Влияние мигрантов на российскую экономику

pioneerka2014
В Санкт-Петербурге дагестанцем (т.н. согласно классификации мигрантов -внутренний мигрант) убита школьница Мария Фёдорова.

Дагестанец убил 15-летнюю Машу Фёдорову. Девочка получила травмы головы (височной части), после чего была направлена в больницу. После выписки Маша скончалась вследствие нанесенных ударов.

Делом занялись активисты. Они взяли интервью у друзей Маши, которые находились с ней в момент нападения, и у продавщицы ларька, рядом с которым и произошла трагедия (органы, в свою очередь, не интересуются прямыми свидетелями по делу). Со слов друзей, дагестанец без особых на то причин затеял конфликт, в ходе которого нанес травмы погибшей и ее подруге.

http://www.u-f.ru/News/u290/2013/10/09/662844
6 / 0
pioneerka2014
Вчера во Франции состоялись выборы, избирали депутатов. Победила с большим отрывом радикальная партия Национальный фронт Франции, главная их мысль это выгнать всех мигрантов из страны и лишения их пособий. Мне кажется, что это один из способов решения проблем в экономике, связанных с выплатой пособий.

Не они ли случаем планируют снести мечети и запретить ислам на законодательном уровне? Кто в курсе?

[Сообщение изменено пользователем 14.10.2013 14:31]
9 / 0
Мoзгoпрaв и мoзгoвeд©
От пользователя pioneerka2013
Мне кажется, что это один из способов решения проблем в экономике, связанных с выплатой пособий.

Все правильно, зачем башлять 2килоевра, тем , кто работать в принципе не собирается.

На злобу дня
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-396886.html
3 / 0
Мoзгoпрaв и мoзгoвeд©
От пользователя Мoзгoпрaв и мoзгoвeд©
1. Пойман нелегал мигрант - пусть отрабатывает своию депортацию, улицы метет, траву косит.

http://news.rambler.ru/21652783/

Я политег :beach:
1 / 0
Немного не про Россию, но это тут же коснётся и нас, ибо вся эта братия тут же дружно рванёт в более богатую Россию. Так что скоро ждём всю эту братию здесь:
____________________________________________________________
Власти Украины в рамках процесса евроинтеграции согласилось переселить к себе всех цыган из стран Евросоюза. Соответствующий Указ подписал украинский президент Виктор Янукович.
На официальном сайте Президента Украины опубликован Указ № 201 от 8 апреля 2013 года.
Вот полный текст документа. Для тех, кто не владеет мовой, переводим на русский язык:
С целью создания надлежащих условий для защиты и интеграции в украинское общество представителей ромского национального меньшинства, обеспечение для них равных возможностей для участия в социально-экономической и культурной жизни государства постановляю:
1. Одобрить Стратегию защиты и интеграции в украинское общество ромского национального меньшинства на период до 2020 года (прилагается).
2. Кабинету Министров Украины утвердить в шестимесячный срок план мероприятий по реализации Стратегии, одобренной этим Указом.
3. Указ вступает в силу со дня его опубликования.
Президент Украины Виктор ЯНУКОВИЧ
8 апреля 2013

