуй, для начала. Отказаться же сможешь на последнем этапе, когда узнаешь реальную ставку и реальную одобренную сумму, к выдаче.


Я немало приобретаю в Китае, у родственницы бизнес на 100% связанный с поставками товара из Китая. Там низкие цены, огромнейшая конкуренция и мизерные накрутки. Поэтому им и приходится вджабывать на работе.

Китайцы тоже жадные. Но их ограничивает конкурентная среда.

Я вам ничего не собираюсь доказывать, да и не обязан! Вы вольны думать все что угодно!

на АлиЭксперсс :lol: ?

а я про себя и отвечаю. Если наши будут делать дешевле китайцев, буду заказывать у наших.

Я вот понять не могу, вы мне что хотите сейчас доказать
Что в настоящйи момент получить кредит под низкий (3-5%) % в россии не сложно ?
(В китае , китайцу ,получить кредит под смешной % в 100-200 тыс юаней можно по "паспорту" сразу в отделении банка с минимум документов)

Тогда приведите свои доказательства, а не рассказывайет про вашу знакомую у которй бизнес на завязан на китае!

Пока от вас я услышал только что вы ходили в ФПП и там типа все легко и непринужденно!


[Сообщение изменено пользователем 18.04.2019 19:18]

Мне и не нужно доказывать. Вы либо делаете, что либо, либо отмазываетесь и ничего не делаете. Это ваша жизнь.


Всяко бывает.


Тут недопонимание, с моей стороны. Я думал ты сам собираешься заняться производством.
А уровень купи-продаек не интересен даже для обсуждения.


Тема не лёгкое получение кредита, а выгодность занятия бизнесом. Поэтому легкие деньги я рассматриваю как увеличение сложности ведения бизнеса.
И выше я писал что нет особой разницы, при вложении в бизнес, 3 у тебя или 12 % ГОДОВЫХ. Если для твоего стартапа это критичная разница, то оставь эту идею, она не жизнеспособна.


Доказательства чего?




То что несложно для меня, похоже будет сложно тебе.
Если для тебя такая загвоздка в получении денег, как ты вообще бизнес, легальный, вести планируешь? Судя по некоторым высказываниям налогообложения ты тоже не знаешь.


А наши могут сделать дешевле? Ты знаешь технологию производства своей вундервафли, минимально необходимые для этого затраты? К какому количеству производителей ты обращался и насколько процентов их предложение отличается от предполагаемой стоимости продажи?
Это изделие, вообще, будет востребовано?

Мочь и хотеть разные вещи.

Да.

Да.

ДА. но если в россии стоимость изготовления будет выше чем в киате (с учетом всего) то зачем мне тратить лишниее деньги ?


уже ничего!

а я рассматриваю лехкие деньги как одну из возможностей рискнуть и при этом потерять не многим больше чем взял!

вы забыли добавить "ИМХО"

А вто по моему ИМХО, взять 1 000 000 руб на 3-5 лет под 3% годовых, это не одно и тоже что под 12% В случает неудачи кредитное бремя в % различается в ЧЕТЫРЕ РАЗА. Да это будет все тот же лям рублей, только % за кредит будет различаться в 4 раза. И если за 10 лет в первом случае я верну 1.33 то во тором мне надо вернуть 2.2 ляма рублей. Правда большая разница ?

Вопрос могут ли. Ты же сам ищешь выгоду, почему от неё должны отказываться другие?



Стоимость изготовления на твоём производстве или на чьём-то?





Лям для производства настолько мизерная сумма, что даже не знаю как на эти выкладки реагировать.
У тебя месячный то оборот сколько запланирован, на первый, второй, третий года? Даже если всего миллион, и то ты процентов 50 в прибыли иметь должен.




У тебя при таких просрочках платежей, штрафоф будет много больше чем изначальные проценты.

А ведь ещё недавно, буквально парой постов назад, на сказанное



Ты заявил


Я вообще не понимаю почему бизнес нужно начинать на деньги с кредита физика. При этом будут теряться весьма приличные суммы.
Кредит на юр лицо, тем паче от государства, дешевле обслуживать, а если не пойдет отвечаешь имуществом фирмы, а не собственным.

Зависит от того что производить. Знаю случаи мелкосерийных производств того что не делают в России, и вполне популярно для профи. Другой разговор что те производства китайцы поджимают.

