Как заставить работодателя платить зарплату через кассу, а не черным налом?

У меня сложилось такое впечатление, что всем вокруг наплевать на размер своей будущей пенсии! И работодатели этим активно пользуются. Под разными предлогами мне всегда стараются навязать оплату черным налом. Когда устраиваешься на работу, то проходишь конкурс, и естественно невозможно торговаться с работодателем. В итоге приходится соглашаться на черный нал. Но проходит время и понимаешь, что допустил ошибку, начинаешь жалеть об этом. Можно ли в последствии задним числом заставить работодателя заплатить все налоги. Что для этого нужно? У кого есть опыт в этом деле? Хочется пенсию иметь нормальную и не собирать бутылки на старости лет. :-)
0
avg
Заставить работодателя - вряд ли. По его документам либо у Вас есть какая-то мизерная з/п, либо Вы вообще там не работаете ;-)
Я бы вопрос поставил немножко не так. Вы хотите иметь нормальную пенсию, отдавая свои деньги государству и часть некоей инвестиционной компании? А Вы пробовали считать, сколько нужно откладывать для нормальной пенсии? Про риск не получить вообще никакой пенсии я умолчу.
0
Боюсь, что далеко не каждый работодатель сможет платить зарплату через кассу. Большинство малых предприятий вообще балансирует на грани нерентабельности и уплата всех предусмотренных нашим законодательством налогов сделает бессмысленной, для учредителей, их деятельность. Посему, считаю не разумным рыть корни у дуба, желудями с которого приходится питаться.
0
АЭБ
Согласен с Птицеедом. На мой взгляд з/п черным налом - мера скорее вынужденная, чем вызванная элементарной жадностью работодателя. Кроме того, даже при исправной уплате пенсионных отчислений, у Вас нет гарантии того, что в будущем Вы будете получать пенсию в размере прямо пропорциональном всем сделанным отчислениям.
0
От пользователя avg
Вы хотите иметь нормальную пенсию, отдавая свои деньги государству и часть некоей инвестиционной компании? А Вы пробовали считать, сколько нужно откладывать для нормальной пенсии? Про риск не получить вообще никакой пенсии я умолчу.


Я ничего не должен откладывать! Для "нормальной пенсии" должен суетиться мой работодатель. Его обязанность платить налоги! Любое инвестирование, так или иначе, связано с риском. Можно конечно сразу сдаться и подарить все бабки рыжему дяде, который на эти деньги " купит остров и построит на нем себе статую свободы". Но, если у меня есть право самостоятельно распоряжаться своей пенсией, то зачем от него отказываться? Я, конечно же, был бы непротив, если бы мой работодатель отдавал мне все отчисления в пенсионный фонд на руки. Пусть это было бы не 35.9 %, а 30 %, но он никогда этого не сделает. И ПОЭТОМУ МНЕ ТЕРЯТЬ НЕЧЕГО. По телевиденью была информация о размерах накопительной составляющей. Если я не ошибаюсь, то при зарплате всего $200 за 10 лет, накопительная пенсия возрастает уже на 1000 рублей. Согласитесь, что когда Вам будет за 60 и у Вас начнутся проблемы со зрением, слухом и опорно-двигательным аппаратом, то вам эти деньги очень даже не помешают.

От пользователя Птицеед
Большинство малых предприятий вообще балансирует на грани нерентабельности и уплата всех предусмотренных нашим законодательством налогов сделает бессмысленной, для учредителей, их деятельность.


То, что Вы говорите, конечно же, имеет место. Но есть много примеров, когда от налогов уходит процветающее предприятие. Например, завод по производству газированных напитков, Компания, занимающаяся проектированием и строительством котельных, Металлургический холдинг. Или еще один пример: фирма, выступающая генпроектировщиком заключает договор на разработку проектной документации. В смете к этому договору есть работа, которая стоит 25000 руб. Мне предлагают сделать эту работу своими силами и средствами за 5000 руб. черного нала и я, конечно же, отказываюсь (но перед этим после долгого торга соглашаюсь без предоплаты, тяну время до даты выдачи проекта и посылаю их на х!!). Но они от этого не умнеют. Они ищут в течение ПОЛУТОРА МЕСЯЦЕВ другого исполнителя, который делает эту работу за 7000 черного нала. В итоге они конечно деньги зарабатывают, но все сроки выполнения работ срывают.

