Трейдер на FOREX?
А
Аль Багдади
01:14, 11.01.2007
Было бы очень интересно узнать ваше мнение.
Один человек предлагает мне дать ему в доверительное управление счет на форексе на котором должно находиться минимум 100 000 долларов. Обещает от 15% в месяц от депозита в зависимости от волатильности рынка. За всё берет 50% от выигранных денег но при условии что он сделал больше 4% в месяц, в противном случае ничего не берет. Я сообщаю ему пароль от счета на вход и он играет. В конце месяца мы встречаемся, проверяем счет, идем в банк и я снимаю деньги (те 50% от прибыли). Что вы можете сказать по поводу этих операций? Реально ли меня кинуть каким нибудь образом? Буду очень благодарен если прокоментируйте.
Один человек предлагает мне дать ему в доверительное управление счет на форексе на котором должно находиться минимум 100 000 долларов. Обещает от 15% в месяц от депозита в зависимости от волатильности рынка. За всё берет 50% от выигранных денег но при условии что он сделал больше 4% в месяц, в противном случае ничего не берет. Я сообщаю ему пароль от счета на вход и он играет. В конце месяца мы встречаемся, проверяем счет, идем в банк и я снимаю деньги (те 50% от прибыли). Что вы можете сказать по поводу этих операций? Реально ли меня кинуть каким нибудь образом? Буду очень благодарен если прокоментируйте.
d
doo
01:26, 11.01.2007
А как он будет возвращать деньги если проиграется в пух и прах?
F
Fukurukudzu
02:39, 11.01.2007
Кидалово...
А
Аль Багдади
02:49, 11.01.2007
Никак. Это то меня и настараживает. Да и человек который сказал, что если будет брать себе премию только если сделает 4% в месяц это уже о чем то говорит. Какой смысл просаживать чужие деньги ничего при этом не имя? Он не похож на человека который наслушался аналитиков говорящих о том, что на форекс нужно идти с большими деньгами и впервые решивший попробовать свои силы. Если вы говорите, что кидалово, пожалуйста, объясните поподробнее, каким образом это осуществляется. Спасибо.
С
Серж (Не местный)
08:16, 11.01.2007
А просадку он вообще не обсуждает? Или подразумевается что он ее компенсирует?
В общем если есть такая сумма - надежнее отдать ее в доверительное управление солидной конторе - типа Финама. Там правда минимальная 5.000.000, но и годовой рост их трейдеры показали в 2006 г. 40% и более.
В общем если есть такая сумма - надежнее отдать ее в доверительное управление солидной конторе - типа Финама. Там правда минимальная 5.000.000, но и годовой рост их трейдеры показали в 2006 г. 40% и более.
В
Воздух+Вода
09:00, 11.01.2007
может и не кидалово, но вот возможность расстаться с деньгами большая...
F
Fukurukudzu
09:19, 11.01.2007
Не так давно в одной из тем видел ссылку на одну интересную статью.
http://www.finansmag.ru/3/27185/
Может быть она наведет вас на какие-либо мысли.
Лично у меня пока нет желания обогащаться с помощью FOREX.
http://www.finansmag.ru/3/27185/
Может быть она наведет вас на какие-либо мысли.
Лично у меня пока нет желания обогащаться с помощью FOREX.
R
RomB
10:16, 11.01.2007
1. Запросить доступ к реальному торговому счету за максимально больший период. Не менее полугода. Показать специалисту, если сам не в теме.
2. При таких суммах соотношение доля прибыли инвестор/трейдер обычно 70/30 %, если он не берёт на себя никаких обязательств.
3. Обговорить и ограничить (средствами торгового терминала) просадку.
Ну, а в первую очередь:
2. При таких суммах соотношение доля прибыли инвестор/трейдер обычно 70/30 %, если он не берёт на себя никаких обязательств.
3. Обговорить и ограничить (средствами торгового терминала) просадку.
Ну, а в первую очередь:
может и не кидалово, но вот возможность расстаться с деньгами большая...
Ш
ШтиRлиц
10:21, 11.01.2007
С такой суммой в доверительное управление в большинство управляющих компаний не стыдно прийти. Там конечно не 4% в месяц...
Ш
ШтиRлиц
10:30, 11.01.2007
F
_Friend_
10:38, 11.01.2007
Ох, чует моя ... сердце, что это чел рекламируется, но скажу!
ИМХО.
1. Заключается договор - формочка несложная, на 2 странички, но бумага д.б;
2. Запроситьреальный эквити за год на его собственном счёте;
3. Комиссия слишком велика - больше 30% от прибыли лишку, причём накопленным итогом, то есть только после отработки возможных убытков по предыдущие месяцы.
