Особенность стартаперов

возвращаясь к начальному посту еще раз скажу, что ничего страшного в том что кто-то узнает что твой бизнес прет нет. Открою небольшой секрет: реальные конкуренты и так не спят. Узнав что Олег1967 получает некий профит со своей темы никто тут же не побежит покупать точно такие же кошельки чтобы наварится по-легкой. То что взлетело в дирижабле, может не взлететь в гринвиче. Может дело вообще не в товаре, а в реализаторе :-) или в расположении точки. Такое бывает очень часто. Продвигая один и тот же проект с одинаковым ТП, в разных регионах, регулярно наблюдаю такую картину - где-то густо где-то пусто.

Олег, если интересно могу дать несколько полезных советов по устранению ошибок на сайте, бесплатно. Пишите в ЛС

[Сообщение изменено пользователем 25.11.2016 00:01]

Спасибо. На предмет раскрытия информации - фигня это всё. Пробовали варяги из Челябы посидеть с аналогичной идеей в Гринвиче и самоликвидировались. Товар не тот, если там открываться - ценник будет конский из-за аренды, просчитывали уже... А то что про Дирик писал - да, попадает под определение рекламы, оказывается. Ну, ладно, не буду больше...

Стартап - что-то новое, уникальное и в сфере Ай Ти.
Просто бизнес - просто бизнес. У нас такой интерес к своему делу из-за отсутствия уважения к работнику. Поэтому люди пытаются создавать что-то своё.

На мой взгляд - это лучше, чем их отсутствие. Это показатель, что пациент скорее жив, чем мертв)))
Вам приходилось живьем видеть людей, которым удавалось воплотить инновационную бизнес-идею? У нас в стране? Влиться в тренд, а тем более с опытом раз в тысячу легче, чем реализовать новое, убедить потребителя. Эти задачи несоизмеримы.

согласен, всегда бесит когда очередную пивнушку или парикмахерскую называют стартапом.

Стартап - это то, чего нет на рынке и выхлоп просчитать в принципе нельзя.
Но кажется, автор именно это и имел ввиду в первом посте. А вот дальше про типичные "бизнесы" пошел)

Работал в одном магазине и потратил на вывод в ТОП 20 по Я всего 200-250 баксов за 1 год. Через 2 года позиции просели в 2-3 раза. Обращаясь к СЕОшникам с вопросом : за сколько вернете позиции ему отвечают 200-300 баксов в мес в течении 6 мес. Я для себя делаю вывод. Или меня обманывают или для того что бы спилить сосну за день, профи нужна аренда спец транспорта ,а мне любителю что-бы спилить эту-же сосну, надо всего 10 минут и бензопила дружба.

это не результат, все что ниже топ 10 можно не брать в расчет


сайт был в "ТОП20", а стал в "ТОП60"? :-D


а кто будет возиться с вашим сайтом за меньшую сумму? при том что большая часть бюджета уходит на расходные материалы, образно говоря. Вы хотите получить клиентов за 300 рублей? сейчас в директе минимальный суточный бюджет 300 рублей. Это при том что кампанию вы настраиваете и ведете сами.


по факту вы сосну не спилили, а два раза рубанули топором и через некторое время она загнила и засохла

[Сообщение изменено пользователем 29.11.2016 20:54]

Короче, Вы не можете объяснить клиенту, за что берете деньги и какой с вас толк, потому они все козлы? :-) Пока единственный внятный ответ

Ну.. ищите дальше желающих налить масла в вашу кашу
Только в вашей сфере конкуренция высока, пойдут к более внятным ребятам да и все.

после вывода сайта в топ 20 он там держался еще более года почти без вливаний (200-300 руб в месяц)
по факту сайт попал в топ 20 за копейки... и сделано это было любителем, а "профи" хотят за вывод в топ 20 сотни.. и кто тут профи, я или они ?