P.S. Я очень признателен, каждому, кто выскажется в этой теме, но мне бы хотелось прочитать какой-либо дельный совет.
0
DED666
Не нравится работодатель - меняй его, что стенать то? отвте очевиден на мой взгляд...
0
DED666
Не нравится работодатель - меняй его, что стенать то? отвте очевиден на мой взгляд...
Если сильно хочешь сделать гадость, то сдай отвтественных товарищей))))))) Пишешь развесистую жалобу в в Областную прокуратуру. г. Золотову)))))))))) Он соответсвенно отсылылает в городскую, но с пометкой "об исполнении доложить" А вообщепо моему тактика нормальная если ты супер спец (как следует из твоих слов) то я думаю пойдут тебе вменяемые руководители на встречу))))))) А не думать об инвестициях и говорить "работодатель должен обеспечить" - оч. глупо. ИМХО
0
АЭБ
От пользователя Raptor
P.S. Я очень признателен, каждому, кто выскажется в этой теме, но мне бы хотелось прочитать какой-либо дельный совет.

Единственный выход, который я вижу, это обо всем с работодателем договариваться заранее. Т.е. то, что вся сумма з/п будет показываться в отчетности и, соответственно, с нее будет платиться вся сумма пенсионных отчислений. Если Вы ценный специалист, то работодатель вынужден будет принять Ваши условия.
0
От пользователя DED666
я думаю пойдут тебе вменяемые руководители на встречу


Вменяемый руководитель - это хорошо. Но мне, к сожелению, чаще попадаются такие, у которых в голове моча вместо мозгов :-) .
0
HP
Хватит надеяться на дядю, государство и иже с ними, Вы как не в России живете, нормальные отчисления еще не гарантия нормальной пенсии, до того, как вы выйдете на пенсию, занодательство поменяют раз 10, если не больше. И о своей старости надо думать самому, а не надеятся на "дядю" - вы ему не нужны, равно как и нашему государству, примеров тому куча, это трудно принять, возможно, но это так.
Меня "убивает" российский менталитет
От пользователя Raptor
Я ничего не должен откладывать! Для "нормальной пенсии" должен суетиться мой работодатель

Я ничего не должен, а обо мне должен суетиться работодатель, гос-во и т.д.
Пора уже найти в себе смелость взять ответственность за СВОЕ будущее в СВОИ руки, а не уповать на чью либо милость и надеяться, что за вас кто-то все решит!!!
От пользователя Raptor
у которых в голове моча вместо мозгов

Если у тебя хватило ума понять, что у них моча в голове, тебе не кажется странным, что он, с мочой в голове - руководитель, а ты - нет??? Без обид только, подумай хорошенько над моими словами.
0
dccrossfire
Недавно, за бутылочкой коньяка, мы общались с моим из одних приятелей, он владеет одним из частных лицеев и разговор скатился в сторону необходимости переработки программы образования, вот он как раз такими вещами, в рамках своего заведения и занимается, обдумывает введение спецпрограммы начального финансового и бизнесобразования, по настоянию родителей(!!!). Мы с ним довольно долго обсуждали эту тему, он рассказывал об "учениях"(и их основных положениях, в этом плане понравились вещи одного из азиатских авторов(???)) существующих в этой области на данный момент, сначала именно из "преподавательской проекции" затем из "размышлений о результате эффективности для родителей детей и качестве этой услуги в целом" , и совместно пришли к выводу давать(в его заведении ориентированном на детей весьма обеспеченных родителей) нужно именно бизнес образование, готовящее гибких, финансово образованных и личностно развитых детишек-интеллектуалов, будущих владельцев собственности и активов родителей и занимающихся её преумножением, а система школьного и высшего образования будет заниматься подготовкой наемных сотрудников для этих детей, все это в итоге навело на очень интересные размышления о качестве будущей жизни и тех и других, о её сравнительном качестве, и закладываемой именно сейчас разнице... Вывод из всего этого - нужно получать финансовое образование, для начала в базовом виде - закладывая базовый каркас, затем уже развивать до рабочей системы(уже в ВУЗе и чуть раньше), создание просто системы знаний она же профессия, сделает из ребетенка обыкновенного экономиста, весьма хорошего экономиста. Если конечно ребетенку вдруг не повезет, в каком либо плане, но это уже несколько философская тема.

