Налогообложение ИП (интернет-магазин)

Всем доброго дня!
Хотим открыть интернет-магазин, будут регистрироваться и ООО и ИП, с ООО будет продаваться за безнал, с ИП за наличку
Торговой точки как таковой нет, будет не большой офис со складом, менеджером и компьютером, где покупатель будет забирать товар на условиях самовывоза, либо товар будет отправляться наложенным платежом через почту, курьером или транспортной компанией.
Интересует нужна ли ККМ для такого вида деятельности?
Какое налогообложение лучше сделать и у ООО и у ИП? УСН у обоих, или если самовывоз товара, то такое попадает под ЕНВД?

Обязательно ли ИП открывать р/сч в банке или нет, хотелось бы просто открыть пласт карту Visa Classic, о ней тоже нужно сообщать в налоговую, ПФ и ФСС или нет?

Если самовывоз - это и есть ЕНВД, если же доставка, то по правилам ЕНВД применяться не может.

т.е. будет платиться ЕНВД с площади офиса?

Логичней всего сделать УСН, все операции с наличкой показывать, как подпадающие под ЕНВД, тогда ККМ не нужна, УСН будет платиться с безнала, которого будет не так и много

Интернет магазин обязательно ККМ, под ЕНВД не попадает, уже терли. в поиске.

а про это ктонить знает?

По банковским картам запрещены операции, связанные с предпринимательской деятельностью, открывается счет 40817. Поэтому открыть счет в банке как ИП надо, и сообщить о нем в налоговую и ПФ тоже надо.
По налогам.
ЕНВД и интернет-магазин вещи не совместимые, уже тут обсуждалось.
ККМ надо.
Ну и учитывая сказанное, не вижу смысла открывать ООО и ИП. Достаточно чегонить одного.

только если часть площади оформлена как торговая в договоре

Я конечно в этом деле неадекватен , поэтому самому даже интересно .
Автор спрашивал я думаю про другое совсем и перемудрил с постановкой задачи . По русски напишу .
Есть интернет магазин продающий какие нибудь гаджеты к примеру .
Клиентура у него по всей россии . Как ему торговать ? Все заказы в магазине продаются через отправку по почте и через наложенные платежи . То как это все показывать , как стыковать с ккм . Если заранее пробивать по ней ,то Что делать в случае невыкупа посылки и возвращения ее обратно

:nunu:

Арендуется торговая площадь. С нее платится ЕНВД. Доходы, кроме безнальных, вешаются туда, расходы - на УСН. ККМ для инет-магазина в этом случае не нужен

Это же самое говорить при контрольной закупке?

1) Контрольными закупками занимается ОБЭП. Если Вами интересуется ОБЭП - дело, скорее всего, не в том, что у Вас интернет-машазин пришит сбоку белыми нитками к торговой точке.
2) При контрольной закупке к Вам придут в магазин (торговую площадь) . Вы имеете полное право торговать там без ККМ, так как платите с нее ЕНВД.
3) Мне кажется, Вы теоретизируете. Абстракции - это хорошо, но не стоит увлекаться. Стоит быть ближе к реалиям окружающей действительности.
:-)

На специализированных форумах про интернет-торговлю пишут, что мол еще ни один предприниматель в стране не доказал в суде, что интернет-торговля подпадает под ЕНВД. И что все "фиктивные" способы натягивания на склад или офис понятия "точка розничной торговли" не особо действуют. Как то так.

[Сообщение изменено пользователем 28.10.2011 09:49]

Полностью согласен. Необходима реальная торговая площадь. С которой вы на самом деле будете осуществлять деятельность, подпадающую под ЕНВД. Если формат интернет-магазина не предполагает этого, к ЕНВД его не привернуть

Ребята, а зачем вообще вам ЕНВД? Я посчитал - не особо выгодно, ставки большие довольно. При дистанционной торговле (под заказ или интернет магазин через курьера) ЕНВД вообще применяться не может. Продажа по безналу предприятиям - тоже не ЕНВД. Получается ЕНВД возможен только в одном случае - розничная продажа (т.е. физикам для личного потребления ) непосредственно с торговой площади. Причём в таких случаях ЕНВД применять не право, а ваша обязанность так-то!
В других случаях вы не можете (не имеете права) применять ЕНВД. Есть соответв. статьи в НК. Получается, вы должны совмещать и ЕНВД и другой режим (УСН или общий). Но при этом уже возникает обязанность вести бухгалтерский учёт и раздельный подсчёт доходов по каждому режиму! (Есть соответствующие письма-разъяснения с налоговой и решения судов, поищите на форумах в интернете).