верно, но для юрика надо "выдержать" фирму а физику можно получить сразу.

стоимость производства на каком этапе вас интересует ? Допустим тут недавно была тема про производство PCB. Зачем мне маратся, кода киты делают дещевле и достаточно качественно ?! И зачем мне платить "нашим" когда у китов дешевле!
с чего вы взяли что у меня будут просрочки и штрафы ? А если у меня есть пасивный доход который я могу отправить на погашение кредита при не удачносм стечении обстоятельств ?!
А если ... да много каких если! Я воще не понимаю, зачем обсуждать кредит китайского банка приминительно к моему финансовому состоянию ?
У вас Павел есть одна черта: вы смешиваете хорька,барсука и штпор и пытаетесь прмерить это на своих аппонетов.

[Сообщение изменено пользователем 02.05.2019 19:24]

Знаешь какие случаи, что для них миллион рублей?


Зачем тебе миллион сразу? Ради чего переплачивать десятки процентов годовых? И что значит выдерживать? Я уже писал, кредиты ИП и юрикам, в том числе беспроцентные, выдаются едва ли не на следующий день после регистрации.
Тогда как физику, как раз таки не факт что сразу. Я тебе уже писал, попробуй взять, не принимай рекламу за чистую монету.


Ты же сам написал, и я тебя уже цитировал:




Ты берёшь на 5 лет, возвращаешь за ДЕСЯТЬ. Это звиздец какие просрочки.


Да слава богу, если он есть. Но какой смыл тогда изначально говорить о какой-то экономии средств?


Бизнес открыть хочешь ты. К кому как не к тебе адресовать вопросы? Я даже находясь в России могу взять кредит в Китайских банках. Для тебя, находящегося в Китае, это проблема. Разница в легальности статуса. Ты,вероятнее всего,вообще ни при каких условиях не сможешь вести легальный бизнес, попросту знаний не имеешь необходимых, да и не заметно что бы к ним стремился.


Тебе это кажется. Просто ты многих вещей, элементарных при том, не понимаешь.

это я так сказал или ты сам додумал ? скорей всего второе. Я цифру 10 привел что бы тебе было проше меня понять, а оказалось не проще :lol: :lol: :lol:
приличная сумма.
какие 10ки ? опяь придумал ?! иговориш что это мои слва ?!
я даже это обсуждат не буду!



я не собираюсь тут перед тобой блестать умом и знаниями, не вижу дял этого причины. Если тебе удобно такое мнение обомне , то я не против, мне все равно!

Я дважды тебя процитировал.


Как можно понять галиматью? Это же элементарная математика Сергей взял в кредит один миллион рублей, под 3% годовых, на 3-5 лет. Сколько Сергей выплатит за 3 или за 5 лет. Как можно, для простоты, воткнуть сюда 10 лет?


Что значит приличная сумма? Оборот за месяц, за квартал, за год?


Ты реально не понимаешь?


Даже считаем беспроцентный
при 3 летнем сроке платежь 27 000, при пятилетнем 16 000 рублей.
Ты получаешь зарплату, с которой платишь как минимум 13% в месяц, свой НДФЛ, а если сам же и предприниматель, то и большее количество.


я и не предлагаю обсуждать, я привожу факты.


Ты столько о себе понаписал, что уже весь изблистался.

Мнение экспертов какого то там блумберга, тем не менее:
""
... По данным Bloomberg, в 2019 году китайские компании уже объявили дефолт по внутренним облигациям на $5,8 млрд - это более чем в три раза превышает аналогичный показатель прошлого года. Сумма возможного отказа от выплаты долговых обязательств в Китае может достигнуть суммы в $13 трлн, говорится в исследовании Bloomberg.

В документе отмечается, что риск развития дефолта в Китае в три раза превышает показатели 2016 года.
....
"Короткие сроки погашения облигаций означают, что компании часто должны рефинансировать свои обязательства", — считают аналитики Moody's Investors Service. Те бизнесы, что не смогут сделать этого, вскоре столкнутся с серьезными проблемами. Дело в том, что ранее они прибегали к кредитованию на теневом банковском рынке, но в последнее время этот живительный ручеек иссякает, так как власти начали борьбу с теневым банкингом. ...
""

никакого факта ты не привел, ты только сказал что "Я даже находясь в России могу взять кредит в Китайских банках."
но это сказанное ты представил как факт.

