Почему бизнес нужно начинать с инвестиций, а не с кредита?

Как мы при обсуждении выяснили не инвестор так как работает только в сфере кредитных договоров и не занимается инвестициями.

просматривая тему не покидает ощущение школьного экзамена. :-D :-D :-D

Учиться никогда не поздно.

даже роснефть не исключение из правила:-)
Во-первых это госструктура с учредителем - государство (которое и дало ей начальный капитал). Во-вторых кредиты которые они брали - на действующий бизнес, который просчитать можно и банки (особенно учитывая долю государства) с удовольствием кредитовали. В любом случае это не сечин пошел и взял кредит на создание нового бизнеса.

Вот именно

Если я Вам предоставлю займ для расширения бизнеса на определенный срок под процент - я инвестор или кредитор?
Интересно как Вы видите грань.


[Сообщение изменено пользователем 14.12.2015 20:56]

Вы попали в ловушку :-D
Оба факта в пользу того, что банк может кредитовать лицо и без гроша за душой, если имеются другие гаранты. Сколько у нас в стране создается ООО на пустом месте для обеспечения нужд крупных ОАО? Я же не про чудеса, а про прагматичность кредитора. Хотя Ваше мнение более чем состоятельно.

Про нормальные идеи, которых нет.
Имеется 10 патентов на изготовление алмазного инструмента бурового и для камнеобработки, уровня не ниже Atlas Copco, Boart Longyear, Fordia. :-) Осталось получить лицензию на разработку Попигайского месторождения и мы вне конкуренции))
Патенты оцениваю в 130 000 000 и ещё столько же требуется инвестиций.
Есть желающие вложиться? ;-)

А теперь о грустном. Месторождение открыто в 1970 г. 45 лет мы могли производить инструмент с выдающимися характеристиками. И не только инструмент :-)
http://wek.ru/v-rossii-rassekretili-mestorozhdenie...

Ушлых людей за бугром не так много осталось (только Русские но им никто не дает!), именно поэтому в европах (там капитализму д-я лет), учат детей брать у родителей. А взрослых у родственников, потому что больше никто не даст на стартап. Можно кредитнуться и на кап вложения.. но кого то придется посадить.
Вообще любой бизнес имхо нужно начинать малого.. Просто на свое бабло.

То грош за душой все же есть.

Кредитор

по тем временам синтетические алмазы были дешевле

Условия? Когда я смогу называться инвестором?

СОЮЗ действительно любил массовые технологии, качеством никогда не заморачивался. Но в результате предпочитают не наш, а китайский алмаз, такой же синтетический. Плюсом: делаем оборудование и инструмент ниже среднего уровня.
Или наши по жизни плохие инвесторы, или работают в чужих интересах.

С моей точки зрения, когда будете иметь долю в бизнесе путем вложения в данный бизнес имущества, имущественных прав, либо капитала. Когда будете иметь возможность влиять на развитие бизнеса. Кредитор такой возможности лишен.

Предлагаю сравнить с точкой зрения закона.
Закон РСФСР от 26.06.1991 N 1488-1 (ред. от 19.07.2011) "Об инвестиционной деятельности в РСФСР"
Статья 1. Инвестиции и инвестиционная деятельность
 
1. Инвестициями являются денежные средства, целевые банковские вклады, паи, акции и другие ценные бумаги, технологии, машины, оборудование, кредиты, любое другое имущество или имущественные права, интеллектуальные ценности, вкладываемые в объекты предпринимательской и других видов деятельности в целях получения прибыли (дохода) и достижения положительного социального эффекта.

ЗЫ:
Варианты инвестирования в бизнес-проекты:
1-й вариант - это когда инвестор, финансируя бизнес - проект предпринимателя, становится непосредственным совладельцем этого проекта. В таком случае инвестор не забирает свою долю вкладов, а получает с них процент;
2-й вариант - инвестор дает предпринимателю кредит, который в обговоренный срок должен быть возвращен инвестору. В этом случае инвестор получает прибыль в виде процента за кредит.
http://pdohod.ru/investicii-v-biznes.html

Кредиты в законе указаны не верно

Теперь у тебя не только действующие предприниматели мозгами пользоваться еще не начали, но и законы неверные. :-D
Если ты такой умный, почему, до сих пор, такой бедный? (цы)

а


?

Подумалось тут. Начало бизнеса сопряжено с отсутствием достаточного опыта, умения просчитать результат. Получить кредит относительно проще. Тут показателен пример с кредитными организациями "Быстро деньги", которые оценивают только возможность вернуть деньги. А вот если удалось заинтересовать инвестора, то скорее всего, проект интересен.
Таким образом бизнес-проект проходит предварительную проверку мозгами опытного специалиста - инвестора.

[Сообщение изменено пользователем 17.12.2015 07:35]

В значительном количестве случаев даже это не спасает от последующего разорения бизнеса. Ибо реализуется он людьми


К примеру VJH. Если дать ему денег, на магазин, он просрет его в кратчайшие сроки, пытаясь реализовать свою идею низких цен. :-D

Дак Вы тоже на пути к тому чего мне вменяете. С высокими ценами магазин тоже можно профукать запросто.

А че вклад в банк не может быть расценен как кредит банку? какие у вкладчика инструменты для влияния на деятельность банка? Вот скажите кто по Вашему платит банку Заемщик или Вкладчик по-моему тут не все так однозначно.

Я хоть раз говорил, что цены должны быть задраны? :-D Зато, не один раз, что ситуацию нужно просчитывать.

Я не говорил о понижении цен я спрашивал правильно ли повышать цены - стремить сохранить тот же уровень прибыльности что и раньше. Я спрашивал правильно ли пытаться снизить издержки понижая зарплаты наемных работников или увольняя их, не прибегая к другим возможным способам снижения издержек например к давлению на монополистов?