Сразу отметим, что в Указе Януковича и прилагаемой к нему «стратегии» речь идет вовсе не о «своих» цыганах, которых на Украине немало, а о сотнях тысяч «ромских меньшинств» который сейчас обитают в странах Евромсоюза и откуда их хотят убрать любой ценой.
Цыган со скандалом депортируют из Франции, пинками гонят из Румынии, высылают куда угодно из Финляндии. Венгрия, где цыгане составляют до 10-12% населения, уже на грани социального взрыва. И даже смирные Чехия со Словакией с ноткой истерики ультимативно требуют от руководства ЕС окончательного решения «цыганского вопроса».
И только Украина, которая в ЕС не входит, но очень туда хочет, по настойчивым просьбам Брюсселя утвердила «стратегию защиты и интеграции цыган в украинское общество» с целью сохранения их «уникальной культуры и самобытности».
Надо понимать, что толерантную и политкорректную до маразма Европу надо очень сильно достать, чтобы она занялась фактической депортацией какой-то нации. Арабов и африканцев там терпят, а вот цыган решили сослать куда подальше.
Может дело в том, что в «уникальную самобытную культуру» ромов входят не только песни под гитару и танцы с бубнами, но и склонность к криминальным способам добывать пропитание. От мошенничества и краж до наркоторговли.
Теперь носители этой замечательной «самобытности» перекочуют на Украину. Где им обещана всяческая поддержка для скорейшей интеграции.
Первыми на гостеприимную украинскую землю прибудут, вероятно, самые «самобытные из самобытных» ромов. Словосочетание «криминальные отморозки» в официальных документах употреблять не принято, поэтому тот же смысл в Указе Януковича передан фразой: «дискриминация которых в государствах Европы повлекла ослабление их интегрированности и маргинализацию».
«Самобытно маргинализированным» людям в Европе сейчас плохо, поэтому Украина максимально облегчает им визовый режим для въезда на постоянное место жительства и создаст все условия для сохранения «уникальной культуры».
Есть сильное подозрение, что коренных жителей Украины нашествие сотен тысяч «самобытных ромов» не обрадует. С трудом верится, что цыганские переселенцы принесут большую пользу экономике и социальной сфере страны.
Этот шаг, сильно отдающий национальным мазохизмом, власти Украины делают лишь ради пресловутого «присоединения к ЕС на правах ассоциации». И, видимо, в расчете на ответный комплимент. За избавление Европы от геморроя Янукович надеется получить какие-нибудь приятные ништяки. Может, даже денег подкинут, несмотря на кризис. Хотя бы на обустройство тех же ромов, не спрашивая, на что они будут потрачены в реале.
Стоит вспомнить и другую историю из недавней истории самостийной Украины. В начале 90-х, стремясь ослабить российское влияние в Крыму, власти Украины пригласили на полуостров сотни тысяч крымских татар.
В этом свете стоит ожидать, что изгнанных из Европы цыган поселят отнюдь не в западенской Галичине и даже не в окрстностях Киева, а скоре уж в окрестностях русскоязычных Николаева, Харькова или Донецка. Чтобы кляты москали лишний раз огорчились.

http://vg-news.ru/news/20130449270.html
0
Светлaна2000
дебилы-руководители не только у нас оказывается. янукович такой же дегенерат
3 / 0
Светлaна2000
/
7 / 1
pioneerka2014
Согласно опубликованным данным ФМС в России сейчас находится ~11 млн. мигрантов. Россиян ~142 млн.
Значит мигрантов чуть менее 10% от всех жителей России. Много это или мало относительно трудоспособной части коренного населения?

Согласно статистическим данным ЦБР и разным другим публичным источникам - среднестатистический мигрант отправляет за границу ежемесячно порядка 300-500$. При этом мигранты утверждают, что за меньшие деньги трудиться нерентабельно. Значит 11 млн. отправляют ежемесячно по 300-500$. Запомнили? Значит в год - по 3600-6000$. Посчитайте относительно среднегодовых доходов гражданина страны - сколько это?

Вот некоторые говорят, что мигранты занимают рабочие места местных, но умалчивают, что это лишь малая часть беды - самая большая часть беды заключена именно в этих денежных переводах за границу. Эти деньги не возвращаются в российскую экономику, не работают, не создают прибыли и не выплачиваются в виде зарплат. Эти деньги не работают на наше благо. Их отсутствие самым серьезным образом сказывается на товарно-денежных отношениях между нами.