на что я тебе ответил: что такой бред как взятите тобою кредита в китайском банке без посещения офиса, я несобираюсь обсуждать!

или ты.

[Сообщение изменено пользователем 11.05.2019 21:00]

Ты не в курсе что ряд китайских банков имеют офисы в России?
Тем не менее. Я уже писал что разница в легальности и статусе. Легальному, юридическому, лицу не всегда необходимо посещать какие либо офисы, для решения вопросов. в отличии от физического лица.
Что касается тебя и твоих знаний, умений и целеустремлённости.
Я задавал простой вопрос.


твой ответ


Тогда как ты можешь взять кредит, в Китайском банке, находясь в Китае, на открытие или развитие бизнеса, при условии что за тебя, своим имуществом, поручился китаец.

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: Я так и знал что ты нарвешся на эту мину!
АКБ «БЭНК ОФ ЧАЙНА» и 中国银行 это разные юридичесике лица. И странно что ты знал этого, но при этом с умным видом топил за возможность взять кредит в китайском банке! Если я открою карту в 中国银行 и приеду с этой картой в Росиию, то в придя в офис АКБ «БЭНК ОФ ЧАЙНА» местные ничего не смогут сделать с этой картой!, Для них это карты не существует , как и меня как клиента этого банка!

Давай, открой кредит в 中国银行!!! ты сам сказал что можеш!!!

Я тебе больше скажу. Даже открытие карты в разных провинциях в одном и том же банке может осущесвлятся на разных условиях и с разными требованиями. Иностранцу могут открыть карту в каком нибудь селе но не смогут это сделать в мегаполисе и наборот.


как обычно ты в своем стиле, наполняешь слова апанетна своими фантазиями.
Где я сказал про "Я МОГУ" ????
я два раза повторил


[Сообщение изменено пользователем 15.05.2019 12:25]

Что за мина?




ряд китайских банков означает несколько разных юридических лиц.



То что речь идёт не о конкретном банке имеет значение?


Потому я и написал



Ты физ лицо, не знаю насколько легально работающее в Китае. То что не доступно или слишком сложно тебе, не является таковым для лица легального, юридического.
Че за карта, кстати, кредитка что ли?


Мы начали обсуждать что ты не можешь найти денег на свой стартап, а докатились уже до проблем с кредитками.



Да, согласен, в основном ты говоришь что не можешь, ничего.



На что я тебе и сказал



а вот путь решения который тебе доступен



Но ты что только не придумаешь, лишь бы ничего не делать.



Мне выгоднее получать деньги здесь в России. Ставки я тебе уже приводил.

и опять ты меня переврал,я сказал что

Это значит у меня есть деньги под 12% который меня не устаивает.
И даже если мы говорим про АКБ «БЭНК ОФ ЧАЙНА (так уж и быть, сделаю тебе скидку) давай, покажи нам как ты там возмешь деньги под 2-3% гдовых :lol: :lol: :lol:
Именно под такой % выдают кредиты 中国银行 местному населению.

Процент я не указывал, с одной стороны, с другой я тебе показывал проценты которые можно получить здесь, в виде поддержки от государства.
К примеру, на открытие производства я получил не то что беспроцентный, а вообще безвозвратную субсидию. Главное условие, при котором яне возвращаю полученные средства, организация должна развиваться по бизнесс плану, на основе которого и выдаётся эта самая субсидия.
Кроме этого, когда я тебе предложил проверить свои слова о 12% кредите который ты можешь взять, что ты ответил?





Это значит, дословно, что ты не смог найти вариантов дешевле. Я их тебе набросал. Ты же сидишь, выпендриваешься. :-D

Форумчане, много кому получилось с нуля открыть успешный бизнес? Ведь мне кажется что сейчас работать не так уж и сложно, главное найти свою сферу, сейчас даже государство оказывается неплохую поддержку, но рассчитывать нужно на свои силы. Обязательно нужно использовать современные технологии в автоматизации от https://www.elma-bpm.ru/ , с их помощью можно оптимизировать любой процесс и минимизировать затраты

из вчерашних новостей.
"" ... На территории Китая запрещен доступ к онлайн-энциклопедия «Википедия» на всех языках. Об этом сообщает BBC.

Со ссылкой на заявление фонда Wikimedia, телерадиокомпания сообщает, что власти Китая добавили «Википедию» в список тысяч сайтов, недоступных для пользователей на территории КНР. ....""