Начало очередного мирового кризиса?

Но только в Гулаге специально ставили планы по заключенным чтобы обеспечить стройки рабочей силой.
И насчет все всегда это тоже ложь. Принудительного труда в странах первого мира нет.
Концлагеря впервые массово начали применять англичане в южной африке.
Что там говорил Гитлер не знаю, знаю что в Германии массово использовался принудительный труд заключенных и пленных, в чем Гитлер со Сталиным были братья - близнецы.

[Сообщение изменено пользователем 23.10.2018 11:34]

Каторга имеет происхождение от древнегреческого слова галеры,куда отправляли заключенных. Позже каторгой стали обзывать все виды тяжелых работ для заключенных.
А если вспомнить труд рабов, например на сахарных плантациях или при строительсте крупных объектов прошлого. Да что объектов, сша руками рабов построено, едва ли не полностью. Все богатства старого света на спинах рабов и каторжан созданы.
Так что и Сталин и даже гитлер курят, в этом плане, в сторонке.

В каком году крепостное право то отменили в России? А то в США рабство, а в России равноправие и феминизм. Зачем за океан то смотреть?

Тебе про Фому, ты про Ерёму.))
Крепостничество не равно принудительному труду заключенных и рабов. Крепостной отдавал долю или платил подать своему барину, взамен на право проживать и работать на его земле. Да, крепостной был привязан к барину и мог использоваться им в его целях, но жил при этом, относительно, свободно.

Правда что ли?
Вы надеюсь это не про территорию России рассказываете?
По крайней мере до реформ Николая 1, крепостной в России имел все признаки раба- с возможностью продажи без земли, с возможностью разделения семей, правом суда помещиком и многими другими признаками обыкновенного рабства.
Крепостной строй в россии был до 1649 года - превращен в рабство стараниями патриарха Иосифа.

Что, в том числе, показывает что Сталин не был ни первым, ни уникальным.

Думаете это как то его оправдывает?

Разве об этом речь?
Кстати добавлю, это ответ медведеву, но и тут пойдёт, наподумать.
""
Д. Медведев в своем блоге в очередной раз «наехал» на Сталина. Блогер (юрист Роман Носиков) ответил Медведеву:
«Хотите «убить Сталина», Дмитрий Анатольевич? Действительно хотите? Я Вам подскажу, с чего начать.
Уничтожьте коррупцию без расстрелов, поднимите промышленность без ГУЛАГа, укрепите обороноспособность, восстановите науку и образование, решите вопрос здравоохранения, демографии, безопасности, законности. Сделайте это. Воодушевите народ. Убедите его в том, что Вы в нем нуждаетесь и не дадите его в обиду.
Что для этого надо сделать, Вы и сами знаете. Прекрасно знаете.

И тогда - о Сталине уже никто и не вспомнит. Будут помнить - Вас. И только Вас".
""
Я не раз уже говорил, что если применить законы тех лет ко всем кто заслуживает, без оглядки на звания и положение в обществе, то волна репрессий будет куда выше Сталинской.

[Сообщение изменено пользователем 23.10.2018 22:33]

мне больше по этому вопросу фразе Маннергейма нравится:
"Прежде чем тратить большие деньги на оборону- надо создать народу жизнь, которую стоило бы защищать!"

и выполнили ведь хороняки - страна с суровым климатом и бедными ресурсами сейчас одна из самых богатых стран мира.

Думаешь кто-то там кинется жизнь ложить за эти богатства?

ну в 1939-1940 году так и сделали, даже не обращая внимание на подавляющее превосходство СССР.

А в 39-40 они были богатыми?

В США по DJ коррекция от максимума уже составила 9%, в Японии по Nikkey - 13%, прочие азиатские индексы уже обвалились на 20-25%...
Есть и расчёт динамики мирового индекса акций с осени 2006 года:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Это ещё коррекция, или уже нет?..

Динамика очень напоминает динамику начала прошлого, 2008-го года, кризиса...
Тоже акции несколько месяцев (7-8) подержались близко к вершине, а потом пошёл затяжной и глубокий (тогда двукратный) обвал...