Представьте: управляющая компания ищет дворника - мигрант занял это рабочее место (ну предположим, что ему не нашлось альтернативы из местных) - он получил деньги - сделал перевод за границу - ничего не купил у местного - местный предприниматель остался без этой суммы, которую рассчитывал получить от местного дворника - значит предприниматель купит на меньшую сумму у своего поставщика - поставщик, получается, тоже недополучил - значит недополучит и работник этого предприятия - работник начнет экономить, как у нас это обычно бывает, на еде и вещах - значит у местного предпринимателя торгующего качественными товарами дела пойдут хуже и хуже, и далее проблемы расходятся веером - но в целом цепочка замкнулась - и опять мигрант отправляет очередную часть денег за границу и всё снова повторяется в цикле. Кто в выгоде? Мигрант! Кто затягивает пояс все туже и туже? Местные! Причем сразу вся цепочка! Мало-помалу - но проблема эта копится. И судя по всему по разговорам в некоторых отраслях (на которых в первую очередь начинают экономить) эта проблема уже серьезно отражается и усугубляется все сильнее и сильнее. Сколько еще нужно таких циклов? И какая у них частота?

Представьте что это делает 11 млн. мигрантов. Представьте себе суммы, которые теряет российская экономика, а значит и мы. Откуда компенсировать эти переводы? Печатать деньги? Значит будет нарастать очень много негативных последствий, связанных с этим т.п. Выгодно ли это? Так ли уж они нужны или это обман на том, что прибыли-убытки вроде трудно подсчитать, если учитывать не одну управляющую компанию, нанявшую дворника, а всю систему распределения доходов и расходов?

пс. Как вы думаете почему опять такие проблемы с окупаемостью и зарплатами у местных, почему прибыли падают, а зарплаты не растут? Причин может быть много, например такие как федеральные и зарубежные сети (все деньги - на прибыль и удержание на плаву депрессивных "точек", где могли бы работать нормально местные), франшизники (деньги из воздуха - бренду), столичные и "иностранные-СНГ" лоукостеры (деньги на скупости или вынужденной экономии обывателей) и т.п., но разве эта проблема, связанная с переводами за границу, не влияет значительно, если оценить суммы? Тогда какие новые производства, какой рост, какое светлое предпринимательское и гражданское будущее? Непонятно!

пс2. Почему нам всегда показывают по телевизору каких-то псевдоученых (похожих на полоумных) с непонятных псевдоисследовательских псевдоинститутов, безоговорочно заявляющих что нам без них не обойтись и нашей экономике это только плюс?
9 / 3
Konstantin_I
От пользователя Анугама
Власти Украины в рамках процесса евроинтеграции согласилось переселить к себе всех цыган из стран Евросоюза

Это хитрожопый хохляцкий ход, ибо не так будет
От пользователя Анугама
В этом свете стоит ожидать, что изгнанных из Европы цыган поселят отнюдь не в западенской Галичине и даже не в окрстностях Киева, а скоре уж в окрестностях русскоязычных Николаева, Харькова или Донецка. Чтобы кляты москали лишний раз огорчились.

надежда на то что все они свалят на север, ибо на У средняя зарплата как в РФ средняя пенсия.
1 / 1
Александр 2004
От пользователя pioneerka2013
Вот некоторые говорят, что мигранты занимают рабочие места местных, но умалчивают, что это лишь малая часть беды - самая большая часть беды заключена именно в этих денежных переводах за границу. Эти деньги не возвращаются в российскую экономику, не работают, не создают прибыли и не выплачиваются в виде зарплат. Эти деньги не работают на наше благо. Их отсутствие самым серьезным образом сказывается на товарно-денежных отношениях между нами.

Да? А американцы другого мнения. Они закидали весь мир своими долларами, а нужно, еще напечатают. Вообще то оборот чужой валюты в своей стране головная боль местных властей, а России только в плюс.
0 / 1
dushelov
Лет через 10 межнациональные конфликты (Бирюлево - это только цветочки) уже не будут проходить в пользу титульной нации.
Если сейчас мигранты прячутся после проведения таких акций, то через 10 лет русские будут прятаться после митингов, организованных диаспорами.

