Титановая долина
g
GalO
08:52, 09.12.2013
А я что-то не понимаю смысла этой титановой долины.
Титан очень дорогой металл, соответственно, из него делают всякие мелкие дорогие вещи типа зубных имплантантов. Ну для авиакосмической промышленности. Ну немного идет на присадки и покрытия. Где здесь хайтек?
В смысле, хайтек конечно есть, но в чем хайтек титана? И уж тем более трудно лезть в авиацию и космонавтику, когда эти отрамли далеко.
Не, я рассматривал возможность туда пролезть, но я не вижу с чем мне туда лезть.
И вообще, Свердловская область всегда славилась высокими технологиями: системы управления ракет, танки, химия и пр. А тут сделали ставку на сырьвой придаток. Полный и бесприкословный отстой.
[Сообщение изменено пользователем 09.12.2013 08:56]
Титан очень дорогой металл, соответственно, из него делают всякие мелкие дорогие вещи типа зубных имплантантов. Ну для авиакосмической промышленности. Ну немного идет на присадки и покрытия. Где здесь хайтек?
В смысле, хайтек конечно есть, но в чем хайтек титана? И уж тем более трудно лезть в авиацию и космонавтику, когда эти отрамли далеко.
Не, я рассматривал возможность туда пролезть, но я не вижу с чем мне туда лезть.
И вообще, Свердловская область всегда славилась высокими технологиями: системы управления ракет, танки, химия и пр. А тут сделали ставку на сырьвой придаток. Полный и бесприкословный отстой.
[Сообщение изменено пользователем 09.12.2013 08:56]
20:42, 09.12.2013
Узко мыслите уважаемый, можете протезы подобрать
Мария Строева и та в прямом эфире призналась Крызасову что из титана собрана
А зачем вам хайтек? Главное чтобы было много!
Мария Строева и та в прямом эфире призналась Крызасову что из титана собрана
Где здесь хайтек?
А зачем вам хайтек? Главное чтобы было много!
g
GalO
00:25, 10.12.2013
А зачем вам хайтек?
Как же вы собираетесь инновационную промышленность строить?
Ну вот давайте. Я, к примеру, спец по материаловедению. Участвовал в разработках для вороха зарубежных и даже некой российской компаний разных технологий, начиная от разработки новых сталей, кончая разработками MRAM памяти. Когда мне ставят корректно поставленную технологическую задачу, мне трудно растеряться. Как правило я знаю в каком направлении мне рыть.
В данном случае, я в растерянности. Задачи технологической нет. Есть задача впарить титан лохам по высокой цене. Тем более, что мировые цены на титан до 25 долларов за кг, а в России до 50.
Более того, мы даже зондировали способ поработать с Ависмой на предмет титановых технологий. Им нафиг ничего не надо. Им 30 лет назад нахаляву досталось советское производство и они еще лет 200 планируют на нем наживаться без вложений. На новые технологии в Титановой долине, как я понял, всем нас ть.
Ну то есть я вижу куда я бы мог себя применить в Сколково, в Томской ОЭЗ, в Питере. Но Салда меня как-то ставит в тупик.
Не, я с радостью выслушаю ваши предложения, даже упираться не стану. Есть такие?
00:36, 10.12.2013
Есть! Даже два предложения! Первое поехать туда
А второе - найти меня Я вам покажу до чего техника дошла
А второе - найти меня Я вам покажу до чего техника дошла
g
GalO
01:22, 10.12.2013
Есть! Даже два предложения! Первое поехать туда
Ну тогда это через полгода, не раньше.
Я пока врагам продался, коли уж Ависме не интересен стал.
Да и собственно, что я там не видел? Здания? Оборудование? Этим никого не удивишь. Тем более в недостроенном состоянии.
Съездить посмотреть я много куда могу.
Вы лучше предложения более конкретные излагайте. Ну типа там такие-то направления собираются развивать, то-то удалось, такие-то проблемы, которые можно порешать.
Я же в курсе как это в России делается. Забугорные фирмы даже в России сами подходят, интересуются, деньги дают на разработки. А совкам только куда бы сбагрить свою никому не нужную древнюю продукцию интересно.
Ну и на память нашего визита зароем монетку на
память!
Все-таки буратинить будете?
[Сообщение изменено пользователем 10.12.2013 01:24]
m
Metalyzer
11:39, 10.12.2013
Вот куда весь титан идет http://ria.ru/interview/20130319/927944762.html
поправил, подлодки полностью из титана есть у нас, а вы про какие то крошечные титановые вставки в медицине) Шире мыслить надо! ;-)
[Сообщение изменено пользователем 10.12.2013 16:50]
[Сообщение изменено пользователем 10.12.2013 21:20]
поправил, подлодки полностью из титана есть у нас, а вы про какие то крошечные титановые вставки в медицине) Шире мыслить надо! ;-)
[Сообщение изменено пользователем 10.12.2013 16:50]
[Сообщение изменено пользователем 10.12.2013 21:20]
g
GalO
11:50, 10.12.2013
простите за столь длинную ссылку
не работает ссылка
если вы на страницу Титан пытаетесь отправить, то там ничего нового нет.
t
tihon
22:21, 10.12.2013
Дак давай делай в чем дело дохлый делалщеков немае
g
GalO
01:15, 11.12.2013
подлодки полностью из титана есть у нас, а вы про какие то крошечные титановые вставки в медицине
Стали в зависимости от марки стоит порядка доллара за кг, алюминий сейчас упал и где-то порядка 2. Раньше был 3. Титан стоит порядка 25-50 долларов за кг. О каких подводных лодках идет речь? Максимум парочку построят для спецнужд.
