Документооборот

Alеф
17:56, 18.07.2013
Имею небольшой опыт в бизнесе, сначала ИП теперь ООО, в промежутке МУП. И столкнулся с ситуацией когда практически не ведется документооборот, самому естественно некогда да и не охото с бумагами возиться.
Проблема в том, что не могу найти человека который бы пришел и сделал все так как надо в соответствии с законодательством. Спрашивал у других бизнесменов как у них, дак у кого как, а как у Вас?
1 / 6
18:27, 18.07.2013
От пользователя Alеф
не могу найти человека

видимо дело в цене, не более того
11 / 0
Партизан Бога
23:08, 18.07.2013
От пользователя Alеф
Спрашивал у других бизнесменов как у них, дак у кого как, а как у Вас?

у нас все хорошо, работают грамотные специалисты, проблем нет. ООО.
Работал во всех формах предпринимательской деятельности, кроме госучреждений(они не предприниматели) :ultra: Всегда было все в ажуре :beach:
2 / 1
fly-der ®
00:23, 19.07.2013
От пользователя Alеф
Спрашивал у других бизнесменов как у них, дак у кого как, а как у Вас?

все ведется, выписывается, подшивается. ооо, ип, усно, осно, енвд. чо?
0
Billy2
08:50, 19.07.2013
Что вы понимаете под словом документооборот ?
Договора,внутренняя нормативная документация, первичка, кадровая документация, входящая/исходящая документация?
3 / 0
Alеф
09:14, 19.07.2013
От пользователя Billy2

Я подразумеваю все это, то есть то, что положено по закону. Если крупное предприятие оно понятно, что можно специалистов насадить и все, а вот если мелкое, где бюджеты не тянут кадровика, секретарей и делопроизводителей, что делать то, специально нанимать?
Ну и к вопросу по гос учреждениям, ясно, что они не предприниматели, но документооборот то и у них должен быть. А его нет, и когда спрашиваешь, а как надо по закону то тупой ответ: "Да там все просто"
0
Billy2
09:40, 19.07.2013
Если автоматизация нужна, то сейчас есть облачные технологии сэд. Можно их попробовать.
0
Викмакс
09:50, 19.07.2013
Отдайте бухучет на аутсорсинг в фирму они вам сделают все как положено. Вовремя отчитаются разложат по папочкам напечатают нужные приказы и подскажут если у вас чего нибудь не хватает. Стоит это удовольствие ниже стоимости бухгалтера этим они и живут.
8 / 1
Alеф
23:44, 19.07.2013
да причем тут бухучет, я про личные дела говорю, правила трудового распорядка, ответственные за всякие там хозяйства, штатные расписания и все такое
0 / 2
bkfqy
00:33, 20.07.2013
От пользователя Alеф
про личные дела говорю

Вообще необязательный элемент, если конечно у вас штат не 100 человек. Договор, приказ, трудовую в файл сложили, вот вам и личное дело

От пользователя Alеф
правила трудового распорядка, ответственные за всякие там хозяйства

Тоже пережиток совка какой-то. Сфера деятельности какая?
В договоре и должностной инструкции все обязанности прописаны у каждого, зачем плодить все эти документы

От пользователя Alеф
штатные расписания

Это бухгалтер ведет например, сдается в фонды если не ошибаюсь.
Конкретно вам в деятельности - не нужно никак, опять же если у вас не 100 человек в штате
1 / 3
Alеф
10:46, 20.07.2013
ну в принципе понятно, никто не заморачивается значит за такие вещи, спасибо всем за ответы
0
Викмакс
19:59, 20.07.2013
От пользователя Alеф
да причем тут бухучет, я про личные дела говорю, правила трудового распорядка, ответственные за всякие там хозяйства, штатные расписания и все такое

Вы походу сами не понимаете о чем вы говорите и не знаете что вам нужно.
Правила трудового распорядка для одного человека т.е. вас :-D
5 / 0
Alеф
09:39, 21.07.2013
Нет не для одного, для трех)) но сути дела это не меняет, в ооо даже для одного такие вещи должны быть
1 / 1
bkfqy
15:48, 21.07.2013
От пользователя Alеф
в ооо даже для одного такие вещи должны быть

да ниче не должны)
1 / 3
Alеф
17:00, 21.07.2013
От пользователя bkfqy

Если Вы их не делаете и никто их не спрашивает, это не значит, что их не надо. Законы ни кто не отменял
3 / 0
bkfqy
18:27, 21.07.2013
От пользователя Alеф
Если Вы их не делаете и никто их не спрашивает, это не значит, что их не надо. Законы ни кто не отменял