А в чём, сакральный, смысл этих цифирь? Какое влияние на работу предприятий оказывает виртуальная стоимость каких-то там фишек?
Понятно ведь что это чистой воды спекуляции и искусственный раздув, что вверх, что вниз отношения к реальной стоимости и деятельности предприятий не имеющее.


Кризис 2008 года, ударил по стране, исключительно из-за дешевизны доллара и зависимости всех предприятий от импорта. Дешевые импортные товары к началу кризиса уже убили внутреннее производство, а когда бакс скаканул предприятия производящие из импортного сырья просто встали, не понимая как жить дальше.
Сейчас, стараниями накладывателей санкций, ситуация несколько иная. На бакс подвязаны не многие. Поэтому их кризис, для нас, не будет таким ударом, как тогда.
Да и не факт что бакс нынче расти будет, по крайней мере так стремительно.

У любого процесса есть граничные условия нормального функционирования, в пределах которых особого влияния эти колебания не имеют.
Однако при переходе этих границ возникают (и затем зачастую становятся самовоспроизводящимися) условия, становящиеся критичными для сути самого процесса.
И, если этот процесс - финансовый поток, то фондовый рынок, являющийся частью финансового потока, при своём обвале неизбежно резко сокращает источники финансирования, что, в свою очередь, приводит к замедлению, а то и остановке процессов реального производства.
Доллар по 100-110 рублей не ускорит инфляцию минимум до 15-20% годовых?..
А многократное падение акций, неизбежное при мировом кризисе, никак не повлияет на финансовое состояние предприятий (учитывая, что акции в залоге, обеспечивающем кредиты для обычной работы)?..
У вас какая-то своя реальность, похоже...
Разговоры про Россию в качестве "тихой гавани" я помню и в 1998-ом году, и в 2008-ом году...

Каким образом и кому от этого поплохеет?

Каких предприятий, например?


Странно. Я постарше, а не помню таких разговоров.


Может дойдет до людей что пора избавляться от такого вида спекуляций, как фондовый рынок, глядишь и колбасить перестанет.

Тем, кто покупает импортные продукты (так как они при аналогичном качестве СЕЙЧАС дешевле отечественных).
То же самое - одежда, лекарства, игрушки и многое-многое-многое другое.
Про закупающих импортное сырьё для производства и импортные комплектующие для сборки - само собой.
Инфляция импорта сразу же всем этим категориям населения и предприятий напрямую бьёт по карману.
Люди становятся беднее.
Если вы не в курсе, то, упав из-за этой инфляции после обвала рубля в конце 2014-го года, реальные доходы населения России ВСЁ ЕЩЁ не достигли уровня 2013-го года.
Читайте внимательнее.
Каждое предприятие, которое получает кредит (любой, как инвестиционный, так и обычный, на пополнение оборотных средств для обеспечения бесперебойности деятельности) под залог своих акций, тем самым автоматически ставит своё финансовое положение в прямую зависимость от их курса, так как при существенном снижении курса акций это обеспечение становится недостаточным для банка, выдавшего кредит, который вообще при снижении стоимости ЛЮБОГО залога (не только акций) получает право требовать дополнительное обеспечение возврата кредита. И, при задержке с этим допобеспечением, имеет право забрать залог.
Это называется "выборочная память".
???
"Если ты выдернешь волосы, то их не вставишь назад" (с).
Может, вы и к возврату в пещеры призываете?..

Но, как я сказал выше, тех кто покупает импорт сейчас меньше чем в 1998 году, поэтому удар будет слабее.

То есть речь только о предприятиях торгующихся. Вот пример этих предприятий я и прошу.

А ты их покинул?

Я помню забастовки на заводах в том самом 1998 году, из-за не выплат зарплаты. Я помню высказывания аналитиков разнообразных в 2014 которые прогнозировали рост бакса.
Так что это не выборочная память у меня, а вранье от тебя.

Ну и что?

Ссылку?
Вам кто-то будет раскрывать источники своего финансирования? "А кто вы такой?" :-)
Включите логику (если способны...).
Тогда курс рубля упал с 35 до 50-55, примерно на 30-40%.
С весны 18-го курс упал с 55 до 65-66, уже на 20%.
Если падение курса рубля дойдёт до 100-110, это ПРЕВЫСИТ падение 14-го года в 2,5-3 раза!
Соответственно, уровень реальных доходов ВСЕГО населения России упадёт до уровней примерно 2005-2007 годов.
"Ну и что?", да?.. Фигня, ага?.. "Не война, и ладно!".
Бросьте.
Или вы получаете деньги за то, что здесь пишете?..
Тогда понятно...