Если сравнивать с алюминием, то он тоже довольно стоек к коррозии. Прочность у него конечно слабая, но она усиливается разными добавками в сплавах или композитами. Поэтому удельная прочность (на кг) выглядит уже не так плохо.
Прочность некоторых сортов сталей тоже вполне может потягаться с титаном. Например, мартенситно стареющие на базе систем Fe-Ni-Mo-Co. Правда эти добавки тоже дороги, но их меньше, чем титана, а к тому же технологичность такой стали переплевывает титан значительно.
Титан - это очень дорогой металл. Его роль - это мелкие высокотехнологичные изделия, где стоимость сырья не играет роли на фоне всех остальных затрат. Например, использование в ракетоносителях в некоторых местах он оправдан, поскольку позволяет заменить более тяжелые стали и этим выиграть массовое совершенство. Учитывая, что килограмм на орбите стоит тысячи долларов, применение титана с 20-50 долларами за килограмм вполне разумно. Боинг усиливает сочленение крыла с фюзеляжем и делает стойки шасси. Это мелкие детали, которые погоды не делают в общей стоимости самолета. По моему мнению, в весе тоже погоды не делают, но раз используют, видимо есть какие-то еще соображения. Титановые имплантанты на фоне 12 тыр за штуку 1 тыр за титан тоже роли не играет, но вдает определенные преимущества.
А вы про титановые подлодки. Почему уж тогда сразу не из золота? Золото еще более коррозионно стойкое. А если пробоина? Знаете, у военных подлодок такое бывает. Как в походных условиях варить ее? Тонны спецоборудования еще взгромоздить?
Можно и машины из титана делать, корпуса
Вот только машины мы еще и не делали из титана. Вопрос туда же - чо титан, может сразу золото?
Вообще, современные стали при более низкой цене позволяют, например, такие финты: при столкновении со стенкой огромная кинетическая энергия идет на фазовый переход феррит-аустенит. Кузов конечно всмятку в месте удара, но человек остается жив. А вы хотите заменить эту мягкую сталь на особо прочный титан. Это будет не машина, а гроб на колесиках.
Больше чем на некоторые детали титан не пойдет во всех отраслях.
http://expert.ru/expert/2013/49/dolgaya-doroga-v-z...
Долгая дорога в зону
Долгая дорога в зону
Ну вот, прямым текстом сказано: как только всякие боинги принесут им на блюдечке бабло, они всех других выпнут под зад из этой титановой долины, что не мешали им деньги делить.
g
GalO
01:27, 11.12.2013
И вообще, весь этот намек титановой долины на кремниевую долину в Калифорнии - это просто смех на палочке.
Кремний сам по себе дешев как грязь под ногами. Вся кремниевая долина живет не на продаже кремния, а на продаже изделий из кремния. И спрос на него большой именно потому, что кремний дешев.
Титановая долина ... титан дорогущий металл и большого спроса на него никогда не было и никогда не будет.
Почему же я не вижу нигде алюминиевых и железных долин?
Кремний сам по себе дешев как грязь под ногами. Вся кремниевая долина живет не на продаже кремния, а на продаже изделий из кремния. И спрос на него большой именно потому, что кремний дешев.
Титановая долина ... титан дорогущий металл и большого спроса на него никогда не было и никогда не будет.
Почему же я не вижу нигде алюминиевых и железных долин?
20:17, 11.12.2013
Почему же я не вижу нигде алюминиевых и железных долин?
Наверно , потому что их в горах добывают а не в долинах!
m
Metalyzer
17:17, 12.12.2013
вы про титановые подлодки. Почему уж тогда сразу не из золота? Золото еще более коррозионно стойкое. А если пробоина?
ответ тут, кстати и инцидент со столкновением приведен http://topwar.ru/25982-rossiya-moderniziruet-titan...
из этой статьи я насчитал таких лодок уже в эксплуатации больше 10 и еще не сошли со стапелей, то есть продолжают строится несколько.
Вот вам и ответ куда нужен титан!
g
GalO
23:01, 12.12.2013
из этой статьи я насчитал таких лодок уже в эксплуатации больше 10 и еще не сошли со стапелей, то есть продолжают строится несколько.
Вот вам и ответ куда нужен титан!
Вот вам и ответ куда нужен титан!
В этой статье как раз говорится, что ни одной новой лодки не строится. Речь идет о модернизации старых советских лодок на базе их титановых корпусов. Т.е. внутренности заменят, а корпусы никто трогать не станет. Максимум резинку сверху обновят.
Ну и вообще, какой прок от этих подлодок для бизнеса? Особисто для мелкого. Ну закажут они на Ависму детали корпусов, ну соберут их на верфи. Другим-то что до этого. И уж тем более на нашей Родине ни одного мелкого не подпустят к оборонным заказам. Это чуть ли не Путин вещал с высокой трибуны. А подобные проекты только МО интересны. Только вояки могут наплевать на экономические аспекты ради боевой эффективности. В реальной экономике так не делается, а потому титан и дальше будет использоваться исключительно для мелких вещей с высокой стоимостью обработки, где его цена не заметна на фоне общей стоимости изделия.
Кстати, у меня знакомые с TiO2 работают. Т.е. сам титан им не нужен, а вот диоксид - это самое то. Хотел спросить кто знает: это вообще относится как-то к Ависме в частности и титановой долине вооще?
21:39, 20.12.2013
ы
Ыфффф
14:17, 27.12.2013
Болты для колес ламборджини и макларена уже кто ни будь точит из титана на экспорт?
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.