Японская автономная область!!!

От пользователя Heeeeelga
Вот встретила на просторах инета
http://rumbur.ru/history/494-drugaya-yaponiya
перед сном не читать...


....ндаа я бы предпочел "японской области" какой нибудь "Бо
льшой Японский Кратер" или "Японское Озеро" ... а бог не фраер он все видит может так и случится
0
Так
От пользователя Konstantin I Meister Inquisito...
А то государство, с которого пошла наша современная страна - Великое княжество Московское - имело население менее 800 тыс человек в средине 14 века (как Дания или Швеция) и территорию менее 200 тыс. км2. В 1915 году 22 млн км2 и 180 млн населения. Кто еще так же смог?
Краткая справка.
В конце 12 века был основан Тевтонский Орден численностью в несколько десятков человек.
"Римским Папой Гонорием III был в 1217 г. объявлен поход против прусских язычников, захвативших земли польского князя Конрада I Мазовецкого. В 1225 князь попросил помощи у тевтонских рыцарей, обещав им владение городами Кульм и Добрынь, а также сохранение за ними захваченных территорий. Император санкционировал начинание золотой буллой 1226 года. Тевтонские рыцари прибыли в Польшу в 1232 году, обосновавшись на правом берегу Вислы. Здесь был построен первый форт, давший рождение городу Торунь.
В 1255 на землях пруссов был основан замок Кёнигсберг."
"В 1525 году великий магистр Тевтонского ордена, Альбрехт Гогенцоллерн из династии Бранденбургских Гогенцоллернов перешёл в протестантизм, сложил с себя полномочия великого магистра и объявил о секуляризации прусских земель — основной территории, принадлежавшей Тевтонскому ордену. Подобный шаг стал возможен с согласия польского короля и при посредничестве Мартина Лютера, автора этого плана. Новообразованное герцогство Пруссия стало первым протестантским государством в Европе."
Отто Эдуард Леопольд фон Бисмарк-Шёнхаузен (1815-98), будучи главой правительства (канцлером) Пруссии (1862-1890) объединил Германию под властью прусских Гогенцоллернов и провозгласил империю в 1871 году. Тогда население нового государства составило 41 млн.чел. В 1913 году оно составило 67 млн.чел.
3 / 1
От пользователя Konstantin I Meister Inquisito...
Это миф, частично вызваны манипуяцией расчетами


т.е. вот так парой слов вы перечеркиваете данные исторической статистики? труд сотен специалистов и ученых положивших на алтарь науки свои лучшие годы )))

как то это очень по американски... вы Константин не обижайтесь, ничего личного, но такое огульное опровержение фактов дает мне кажется право заявить, по аналогии следущее...

Вы Константин едите человеческое мьясо, а все кто говорит - что это не так, - имеют ошибочное мнение из-за отсутствия доступа к полной информации, недальновидности и вообще насматрелись зомбиящика где сказали что это неправда :-)
2 / 1
Я не понял при чем тут япония?
0
fhn87687
От пользователя tihon
ну во-первых я прокомментировал лишьвплане отличи явнутреннего и
внешнего долга
во вторых вы выдвигаете некоторые утверждения:

Цитата:От пользователя: fhn87687
что по "экономически" сделает из японской
экономики "труп",
вот и докажите ваш тезис, почему вы мне предллагаете его опровергать, опровергатьпо качто нечего -голословные утверждения какбэ не опровергаются


А вы не имеете своего собственного мнения про основополагающие принципы мировой экономики, экономический кризис, место таких держав как Япония, что может произойти с ней, если всех всех пошлют далеко и начнут подталкивать к принудительным мерам ... вот я не хочу ничего доказывать человеку, не имеющему своего мнения. Извините, это бессмысленное занятие, тем более здесь ... если бы вы хотя бы заметили, что тезис был о глобальном "пиздеце" японии, как самостоятельной экономической державы, по любой возможной в мировой экономике причине, заметьте, и не только потому что кто то кому то должен был (такое даже в россии невозможно, пока сырье у нас есть и мы его обслуживаем) ... то я бы эту точку зрения доказал тогда.