4. Могу посоветовать интересную прогу - InvestorBox от Форекс-клуба. Там владелец счёта выставляет граничные условия по просадке и т.п. лимиты (плечи) , которые управляющий ен может изменить. Контроль он-лайн.
Если всё это есть, то это может быть реально. При плечах макс 3 7-10% в месяц вполне вероятно. 15% регулярно тяжело. Надо понимать, что это более 500% годовых.
ИМХО.
1. Заключается договор - формочка несложная, на 2 странички, но бумага д.б;
2. Запроситьреальный эквити за год на его собственном счёте;
3. Комиссия слишком велика - больше 30% от прибыли лишку, причём накопленным итогом, то есть только после отработки возможных убытков по предыдущие месяцы.
4. Могу посоветовать интересную прогу - InvestorBox от Форекс-клуба. Там владелец счёта выставляет граничные условия по просадке и т.п. лимиты (плечи) , которые управляющий ен может изменить. Контроль он-лайн.
Если всё это есть, то это может быть реально. При плечах макс 3 7-10% в месяц вполне вероятно. 15% регулярно тяжело. Надо понимать, что это более 500% годовых.
Р
Раздражитель
10:40, 11.01.2007
на самом деле никакихгарантий от потерь никто не даст. ограничивайте уровень просадки, потери ниже уровня компенсирует управляющий. ДУ как более усредненный является менее доходным,но и менее рисковым вариантом. Готов к рискам - соглашайся.
P.S. Лично я никогда не привлеку чужие деньги к себе в управление. Слишком вычока ответственность.
P.S. Лично я никогда не привлеку чужие деньги к себе в управление. Слишком вычока ответственность.
R
RomB
12:24, 11.01.2007
Какой смысл просаживать чужие деньги ничего при этом не имя?
Смысл простой: если получилось с помощью высокорисковой торговлей заработать 15% в месяц (100000*15%=1500*50%=7500уе), то зашибись. А если не сраслось или получил убыток - не страшно, т.к. ответственности никакой.
13:46, 11.01.2007
Реально ли меня кинуть каким нибудь образом?
его не леха калиниченко зовут??
погал делать сайт, чтобы пирамиду сделать
N
Niк
18:49, 05.04.2007
Запаритесь с него проигранное бабло получать. Тем более он вам расписку же не напишет.
Знаю случай проигрыша всего депозита, правда там всего десятка баксов была, человек отдал деньги через год, отбил он их уже не на форексе, а на реальном бизнесе.
Знаю случай проигрыша всего депозита, правда там всего десятка баксов была, человек отдал деньги через год, отбил он их уже не на форексе, а на реальном бизнесе.
N
Niк
19:03, 05.04.2007
дак ставится минус на который можно уйти и не больше
нюню
S
Stavr
19:27, 05.04.2007
мне не совсем понятно чем тут минимальная сумма в 100 штук мотивируется. Либо трейдер с меньшей просто связываться не хочет? Либо это связано с работой через конкретный ДЦ и технические ограничения (к примеру работа только целыми лотами).
Ожидать неких гарантий возврата проигранного при предлагаемых процентах прибыли это конечно нереально. Больших процентов прибыли без риска инвестора не бывает.
Другое дело, что нужно разобраться - для чего нужна именно такая сумма. Какова возможная просадка депозита.
Если допустимая просадка по эквити меньше 100%, скажем 30% и торговля с большими плечами - 50-100, то нет смысла держать на депозите все 100% сразу. Для большинства торговых систем достаточно тех самых 30% на просадку плюс еще немного для соблюдения маржинальных требований.
С другой стороны с малыми плечами (скажем 10-20) ситуация существенно меняется.
Самое главное, что тут нужно оговорить - это возможные просадки по периодам - день, неделя, месяц и ответственность за несоблюдение этих просадок. И самостоятельно следить за текущим эквити по счету. Если трейдер не укладывается в эти цифры, можно быстро это заметить и выяснить причину. Если возникнут сомнения в перспективах дальнейшей торговли - всегда можно прервать это дело не залезая в глубокие убытки.
Если оговаривается сумма просадки, то обычно оговариваются и действия по достижении этой просадки - по согласованию торговля может быть либо остановлена, либо продолжена. Но тогда может стоит эту сумму определять в 10-15% от первоначальной? Будет еще хотя бы 1-2 момента чтобы решить - остановиться, или продолжать дальше.