Эта была небольшая преамбула, теперь по теме,
От пользователя Raptor
Я ничего не должен откладывать! Для "нормальной пенсии" должен суетиться мой работодатель. Его обязанность платить налоги! Любое инвестирование, так или иначе, связано с риском. Можно конечно сразу сдаться и подарить все бабки рыжему дяде, который на эти деньги " купит остров и построит на нем себе статую свободы". Но, если у меня есть право самостоятельно распоряжаться своей пенсией, то зачем от него отказываться? Я, конечно же, был бы непротив, если бы мой работодатель отдавал мне все отчисления в пенсионный фонд на руки. Пусть это было бы не 35.9 %, а 30 %, но он никогда этого не сделает. И ПОЭТОМУ МНЕ ТЕРЯТЬ НЕЧЕГО. По телевиденью была информация о размерах накопительной составляющей. Если я не ошибаюсь, то при зарплате всего $200 за 10 лет, накопительная пенсия возрастает уже на 1000 рублей. Согласитесь, что когда Вам будет за 60 и у Вас начнутся проблемы со зрением, слухом и опорно-двигательным аппаратом, то вам эти деньги очень даже не помешают.

полная ерунда, скажу вам по секрету, как этот самый подлый работодатель, нарушив все законы этики, фактически в данный момент всю карьеру вместе с построением своего собственного финансового будущего (как вы сказали, пенсией) нужно делать лет этак до 30-35. Насчет нечего терять - единственное что есть терять это время, вкладываемое в работу(и образование для получение этой самой работы) на работодателя, в качестве части обеспечения доходности для его активов.:-)
форум переродился в очень большое место для околофин. юмора:-)


От пользователя Raptor
То, что Вы говорите, конечно же, имеет место. Но есть много примеров, когда от налогов уходит процветающее предприятие. Например, завод по производству газированных напитков, Компания, занимающаяся проектированием и строительством котельных, Металлургический холдинг. Или еще один пример: фирма, выступающая генпроектировщиком заключает договор на разработку проектной документации. В смете к этому договору есть работа, которая стоит 25000 руб. Мне предлагают сделать эту работу своими силами и средствами за 5000 руб. черного нала и я, конечно же, отказываюсь (но перед этим после долгого торга соглашаюсь без предоплаты, тяну время до даты выдачи проекта и посылаю их на х!!). Но они от этого не умнеют. Они ищут в течение ПОЛУТОРА МЕСЯЦЕВ другого исполнителя, который делает эту работу за 7000 черного нала. В итоге они конечно деньги зарабатывают, но все сроки выполнения работ срывают.

P.S. Я очень признателен, каждому, кто выскажется в этой теме, но мне бы хотелось прочитать какой-либо дельный совет.


странно, как выразился мой приятель из преамбулы, это одна из характеристик наемного сотрудника, вцелом. В данной ситуации вы собственно для себя, не сделали абсолютно ничего полезного, негативного сделали гораздо больше. Что делать в данной ситуации? Да, действительно, нужно менять, голову... И начать жить в 2003.

От пользователя HP
Если у тебя хватило ума понять, что у них моча в голове, тебе не кажется странным, что он, с мочой в голове - руководитель, а ты - нет??? Без обид только, подумай хорошенько над моими словами.

есть одна хорошая метафора - "почему если вы такие умные, я такой богатый?"Это всего лишь неформальная пауза.
0
HP
От пользователя dccrossfire
в этом плане понравились вещи одного из азиатских авторов


Не Кийосаки у него фамилия случайно? :-)
0
dccrossfire
От пользователя HP
Не Кийосаки у него фамилия случайно?

непомню, но вообщем несложно уточнить:-)
0
Сегодня письмо из пенсионнного фонда пришло. Ку да бы мне свои деньги то отдать в управление?
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.