[Сообщение изменено пользователем 15.04.2011 16:11]
0
Konstantin_I
От пользователя Люблю пиво
прям по Авантюристу

Примитивный он и слабокомпетентный в специальных вопросах куда часто ныряет, хотя позитивно-активный.

От пользователя Marauder-II
какое совпадение по срокам?
это когда он задним числом правил свои измышления?

Вот-вот, как Ванга блин, которая все предсказала и выясняется это когда уже усё... Но проект сам по себе все же полезный.

От пользователя tihon
вобщем в очередной раз европа осталась без комплектухи для авто и кореяки без комплектухи для телеков, и на фоне этого япы увеличивают свое производство...

Прекратите дорогой опонент свой однобокий пиар, мы поняли что Япония кое-кому очень нравится, что б постоянно все гипертрофировать... :-D Например сейчас интереснее судить, как за последние 3 года корейцы в отрыв уходят и в элетронике и в бытовузе и в автопроме и в судостроении.
ЗЫ. Кстати катастрофы помогут сейчас японцам запустить наконец стагнирующую экономику, для нее это хорошо.

От пользователя Так
Краткая справка.
В конце 12 века был основан Тевтонский Орден численностью в несколько десятков человек.
"Римским Папой Гонорием III был в 1217 г. объявлен поход против прусских язычников, захвативших земли польского князя Конрада I Мазовецкого. В 1225 князь попросил помощи у тевтонских рыцарей, обещав им владение городами Кульм и Добрынь, а также сохранение за ними захваченных территорий. Император санкционировал начинание золотой буллой 1226 года. Тевтонские рыцари прибыли в Польшу в 1232 году, обосновавшись на правом берегу Вислы. Здесь был построен первый форт, давший рождение городу Торунь.
В 1255 на землях пруссов был основан замок Кёнигсберг."
"В 1525 году великий магистр Тевтонского ордена, Альбрехт Гогенцоллерн из династии Бранденбургских Гогенцоллернов перешёл в протестантизм, сложил с себя полномочия великого магистра и объявил о секуляризации прусских земель — основной территории, принадлежавшей Тевтонскому ордену. Подобный шаг стал возможен с согласия польского короля и при посредничестве Мартина Лютера, автора этого плана. Новообразованное герцогство Пруссия стало первым протестантским государством в Европе."
Отто Эдуард Леопольд фон Бисмарк-Шёнхаузен (1815-98), будучи главой правительства (канцлером) Пруссии (1862-1890) объединил Германию под властью прусских Гогенцоллернов и провозгласил империю в 1871 году. Тогда население нового государства составило 41 млн.чел. В 1913 году оно составило 67 млн.чел.

Справок не нужно, тем более таких у самого материала на 3 книжки по немцам. Феномен Пруссии - это второй интереснейший европейский феномен (после России), только интересен он не этим, рост населения там ровны и стабильный. Не нужно путать жопу с пальцем, экспанисию и засеение и собирание земель, немцев(германцев) в 14 веке было около 20 млн уже, за 500 лет они всего удвоились! Про терриальные изменения я вообще молчу. Как экспансионисты они нервно курят перед русскими на длинном отрезке (хотя до 13 века в нескольких промежутках серьезно потеснили окружающие народы, в основном савян в 9-11 веках), а изучать нужно Прусское государство (а так же его предшественников и последователей) с другой стороны - как выживали в таком враждебном окружении и конкуренции с постоянными войнами и геноцидами немцы это что-то. Именно по этому народ войнов с губокими социальными традициями, потому что выживать приходилось тяжко. То с чем русские столкнулись впервые в 41-45 (тотальной войной) немцы переживали много раз и с гораздо более тяжкими исходными данными. Тут альтернатив исторических я тоже не припомню.