По теме:
"19 октября Bloomberg, ссылаясь на расчеты JPMorgan, спрогнозировал экономике США вступление в рецессию. Аналитики оценили эту вероятность в 28%. При этом в трехлетней перспективе шансы уже выше 80%."
https://ru.investing.com/news/stock-market-news/ar...
То есть, если нынешний спад курса акций - лишь очередная коррекция, то кризис всё равно практически неизбежен; 80%-ая вероятность в статистически больших событиях (то есть не с отдельными людьми/компаниями, а с рынками в целом) - это можно считать, что наверняка.

Ссылку на что?


В смысле? ты не знаешь таких предприятий?
Я в течение примерно 5 минут, к примеру, выяснил что на Московской бирже торгуется порядка 250 компаний. Всего. На десятки тысяч работающих в России.


То, что кризис будет стопудово,знают все и давно. Если, тем не менее он их раздавит, значит судьба такая. Люди и без кризиса жизнь просирают, только в путь.
То что есть инфляция, знают все, без неё вообще развития не будет. А для тех кто приведен тобою в примере


Реальная инфляция превышает приведённые тобою проценты в разы. И в этом тоже ничего страшного. Это просто есть.


Отлично. Жирные были времена.


Надеюсь ты понимаешь что кризис будет? А как ты его пережить планируешь? Стеная о падении зарплат всех россиян? Это тебя спасет?

на данные вашего "аргумента": "тех кто покупает импорт сейчас меньше чем в 1998 году".
Кто вам откроет, у кого именно кредиты в каком именно размере обеспечены акциями.
Это коммерческая тайна вообще-то.
Да вы крайний фаталист.
Тогда зачем интересуетесь темой; всё равно ваша судьба - это ваша судьба? ;-)
Опять забыли про граничные условия КАЖДОГО нормального процесса.
Посмотрите на Венесуэлу, если всё ещё не боитесь РОСТА инфляции.
И вспомните 90-е у нас...
Но уровень жизни был НИЖЕ нынешнего на 20-30-40% практически у всех.
Ваше восприятие - это ваше восприятие.
Отмечу только, что оно не соответствует реальности. :-)

Такое, тебе, я предоставить не смогу. Я, что в прошлом, что сейчас внутри предприятий производителей. Увидеть ситуацию по ссылкам, достаточно сложно.



Да какая разница, с одной стороны,у кого из 250 предприятий кредиты покрыты акциями, хоть у всех. Это капля в море, значения не имеющая.


В смысле фаталист? Я реалист. То что кризис будет, никто не сомневается, то что будут от него пострадавшие, тоже. Я здесь наблюдаю, со стороны, как всё это будет происходить.
Да и моя судьба мне неведома. "Будущего не знает никто."


Не имеют значения эти граничные условия, если опираться только на данные о курсе бакса и стоимость акций на бирже.
В ближайшее время подоражает бензин, причем сразу где-то процентов на 10, собираются поднять минималку, в очередной раз, соответственно поднимутся пенсии и зряплаты, собираются ввести налог на самозанятых, изменить цены на ОТ и ещё ряд влияющих факторов. Вот это и даст те самые 20% инфляции, в итоге.
Что,кстати вполне может отразиться на курсе доллара. У доллара, как впрочем и акций компаний на биржах, нет причин для роста, кроме спекуляций профессиональных игроков и жадности нубов. При этом стоимость их является мыльным пузырём, который может быть лопнут в любой момент.




А ты когда был в Венесуэле, в последний раз?
90-е я помню. Отличное было время, по возможности заработка.


У всех кого я знал уровень жизни был вполне приличный, а по сравнению с сегодняшним, если сравнивать те же рабочие места и зарплаты, даже выше. Возможностей было гораздо больше, чем сейчас. Да и доходы, в пересчете на доллар, повыше нынешних.


Конечно. Воспринимать, это не графики разглядывать.


В смысле? Ты считаешь что кризиса не будет?