Интеграции мигрантов из средней Азии в России не предвижу.
Зато предвижу появление национальных регионов в России.
То что нам предрекают американцы - раскол России - он произойдет на национальной почве.
А ФСБ этого и не видит...
0 / 1
dushelov
Еще меня убивает - диаспоры есть всякие (правда Русской нет).

Цитата.
Руководитель азербайджанской диаспоры в Свердловской области: "Ребята помирились и извинились".
...Представитель диаспоры заявил, что он лично держит это на контроле и сейчас постоянно проводит профилактические беседы со своими земляками о том, что нельзя допускать подобные ситуации.
Конец цитаты.

Это кто такой???
Ведь это общественные организации. Их надо регистрировать (как общество или как партию или как еще). Если они не зарегистрированы - то они незаконны. Нужно заводить уголовное дело против незаконной организации.
А если такие диаспоры зарегистрированы как общественные организации - то это вообще конец России...
Полностью закрытая организация, не подчиненная правительству России (может они отчитываются перед правительством родной страны?) размещенная на территории России, ведущая бизнес на территории России, очень активно защищающая своих членов и устраивают свои порядки.

Короче мне не нравится, что рядом со мной существуют какие-либо банды-диаспоры, которые будут действовать в своих национальных интересах, то есть против меня.
При этом мной выбранное правительство ничего сделать не хочет
5 / 0
pioneerka2014
От пользователя Александр 2004
Вообще то оборот чужой валюты в своей стране головная боль местных властей, а России только в плюс.
Какие-то взаимоисключающие параграфы :confused:
Что это интересно России в плюс? Мигранты приезжают не рубли зарабатывать, а доллары. Им нафиг наши рубли не уперлись. И тратить наши рубли они будут только на доллары. Тогда кому это выгодно? России? Бред.

То что они увозят доллары за рубеж это для нас плюс? А где нам брать эти нужные им доллары? Чуток газа, нефти и леса продать, чтобы мигранту было чем заплатить? Или взять небольшой валютный кредит за рубежом? Кто расплачивается за это сомнительное удовольствие?

Ну ладно бы они эти деньги полностью у нас тратили. Так сказать: где заработал - там и трать. Но у них же резко исчезнет стимул сюда приезжать! Вот много разных предложений выдвигают, что нужно сделать, чтобы ограничить миграционные потоки, но стоит только ограничить вывоз денег из страны и всё - уже у большинства стимула не будет никакого. Он будет только у тех, кому не нравится мрачная действительность азиатских стран. Но эти то хоть будут готовы ассимилироваться и приспосабливаться к нашей действительности. И еще обязательно нужен визовый режим с проверкой на криминал. А сейчас мигрантам не нужна наша экономика, наша жизнь и быт их никогда не будут устраивать, им не нужна никакая ассимиляция - им просто нужно урвать свои доллары.

Те бизнесмены, которые используют труд мигрантов, игнорируя местных, роют финансовую яму как под себя, так и под тех, кто мигрантов принципиально не использует. Это факт! Вопрос лишь во времени, и это время уже у многих наступает. Или думаете у всех одномоментно резко рухнет? Нет. У всех будет по-разному, но одно и то же - длительная, изматывающая и усугубляющаяся с каждым днем финансовая депрессия. Почему? Кажется что все потихоньку экономят, берегут, тратятся только на необходимое. Но тут то и возникнет так называемый парадокс бережливости (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0... и еще очень много всевозможных неприятностей.
Понятно, что бизнесмены, использующие мигрантов, умные и уважаемые люди, у них можно многому поучиться, но они создали себе не очень правильную модель поведения, они рассматривают только себя в окружении бесчисленного числа конкурентов, где нужно успевать быть первым и лучшим, в том числе за счет экономии на ФОТ и других расходах. Но это тупиковый путь. Только единицы в конце этого пути сохранят свои деньги - остальные будут вынуждены их все потратить на восстановление финансового положения своего предприятия. Это напоминает в некотором роде немного фантастическую картинку: вроде бы умная голова постепенно пожирает себя с хвоста, имитируя бурную деятельность.