От пользователя Kasli
т.е. вот так парой слов вы перечеркиваете данные исторической статистики? труд сотен специалистов и ученых положивших на алтарь науки свои лучшие годы )))

Каких сотен ученых, это такой веселый откоряк заготовенны для экзамена в институте? Это сказаки одно агличанина 150 летней давности. Вам вообще такие науки как эконометрика, экономическая история знакомы? Не нужно путать пописторические мифы и реальные исседования. Давай еще про гражданскую войну в США из-за рабства или сумашедшего Павла I послушаем?

От пользователя Kasli
как то это очень по американски... вы Константин не обижайтесь, ничего личного, но такое огульное опровержение фактов

Факты в студию вновьприбывший в науку через школьные учебники и интеренет-статьи! Для начала я бы посмотрел расчет ВВП :cool: Рекомендую матчасть учить прежде чем сраться лезть, или хотя бы читать что пишут, а считать себя умнее всех, да еще после прочтения 1 статьи - вообще пагубно.

Исходя из фееричной логики поста из ничего не значащего флуда
От пользователя Kasli
мне кажется право заявить, по аналогии следущее...
Вы

педераст.
(это конечно юмор, но вывод этого факта из данного поста ни капли не менее достоверен чем та бредятина в оригинале)

[Сообщение изменено пользователем 16.04.2011 23:36]
0
Konstantin_I
От пользователя Так
Отто Эдуард Леопольд фон Бисмарк-Шёнхаузен

Кстати лучший руководитель государства в мировой истории с моей точки зрения, а объединение Германии в 60е годы 19 века вообще нечто нереальное.
ЗЫ. Его праправнучка кстати - жена бывшего министра обороны Германии. :-)
0
Konstantin_I
Про измерение мирового ВВП и сравнение его по странам наверное пояснить придется (несмотря на то что форум экономика), а то не дойдет:
- Не существует единой методики оценки ВВП.
- Не существует единой и четко методики сравнения реального ВВП двух стран (только обменный курс, а этот способ применим только к развитым странам с активной внешней торговей и открытой экономикой и только для 20 века),
- Дополнительная сложность - сравнение ВВП двух стран находящихся на разных стадия социально-экономического развития,
- Дополнительная сожность - сравнение ВВП стран с различными системами управления экономики,
- Дополнительная сложность, исходная информация пригодная для анализа мировой экономики появляется после создания Лиги наций и появления соответствующих единых методик оценки и сбора данных, а так же органа занимающегося этим вопросом. Говоря проще, вся информация по странам мира до 20х годов 20 века должна очень серьезна перепроверятся и уточняться кем, каким образом и на основании чего получена. Если взять например Китай 17-18 веков, то по состоянию его экономики вообще нет достоверных данных, только исследования с собиранием по крупицам информации из различных источников.

Таким образом, мы получаем для сравнительного анализа неформализуемую систему не пригодную к имитационному моделированию и последующим математическим операциям и оценкам без существенных допущений и предположений, в результате чего возможные отклонения по результату получаются в дестки процентов и даже в разы.

В результате до сих пор специалисты не могут сойтись в оценках размера ВВП СССР или например 3 Рейха, а это было всего 30-70 лет назад.
И только публицисты или журналисты могут позвоить себе заявления типа
От пользователя Kasli
кетай до 1836 года производил половину всего ВВП мирового

а неучи (и пиз..болы) еще и для форсу добавлять
От пользователя Kasli
парой слов вы перечеркиваете данные исторической статистики? труд сотен специалистов и ученых положивших на алтарь науки свои лучшие годы

Так что я жду статистику по мирово экономике за 1830 год, методику расчета ВВП Китая, стран Европы/САмерики, Африки и Азии за тот же год, ну и методику сравнения собственно. Ну и фамилии хотя бы 30 ученых занимавшихся этим вопросом и пришедшим к подобным выводам. В противном случае у нас еще один бот-пизд..ишка. :beach:
2 / 1
nеvеrу
ого :-)
а по теме - желательно с ссылкой на источники :-)
0
Еще раз спрашиваю у тех в бронетанке. . . При чем тут япония?
0
От пользователя borsch
При чем тут япония?

