Помогите разобраться с амортизацией

Вы умеете производить отчисления на амортизацию из убытков? Я восхищен.



Дружище, Вы не поняли главного - интереса капиталиста обновить свои производственные фонды. Все остальное - инструмент.



Только она плюсуется не в виде финансового капитала, а в виде капитала "натурального" - повышения стоимости основных фондов, т.е. в росте самого капитала.

Не надо пудрить людям мозги, "тетки" считают все правильно, при начислении амортизации, на сумму начисленного снижается стоимость основных средств, а в сумме: амортизация + остаточная стоимость основных средств - неизменна, никакой прибыли здесь нет, в случае, если будет куплено новое оборудование, то никакой прибыли здесь, так-же не возникает и чистые активы организации не изменяются, увеличивается стоимость основных средств, но, так-же увеличиваются и пассивы организации на сумму закупки этих новых основных средств.

Это не правда, увеличение основных средств происходит только тогда, когда эти средства закуплены (получены) и это никак с начисленной ранее амортизацией не связано.

Каким образом закупка трактора может увеличить богатство, Было 10 миллионов своих денег на расчетном счете - закупили трактор на 10 миллионов - в чем увеличение богатства,
Были деньги на расчетном счете, стали в виде трактора - баланс не изменился, баланс изменится тогда, когда этот трактор будет работать, и производить конечный продукт, в который дороже его стоимости.

Согласен, очень оригинально.

Причем здесь насчитанное? насчитать амортизацию, и купить новое оборудование - совершенно разные оперы.

[Сообщение изменено пользователем 18.06.2013 10:30]

Амортизация к прибылям и убыткам не имеет никакого отношения. Если оборудование введено в эксплуатацию - оно изнашивается и соответственно амортизируется независимо от прибыльности.

Вы расскажите лучше, какие такие отчисления из амортизации вы делаете и куда. ;-)



Интерес капиталиста -- получить прибыль. Всё остальное - инструмент (в т.ч. амортизация, которую при расчётах можно не использовать вообще), согласен, и мне это прекрасно понятно :-) А вот вы запутались сами и других путаете...

Мне тоже интересно, причем не только куда, а еще и как?

Конечно правильно - в полном соответсвии с действующими кодексами и инструкциями минфина. Я нигде и никогда не высказывал сомнений по этому поводу. Поэтому Вам совсем не нужно публично бороться с собственными мыслями. ;-)



Есть, Вы забыли вопрос автора: "что такое Прибыль экономическая (Прибыль чистая плюс амортизация)?" Вы как раз и рассказываете как еще не истраченная (на счете есть деньги в размерах амортизации), или уже истраченная (увеличились основные фонды) амортизация и увеличивает прибыль. Только не замечаете, что хотя и есть разница между финансовой частью (чистой прибылью) и "материальной" частью капитала, они совместно составляют "богатство" капиталиста. Поэтому они и назвались Прибылью экономической.



Не имеет, но они не существуют в независимости друг от друга, при убыточном ведении бизнеса - с отрицательной доходностью, первое, на что идут менеджеры - прекращение реновации, т.е. амортизационные отчисления используются не по назанчению, т.е. разворовываются. Я согласен, при прибыльном ведении бизнеса амортизацию тоже можно разворовать, но чаще она используется по назначению.



Вы, как гарвардские мальчики, поверили в святость денег :-) , увы и ах, но это именно они инструмент, а целью капиталиста является развитие своего капитала, получение прибыли - всего лишь задача, а исчисление ее в деньгах - способ учета. Деньги же - всего лишь всеобщий эквивалент, просто очень удобный для сделок купли-продажи и ведения бухгалтерии. Попытка превратить деньги в капитал состоялась, результат мы видим - кризис именно мировой финансовой системы. ;-)

Теперь амортизацию ещё и разворовать можно :-D
Спасибо, повеселили изрядно!

"Использовать по нецелевому назначению средства, полученные в рамках амортизационных отчислений" - так будет правильнее? Ну предложите иное название этому процессу, иначе чем разворовывание.

[Сообщение изменено пользователем 18.06.2013 14:52]

Кто нибудь бухучет то читал когда нибудь, или нет?

Основные средства ввод в эксплуатацию (первоначальная стоимость) - 1000000р.
Чистые активы = 1000000р.

Через год основные средства износились - их стоимость уменьшилась, начислили амортизацию
1000000*0,1 = 100000 р.
Остаточная стоимость износившихся основных средств 1000000 - 100000 = 900000р.
Если за это время никаких доходов не получено, то ВСЕ организация в убытке
Т.е. ОС износились, их стоимость уменьшилась, а доходов нет, т.е. это уменьшение ничем не скомпенсировано. (амортизация - это не доход, а некий усредненный расход (уменьшение стоимости ОС за определенный период))
Следовательно, чтобы остаться при своих, необходимо за тот же период получить доход никак не меньше, чем амортизация (колебания рыночных цен на оборудование, инфляцию и прочее, с целью упрощения, учитывать не будем).
Но тогда к концу года:
Активы = Остаточная стоимость ОС (900000) +100000 доход (Деньги на р/с) = 1000000р.
Активы не изменились, где прибыль (все равно как вы ее назовете ее НЕТ.)
Закупаем новые ОС, тогда
900000 (Остаточная стоимость ОС) +100000(закупленный новый трактор) - 100000 заплатили за Новый трактор. = 1000000р.
Опять - ГДЕ ПРИБЫЛЬ? как было 1000000р, так и осталось 1000000р,
Однако год организация работала и никому ни за что, кроме нового трактора, не платила, что получилось?
Рабочие сдохли с голоду (з/п то не было, налоговая подала на взыскание налогов (т.к. их не оплатили) - Вы банкрот, введено внешнее управление ОС распродаются по дешевке, погашаются налоги и задолженность по З/П вы срочно уезжаете за бугор, а чтобы вас не выдали обратно, добиваетесь политического убежища.

Т.Е. мало того, что на ОС нужно заработать больше, чем Амортизация, нужно еще покрыть другие расходы и только тогда рассуждать о прибыли.
Ну а называть ее вы вольны как угодно, от этого суть не меняется.

Мне кажется, любой экономист должен все это знать, как "Отче наш" иначе грош ему цена.

ДС на приобретение ОС / или обновление/ уже потрачены. как вы можете их еще раз использовать? хоть целевое, хоть нецелевое :lol: :lol: :lol:
амортизация - это лишь СПИСАНИЕ затрат

Амортизация, дружище, это всего лишь циферки в бухгалтерской базе. Посчитать, сколько задолжали государству по одному из налогов. Циферки только троян умеет воровать :-)
Смешали всё вместе - начисления, отчисления, платежи :-)
Ежу понятно, что часть финансового потока от деятельности надо направлять в инфраструктуру (если хотим дальше развивать или поддерживать бизнес), но расчёт амортизации смысла здесь не имеет никакого: объём допинвестиций в ОС определяется общей ситуацией в бизнесе, а не циферками в бухучёте. Эти циферки никак не зависят состояния ваших тракторов. Они зависят от того, какой метод амортизации решила применить тётя-бухгалтер и когда она сделала инвентаризацию.
(начинаю подозревать: может быть, у вас именно бухгалтера рулят производством? :-)