Для инвестора на мой взгляд не менее важный момент - оценка надежности ДЦ, с которым придется работать. Ведь в данной схеме как я понимаю счет открывается на имя инвестора в конкретном ДЦ или Банке(банк вряд-ли;-) ).
Еще конечно надо побольше узнать об особенностях торговой системы, хотя бы для общего информирования - на каких инструментах (валютные пары, акции, индексы, фьючерсы), внутридневка или среднесрочная (эта обычно менее агрессивна и рискованна) ну и т.п. А тогда уже и вопросы еще кому-нить задать. Может также на форуме.
Ожидать неких гарантий возврата проигранного при предлагаемых процентах прибыли это конечно нереально. Больших процентов прибыли без риска инвестора не бывает.
Другое дело, что нужно разобраться - для чего нужна именно такая сумма. Какова возможная просадка депозита.
Если допустимая просадка по эквити меньше 100%, скажем 30% и торговля с большими плечами - 50-100, то нет смысла держать на депозите все 100% сразу. Для большинства торговых систем достаточно тех самых 30% на просадку плюс еще немного для соблюдения маржинальных требований.
С другой стороны с малыми плечами (скажем 10-20) ситуация существенно меняется.
Самое главное, что тут нужно оговорить - это возможные просадки по периодам - день, неделя, месяц и ответственность за несоблюдение этих просадок. И самостоятельно следить за текущим эквити по счету. Если трейдер не укладывается в эти цифры, можно быстро это заметить и выяснить причину. Если возникнут сомнения в перспективах дальнейшей торговли - всегда можно прервать это дело не залезая в глубокие убытки.
Если оговаривается сумма просадки, то обычно оговариваются и действия по достижении этой просадки - по согласованию торговля может быть либо остановлена, либо продолжена. Но тогда может стоит эту сумму определять в 10-15% от первоначальной? Будет еще хотя бы 1-2 момента чтобы решить - остановиться, или продолжать дальше.
Для инвестора на мой взгляд не менее важный момент - оценка надежности ДЦ, с которым придется работать. Ведь в данной схеме как я понимаю счет открывается на имя инвестора в конкретном ДЦ или Банке(банк вряд-ли;-) ).
Еще конечно надо побольше узнать об особенностях торговой системы, хотя бы для общего информирования - на каких инструментах (валютные пары, акции, индексы, фьючерсы), внутридневка или среднесрочная (эта обычно менее агрессивна и рискованна) ну и т.п. А тогда уже и вопросы еще кому-нить задать. Может также на форуме.
f
firebot
22:05, 05.04.2007
[Сообщение удалено пользователем 05.04.2007 22:12]
k
kuzya_
00:53, 06.04.2007
мне не совсем понятно чем тут минимальная сумма в 100 штук мотивируется.
Как это не ПОНЯТНО!
Сам работаешь в ДЦ, и не знаешь?
100 не жалко проиграть - и никто не вернет!!!!!!!!!!!!!!
Политика ДЦ так они и делают ДЕНЮЖКИ!
S
Stavr
08:27, 07.04.2007
100 не жалко проиграть - и никто не вернет!!!!!!!!!!!!!!
а хто вернет в такой ситуации?;-) Адресок на всякий случай.;-)
Но речь то ведь не о ДЦ в данном случае, а о требованиях трейдера.
Кстати как раз минимальная сумма такого размера наводит на кое-какие мысли. У некоторых банков нижний порог весьма велик. Если банк позволяет только целыми лотами торговать, то вот вам и сотка.
Для ДЦ с минилотами это была бы десятка. Для той же торговой системы. И тогда бы оставался бы только фактор трейдера - хочет он работать от десятки, или ему нужно не менее соткит (из чуйства собственного достоинства и крутизны) и соответственно прибыли на порядок больше.
S
Step_s
09:43, 09.04.2007
Деньги вы потеряете без сомнений.
Я кое что слышал про игроманию, а вы?
Когда своих уже нет, а играть очень хочется, ... данное предложение в такую логику вполне укладывается.
Гарантия 10-15% в месяц на форексе, фьючерсе - это не бизнес, а игра.
Хотя в какие-то периоды и сотни годовых - это реалии, только этих периодов трейдер предсказать не может
Какой смысл просаживать чужие деньги ничего при этом не имя?
Я кое что слышал про игроманию, а вы?
Когда своих уже нет, а играть очень хочется, ... данное предложение в такую логику вполне укладывается.
Гарантия 10-15% в месяц на форексе, фьючерсе - это не бизнес, а игра.
Хотя в какие-то периоды и сотни годовых - это реалии, только этих периодов трейдер предсказать не может
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.