при том, что япония - ведущий поставщик неведомой ёба:cen:ой ху:cen:ни на мировые рынки
отсюда пристальное к ней внимание со стороны потребителей вышеозначенного
:-D :-D :-D
0
Да они достали уже!
0
От пользователя Konstantin I Meister Inquisito...
В противном случае у нас еще один бот-пизд..ишка.


вы уверены что вам это надо? вы же все равно в своей правоте уверены

как воспитанник истфака ургу, я вполне разделяю принцип недоверия высказваемым гипотезам - верить можно только фактам, источникам и и желательно чтобы источники эти были разнообразными.
К сожалению мы все вынуждены часто все таки принимать на веру те или иные вещи, т.к. прверить все и вся - ниодной жизни не хватит.

Однако у вас Константин все точно так же, слова слова слова... и ничего другого кроме как так же воспринять их на веру у форумчан нет.

Но даже не это заставляет скиптически относиться к вашим эмоциональным постам. А ваше... самомнение наверное... ну мне во всяком случае показалочь что оно у вас ... высокое.
2 / 3
От пользователя Kasli
воспитанник истфака ургу

гуманитарный интиллихент?

а по теме так ничего и не привел, хотя попытка отъехать на кривой козе вполне себе изящная вышла
4 / 1
fhn87687
От пользователя Konstantin I Meister Inquisito...
прям по Авантюристу
Примитивный он и слабокомпетентный в специальных вопросах куда часто ныряет, хотя позитивно-активный.

позитивно-активный :-) ...
жить становится интереснее, жить становится веселей, в 3,14зду эти комбинации, эти условности, в жизни должно быть место для выбора, место для счастливой случайности ;-)
1 / 0
Мексиканский самогон
От пользователя Kasli
воспитанник истфака ургу


От пользователя Kasli
ниодной


От пользователя Kasli
скиптически
0 / 1
Konstantin_I
От пользователя Kasli
вы уверены что вам это надо?

Конечно, покажу всему форуму дурь очередного "знатока" и
От пользователя Kasli
как воспитанник истфака ургу

полный бездарь в прикладных (математических и статистических) околоистрических и экономических науках.
Я вот к моделированию макроэкономических процессов имею профессиональное отношение уже 15 лет, но таких одиозных воплей себе не позволяю. Давай без поноса слов, завали меня матчастью!

От пользователя Kasli
верить можно только фактам, источникам и и желательно чтобы источники эти были разнообразными

Вот я и прошу!
От пользователя Konstantin I Meister Inquisito...
Так что я жду статистику по мирово экономике за 1830 год, методику расчета ВВП Китая, стран Европы/САмерики, Африки и Азии за тот же год, ну и методику сравнения собственно. Ну и фамилии хотя бы 30 ученых занимавшихся этим вопросом и пришедшим к подобным выводам.


От пользователя Kasli
Но даже не это заставляет скиптически относиться к вашим эмоциональным постам

Я так понял слился "специаист", мало того что привел пример не по теме вообще (на то что Россия выросла в территории в сотни раз и в десятки в населении, аргумет о том что китай удвоился за то же время убоен), да еще и в виде попсовых сказок, я знал что УрГУ больше всех деградировал, но не дума что настолько... хотя Матмех уже в средине 90х был фееричен, что говорить о журнаистах и историках.


От пользователя fhn87687
жить становится интереснее, жить становится веселей

Но это же лучше, чем прямо обратная интерпритация от демшизы? Понятно что "лучше чтобы все всегда своим умом по всем вопросам..." но все же что менее вредно для общества?