[Сообщение изменено пользователем 28.11.2016 18:13]

Не то, чтобы клиенты козлы... Для меня проблема в том, что айтишники начинают говорить со мной своим "птичьим" языком не обращая внимания на то, что у меня отсутствует элементарный понятийный аппарат в этой сфере. Ну, как бы китаец на своём пропихивал бы... Я уже десять лет обращаюсь к одному и тому же человеку, когда у меня проблемы с компом. Он мне разжевывает все по русски и не дает при этом почувствовать мне себя дебилом. Да я даже к цене вопроса не вяжусь никогда. В принципе и делает всё путём всегда... Скорей всего, айтишники в большинстве привыкают к отношениям "человек-машина" и перестроиться на "человек-человек" резко им уже сложно...

[Сообщение изменено пользователем 28.11.2016 18:43]

Профи они, ибо этим зарабатывают. :ultra:

вы не любитель, вы дилетант, и только поэтому не понимаете почему так получилось. Что значит 200-300 рублей в месяц? На что вы их потратили? Что еще делали помимо траты 300 рублей. Если вы писали статьи или дорабатывали существующие тексты параллельно с тратой "200-300 рублей в месяц", то это тоже работа, которая стоит денег, плюсуйте к 200 рублям. Сколько вы зарабатывали в конторе продвигая их сайт? Уверен что если бы в тот момент данный интерент магаз уволил вас и нанял SEO специалистов, то его судьба сложилась бы иначе. :-D при меньших затратах

Если вам дали готовый сайт и вы типа его продвигали, то с чего вы взяли что нахождение в 20ке ваша заслуга? Возможно он сам там закрепился на какое-то время, потом усилилась конкуренция и он "провалился", или что более вероятно провалился он из-за купленых вами ссылок "за 200-300 рублей в месяц" :-)

Ведь ключевое правило нормальног SEO не навредить сайту, которое неукоснительно соблюдается вменяемыми сеошниками.

Вопросы по ценообразованию на услуги продвижения не уместны, ибо каждый работает по той цене которая его устраивает. Если не хотите тратить деньги на найм специалиста, продвигайте сами.



Дело в том что я не ищу клиентов, они сами меня находят, каналы привлечения самые разнообразные. Холодные звонки и спам по электронке не наш метод.


где вы прочитали что я писал про козлов??? :ultra: Что касается объяснений, то конечно смета предоставляется, другое дело что некоторые хотят знать все тонкости, как правило это и есть ушлятина из стартового поста.

[Сообщение изменено пользователем 29.11.2016 00:19]

:-D перечитал и смешно стало, ибо только лоху можно представить нахождение в 20ке через год "продвижения", как достижение :-D Ну, как исключение, владельцу сайта пластиковых окон с москве :-)

и еще несколько моментов: по какому количеству ключей сайт занимал "топовые" позиции?Что это за ключи? В каком регионе? В какой тематике?

И чтобы не отклонятся от темы немного конкретики.

Эти так называемы генераторы идей, кроме идеи ничего больше создать не способны. Они ждут ее реализации от меня, в частности. "Ты мне клиентов приведи, а я тебе потом заплачу с полученных денег". - вот основной их посыл, они думают что идея это самое главное и первостепенное, а ее реализация ничего не стоит, и не заслуживает оплаты. Наивность людей зашкаливает.

Вот еще случай из прошлых лет.
Друзья друга предлагали агитировать жителей МКД переходить из ЖКХ в УК. Моя задача была нанять промоутеров, напечатать агитационный материал, проводить встречи в бабусяками, сделать сайт. В случае успеха занятся оформлением необходимых разрешительных документов, настройкой 1с и тд и тп. Как вы думаете что мне за это обещали? Взять в учредители блRть :-D четвертым. На мой вопрос что будут делать остальный мне ответии, что они придумали тему :-D

от части это так и есть, многие термины заимствованы из английского, аналогичных в русском языке нет. "Разжовывать" каждый термин не имеет смысла. Некоторым, например, не интересно что такое КВКГ и зачем он нужен, мастер сказал что надо менять, значит надо менять. Да и делится своими знаниями с кем попало тоже не правильно, хотя каждый 2ой ждет от услуги продвижения курс лекций по SEO в придачу.