Получается, что ради нескольких розничных покупателей, желающих получить товар непосредственно со склада-офиса, вам надо будет платить ЕНВД и вести полноценный бухгалтерский учёт (а это либо штатный бух или аутсорсинг, т.е. расходы неизбежные). Причём налог по УСН вам платить тоже придётся. Так зачем вам этот гемор? Не проще ли завести кассовый аппарат и все продажи проводить по одному режиму, УСН? Не проще ли платить минимальный налог по УСН доходы минус расходы?
При этом даже не нужно иметь сразу и ИП и ООО. Все продажи можно проводить с одного лица. А выдачу товаров с офиса при этом применять конечно тоже можно, но всё равно обуславливать это, что как будто это была курьерская доставка. Например от вашего склада до вашего офиса, если ваш покупатель назвал адрес получения товара ваш офис - почему нет?

[Сообщение изменено пользователем 28.10.2011 11:42]

Заказ сделают именно в интернет-магазине. Подъедут и попросят вынести ссылаясь на чтонить. Вот как только сотр выйдет за пределы точки....все....попал. И потом кучу времени и денег надо будет потратить на доказывание своей правоты. Что уж говорить, если они замечания пишут на то, что курьер взял деньги, а сдачу пока не отдал, но при этом передал документы на товар. Знаем...плавали....
Учитывая все реалии, для меня гораздо удобнее купить мобильный ККМ за 15000, и не планировать расходов на возможную отмену административки. Не париться по ЕНВД и просто вести по УСН.
И кстати да....


[Сообщение изменено пользователем 28.10.2011 11:53]

В вашем посте много, скажем так, неточностей.
Во-первых, Вам не нужно вести бухгалтерский учет при применении ЕНВД. Вам не нужно вести бухгалтерский учет при применении УСН. Но почему-то Вам становится нужно вести бухгалтерский учет при одновременном их применении. Вы не видите здесь противоречия?
Во-вторых, если у Вас есть склад или офис, ЕНВД применять вы не можете, так как они не являются торговой площадью.
В-третьих, "невыгодность ЕНВД" возникает только при очень низкой доходности. Вы можете решить несложное уравнение и выяснить, при каких доходах в месяц платить ЕНВД Вам становится выгодней УСН.
В-четвертых, никаких махинаций с "доставкой от склада до офиса" делать не нужно по причине, изложенной выше.

разрешаете? :-D

Да, именно так! При одновременном применении этих режимов в одном предприятии или ИП возникает обязанность весть бухгалтерский учёт!
Об этом не написано в НК, но есть разъяснительные письма с налоговой, есть решения судов, где предприниматели проиграли (т.е. суд встал на сторону налоговой - т.е. установил такую обязанность). Про это надо смотреть на klerk.ru и других подобных сайтах. Есть в официальных ответах на сайте налоговой. Кто в это не верит - пож-та, но уточните это в нескольких источниках, вплоть до официального запроса в налоговую.

Если склад, то конечно, нельзя его обзвать торговой площадью. Хотя если вы отделите перегородкой комнатку, поставите в нём прилавок, витрину и т.д. - то это уже наверное будет считаться торговой площадью и уже возможно применять ЕНВД. (Хотя здесь не берусь это железно утверждать - не сталкивался с таким на практике).
Если торгуете с офиса, мелкообъёмный товаром - нигде нет ограничений, чтобы назвать офис "торговой площадью", т.е. пож-та, торгуйте и и даже не вправе, а обязаны (на территории Свердловской обл.) применить ЕНВД при условии розничной торговли, т.е. вы продаете не под заказ, не через курьера, а непосредственно здесь же физическим лицам. Если эти условия не выполняются - то ЕНВД применять нельзя.


Да, это так. Но при выходе за рамки непосредственной продажи в розницу, вы уже не можете применять ЕНВД, а это влечёт либо создание другого ЮЛ или ИП с УСН или ОСН, либо совмещение двух режимов - и обязанность вести бухгалтерский учёт. И то, и другое - доп. расходы, хотя конечно всё равно может быть выгоднее ЕНВД на одном лице и УСН на другом.
Но мне кажется всё-таки не надо усложнять, а торговать с ККМ на УСН.

Ммм, спасибо за информацию, провентилирую, раз Вы с такой уверенностью утверждаете.








Мне кажется иначе, но тут у каждого додика своя методика, на этом и сойдемся :-)

Вот на мой взгляд на всю эту возьню с минимизацией издержек волнует больше другой вопрос. Самая малоиздержная система УСН-6 - взял выписку по оборотам в банке - отдал 6% - доволен, что не понадобился найм бухгалтера.
Но мы прекрасно понимаем, что УСН-6 подходит только для сферы услуг - закладывать процент от оборота, а не от прибыли - абсурдно в торговле, тем более такой высококонкурентной.

А с УСН-15 то уже же бухгалтер нужен? Это же надо учесть каждый расходный документ, еще подикась в 1С все занести, чтобы через год кто то в этом мог разобраться. Кто пользуется - насколько нагружает учет расходов?

если есть подтвержденные расходы + наличка то доходы минус расходы выгоднее.

В Свердловской области УСН-15 нет. Действует ставка 10%

Каким документом это установлено?