От пользователя Мексиканский самогон

Да ладно, я и сам так могу написать, хотя для гуманитария это менее естественно. :-D
3 / 1
fhn87687
От пользователя Konstantin I Meister Inquisito...
Но это же лучше, чем прямо обратная интерпритация от демшизы? Понятно
что "лучше чтобы все всегда своим умом по всем вопросам..." но все же что менее вредно для общества?

не знаю, честно говоря я не про это, да и это не важно, я думаю, обществу полезно, когда есть еда, остальное демшиза и личный бизнес, я очень убежден что человек меняет свои общественнокритические взгляды не по разу за жизнь, просто не всегда может быть опубликован, по ряду причин.
0
Так
От пользователя Konstantin I Meister Inquisito...
Как экспансионисты они нервно курят перед русскими на длинном отрезке
А мы что с чем сравниваем?
Население или же площадь?
А на начальном этапе - общее население русских и немецких государств или же только численность тех людей, которые были в соответственно Московском княжестве (которое постепенно и объединило вокруг себя все российские земли и, уже в форме Всея Руси заодно прихватило прочие) и в Тевтонском Ордене (который постепенно и объединил вокруг себя все немецкие земли и, уже в форме Прусского королевства прихватил прочие)? ;-)
Плюс насчёт территориальной экспансии ИМХО сравнение не особо корректно. У Пруссии не было соседей, живущих в догосударственной форме. У Московской же Руси именно такие соседи и послужили основной "добычей".
Вообще же если судить по чисто территориальной экспансии, то наибольший рост за короткое время показала держава Чингисхана.
Впрочем, достаточно быстро фактически империей стала и Испания, у которой было много земель в Европе, но основные территориальные приобретения произошли в Америке (половина Южной, вся Центральная, в Северной - нынешняя Мексика и 60% нынешних США).
И ещё одна историческая справка.
Абсолютным же рекордсменом по экспансионистскому росту территории и населения была Великобритания. Первым известным англосаксонским королем Уэссекса был Кердик (519-534). Тогда население этой страны не превышало 200 тысяч человек. Король Уэссекса Альфред (871-899/901) стал первым королём Англии.
Владения Великобритании в период расцвета Британской Империи (1930) включали, кроме самих Британских островов: Канаду, 40% Африки, некоторые страны Передней Азии, Индостан (нынешние Индия, Пакистан и Бангладеш), Бирму, Малайзию, Папуа-Новую Гвинею, Австралию, Новую Зеландию и ещё ряд небольших государств. Общая площадь - 37 млн.кв.км. Население - примерно 450 млн.чел.
Кроме того, ранее большими английскими колониями были североамериканские штаты (до 1776 года).
В период же наибольшего расширения (в 1866 году, до продажи Аляски) площадь Российской Империи составляла 23 млн.кв.км, то есть лишь 62% от наибольшей площади Британской империи.

[Сообщение изменено пользователем 20.04.2011 16:18]
1 / 0
От пользователя Так
рекордсменом по экспансионистскому росту территории и населения была Великобритания

никто и не спорит
также как и с тем, что саксы одновременно и самые величайшие лузеры - посчитай насколько сократилась эта империя к нынешним дням)))
0
Народ вы вообще о чем здесь? Тема про японию! Слыхали они хотят отходы после аварии у нас в стране захоронить? Как вам это?
0
BioBio
Супер. Пусть хоронят, у нас земли много, зато китайцы на ДВ не полезут радиоактивный. Будет такая Грит Волл по-русски. Еще говорят в Богдановиче кур доят, вот это тема для бизнеса.
1 / 0
Я думаю китайцев уже ничего не остановит :-(
0
если японцев переселим в россию..то получиться как с таджиками ..они обленяться будут пить курить и ваще обрусеют..
0
Ну это всех рано или поздно ожидает! В нашей стране бухло самая твердая валюта, потому что все остальное у нас есть. А выпивка всегда заканчивается. Эта теория еще в учебники войдет!
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.