От пользователя Александр 2004
Да? А американцы другого мнения. Они закидали весь мир своими долларами, а нужно, еще напечатают.
Это вообще какая-то глупость. Непонятно к чему сказано. Они то печатают, а мы то покупаем эти доллары, но не за рубли, естественно. Кому он нужен, наш рубль? Он даже мигрантам не нужен. Нужны только ресурсы, возможность владеть предприятиями на нашей территории, возможность давать кредиты под бешеные проценты через банки. Рубль же только для российского обывателя - валюта аборигенов.

[Сообщение изменено пользователем 24.10.2013 11:54]
3 / 0
Александр 2004
1

[Сообщение изменено пользователем 26.04.2014 19:41]
1 / 7
httpswww
От пользователя Александр 2004
Мигранты вывозят за рубеж РУБЛИ и переводят домой через банки РУБЛИ и покупают у себя все за рубли.
Вы, извините, ничего не перепутали? Мигранты прямо в пунктах отправки переводов за рубеж в первую очередь переводят рубли в доллары и не иначе.

[Сообщение изменено пользователем 24.10.2013 12:43]
3 / 0
J.C. Denton
В Москоу начали увольнять мигрантов дворников
5 / 0
Илья Добронравов-Домостроев
влияние на нашу экономику мигранты окажут в будущем, когда их дети начнут промышлять грабежом, а сами мигранты - состарятся и станут получать по больничным листам, а затем делить с нами наши пенсии.
кстати вчера был русский марш, но из здешних, наверняка, никто не ходил...
конечно, это ваше демократическое право - выбирать судьбу для себя и ваших детей.
7 / 0
OK47
От пользователя J.C. Denton
В Москоу начали увольнять мигрантов дворников

а кем будут работать 1,6 млн, на которых подписаны квоты?
0
Светлaна2000
.
7 / 1
Jorik
не мигрантов надо гнать, а делать как белорусы!

В Белоруссии предложили ввести так называемый налог на тунеядство. Он коснется неработающих граждан, которые не платят налоги, но потребляют социальные услуги

Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/12/11/2013/888156.shtm...
1 / 3
pioneerka2014
От пользователя Jorik
Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/12/11/2013/888156.shtm...
В этой статье написано, что это всего-навсего инициатива. Подобных инициатив полно и у российских законодателей, о чем мы ежедневно читаем в новостях: там предложили, здесь внесли... А на деле - имитация деятельности и информационный повод.
Хотя, считаю что подобную меру стоит ввести, чтобы вам, как постоянно испытывающему мучительный кадровый голод бизнесмену, вменили в обязанность использовать этих тунеядцев вместо иноземцев в обязательном порядке под страхом, например, уголовного наказания.
3 / 1
Светлaна2000
От пользователя pioneerka2013
Хотя, считаю что подобную меру стоит ввести, чтобы вам, как постоянно испытывающему мучительный кадровый голод бизнесмену, вменили в обязанность использовать этих тунеядцев вместо иноземцев в обязательном порядке под страхом, например, уголовного наказания.

отличная мысль
3 / 1
просто KLIM
[Сообщение удалено пользователем 19.11.2013 12:10]
2 / 1
OK47
От пользователя pioneerka2013
pioneerka2013

Из этой статьи явно видно, что меры должны приниматься на самом высоком уровне. Еще бы узнать, о мерах, которые принимаются государством в связи с таким оттоком капитала ?
1 / 0
pioneerka2014
От пользователя OK47
Еще бы узнать, о мерах, которые принимаются государством в связи с таким оттоком капитала ?
Пока ничего о таких мерах слыхом не слыхать! Как переводили деньги так и переводят, к сожалению. Дальше - хуже.
2 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.