Специально для умников, которые напишут что "никому нельзя верить, надо все самому разнюхать, и еще лучше все самому сделать", скажу еще раз, если вас что-то не устраивает или вы не доверяете, то делайте сами, ищите другого специалиста, оставьте все так как есть. Хорошие сеошники и так не сидят без дела, это как бы логично.

SEO сектор слишком абстрактный, результат можно увидеть только через месяцы, поэтому многие на входе руководствуются правилом "если нет разницы, зачем платить больше", а потом жалуются на, то что все сеошники шарлотаны.

[Сообщение изменено пользователем 29.11.2016 00:44]

Что Вас в этом удивляет? Вы для себя ещё только познаете мир? :-D Он всегда изобиловал халявщиками. Деловых людей не так и много, ещё меньше среди них, способных взяться за новое. Т.к. они реалисты. Но без чудиков и чудаков, мир покроется суровыми серыми буднями ;-)

Я предлагаю на примере Николы Теслы ответить на несколько вопросов, возможно после этого, у Вас поменяется отношение к генераторам идеи :-)
Были ли его идеи интересны? Полезны? Почему многие он не смог реализовать?

Никола Тесла миф.
Для того чтобы сделать что-то новое надо быть учёным и потом капитализировать свой проект.

И что, даже состоявшиеся примеры есть?

То, что автор в стартовом сообщении рассуждает аки состоявшийся в жизни повеса говорит мне о том, что опыта маловато в этой сфере
В рекламе это нормальная ситуация, когда к тебе приходят и говорят - "ты нам сделай, а мы тебе потом заплатим если эффект будет", это было и это будет, просто надо принять этот факт. Может быть я и ошибаюсь в своём мнении относительно автора темы.

по-моему настоящий стартап это не обязательно айти, а очередной гениальный и (зачастую) простой способ сделать человеческую жизнь легче

примеры в студию! Промотайте страницу и ткните условия размещения рекламы :-D Попробуйте закажите сайт в приличной студии по такой схеме? Или продвижение?

Арбитраж трафика и продажа лидов не в счет, ибо это из другой оперы, либо ты работаешь с монстрами рынка типа алиэкспресс в постоплату, либо с "кем попало" в предоплату, с депозитом, например. Схема с али рабочаяя 100%, они со своей стороны уже много сделали чтобы предлагать такие условия, поэтому не вызывает сомнения. А схема с "ответами на вопросы" вызывает массу сомнений, в первую очередь потому что усилия требуется только от меня, безкоштовно :-( риски тоже перекладываются на меня, а это не правильно

Эффективность рекламы - равнодействующая множества составляющих. И подсчитать ее можно лишь косвенным образом. Поэтому оплата рекламиста не может зависеть от будущего результата. Тот же SEOшник может вложить свой труд в раскрутку сайта, а отдачи не будет по причине малой востребованности предложения, неконкурентноспособной цены, ошибки выбора способа рекламирования (может не сайт главный медиаканал, а что-то другое)...

ты не очень понял о чем речь
тебе сказали что ЧАСТО ПРИХОДЯТ И ГОВОРЯТ
никто не говорил что это срабатывает
а если ты даже такой простой момент не понимаешь...

вкурил, прочитал через слово, в перерыве

Стартап - это бизнес-проект, который создан для удовлетворения определенного спроса со стороны потребителей при отсутствии успешных, с точки зрения рентабельности, аналогов. Если хотя бы один успешный аналог есть, то новый проект уже стартапом являться не будет.

То, что создавал Цукерберг - это старт, то, что создавал Дуров - это обычный бизнес-проект с уже известной моделью работы и монетизации.

По понятным причинам, у местных стартаперов нет больших финансовых возможностей для запуска инновационных проектов и вполне логично, что они пытаются часть рисков переложить на других, в т.ч. и на подрядчиков... Это нормальная ситуация. Работать с такими людьми или не работать - каждый решает для себя.