Поделитесь)
0
Alеф
11:37, 22.07.2013
От пользователя bkfqy

В том то и дело, что ищу человека разбирающегося в данном вопросе
0
bkfqy
11:57, 22.07.2013
Т.е. не знаете есть ли такие требования, но настолько уверены, что ищите специалиста в этой области)))
0
Alеф
20:51, 22.07.2013
Обязательные документы, связанные с ведением кадрового делопроизводства:

Локальные нормативные акты ? это документы, разрабатываемые для регулирования трудовых отношений в организации и установления работодателем условий труда в пределах своей компетенции в соответствии с законами и иными нормативными правовыми актами, коллективным договором и соглашениями;
Документация по личному составу - это документы, создаваемые в процессе выполнения кадровой службой обязанностей по ведению кадрового делопроизводства.
Локальные нормативные акты устанавливают порядок организации и условия труда, характеризуют систему управления труда в целом, для всех работников предприятия. Необходимо знать, что обязательные локальные нормативные акты:

правила внутреннего трудового распорядка
положение о персональных данных
положение об оплате труда.

Документация по личному составу всегда связана с конкретным работником и отражает как правило, специфику его должности, условия приема, результаты труда. Это могут быть различные приказы, внесение в личные карточки работника различных записей, трудовая книжка работника.

Необходимо помнить, что нарушение законодательства о труде, охране труда и неверное ведение кадрового учета влечет наложение административного штрафа на юридических лиц или административное приостановление деятельности, а нарушение законодательства о труде и об охране труда должностным лицом, ранее подвергнутым административному наказанию за аналогичное административное правонарушение может повлечь его дисквалификацию (ст. 5.27 КоАП РФ).

Руководитель организации, в некоторых случаях несет личную ответственность за неправильное ведение кадрового учета и делопроизводства.

минимальный перечень документов обязательных для ведения в организации:

штатное расписание;
положение об оплате труда;
правила внутреннего трудового распорядка;
график отпусков;
положение о защите персональных данных.
трудовые договоры;
приказы о приеме;
должностные инструкции;
карточки Т-2;
табель учета рабочего времени;
трудовые книжки;
ведомость по заработной плате и т.д.
Так же необходимо помнить, что с некоторыми локальными документами сотрудник должен быть ознакомлен лично, под роспись.

Это только кадры)))
1 / 1
Sоул
22:33, 22.07.2013
От пользователя Alеф
Это только кадры)))

Делается за неделю максимум. Вам потом остается толко поддерживат.
На все это ест унифицированные формы
Охота - делайте. Никто не придет и не проверит, потому что нафек никому не нужно Ваше ООО с тремя человеками. Из перечисоенного главное - трудовые, приказы на прием и уволнение и зарплатные ведомости (это к буху, кстати)
Кроме кадров - ну чо там еще?
Входящая исходящая корреспонденция, договоры - но это для удобства
Налоговый и бухучет - отделно

На самом деле документооборот вот такой, формализованный будет важен, если решите какое-нит свидетелство ИСО получит. Вот там реално дрочат за то, чтобы каждое действие было зафиксировано бумажкой с определением ответственного.
0 / 1
Tetilala
23:09, 22.07.2013
От пользователя Sоул
На самом деле документооборот вот такой, формализованный будет важен

точно, ещё если кто-то из ваших сотрудников пожалуется на вас в ТрудИнспекцию или еще куда, тогда они могут запросить эту макулатуру

И да, тут делов на 2 дня работы, все унифицировано, знай тягай с гугла,

[Сообщение изменено пользователем 22.07.2013 23:17]
0
Alеф
09:49, 23.07.2013
Вот я и ищу человека который мне это все за пару дней слепит (естественно за оплату), а не будет мне говорить "тут делов то". А то все говорят тут делов то, а когда говоришь сделай дак сразу да ну не охото возиться некогда сложно.
0
Sоул
10:16, 23.07.2013
От пользователя Alеф

ну я сама себе сделала в свое время за неделю примерно. там реално не сложно, имха, можно вообще студента взят на практику
мне вон положение о системе качества как раз дипломница сделала, очен удобно
0
Alеф
12:48, 23.07.2013
От пользователя Sоул

Дайте контакт пожалуйста
0
Sоул
12:50, 23.07.2013
От пользователя Alеф
Дайте контакт пожалуйста

какой контакт?
если студенты нужны - так вам тут надо или юристов, или со специалностю по сертификации
проще всего обратится или в отдел, который на практику их отправляет, или непосредственно на нужную кафедру
мои практиканты уже отучилис, контактов само собой нет у меня
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.