Текущее состояние экономики
П
Партизан Бога
Автор хочет узнать, в какую бы область податься, где можно денег заработать? Для этого он хочет узнать, в каких областях сейчас наиболее высокие прибыли. Это самый бесперспективный метод, тем, где сейчас прибылЯ
Автор искренне недоумевает
Уже больше ста постов написано, а понятней не стало. Как изначально видел что строительство, транспорт и металл на подъеме, так нового ничего не узнал.
Среди знакомых тож у всех застой, кроме упомянутых отраслей.
Из-за налогов люди уводят з/п в тень, скоро даже по официальной статистике з/п должна снизится, а у Правительства области в отчетах она тыщ по 10 в год прирастает
E
Etwas
Чо такое "стагфляция", вообще? Чисто логически (я бы сказал, виктимиологически) это стагнация (т.е. спад производства) плюс рост цен. Некоторые "экономисты" называют это "феноменом", т.к. полагают, что при спаде производства должен наблюдаться также и спад цен.
Но для того, чтобы это утверждать (что между падением производства и динамикой цен существет прямая зависимость), нужно это как-то доказать. Мне лично это не очевидно. Почему при падении производства не может существовать рост цен?
Я согласен чисто теоретически, что чем больше денег в обороте - тем выше цены (при неизменном количестве товаров). Но вот что такое "количество денег в обороте" и чем оно отличается от "количества денег на руках у населения" - никто пока внятно не объяснил. Т.к., имея деньги на руках население не обязано начинать их немедленно тратить. А деньги под матрасом - это все равно, что их как-бы и нет. Совершенно опрометчиво учитывать эти деньги в своих макроэкономических расчетах, т.к. эти деньги могут просто, например, съесть крысы, а до продавца они (эти деньги) никогда и не дойдут.
Таким образом, инфляция имеет (наряду с другими) и психологическую причину, которая находится "в голове у населения". А голова, как известно, предмет темный и исследованию не подлежит.
Три вещи мне недоступны, и четырех я не понимаю - путь орла в небе, путь змеи по камню, путь корабля по морю и путь развития экономики (Карл маркс и Фридрих Энгельс, - кстати, оказывается это не муж и жена, а 4 разных человека (из вики))
Но для того, чтобы это утверждать (что между падением производства и динамикой цен существет прямая зависимость), нужно это как-то доказать. Мне лично это не очевидно. Почему при падении производства не может существовать рост цен?
Я согласен чисто теоретически, что чем больше денег в обороте - тем выше цены (при неизменном количестве товаров). Но вот что такое "количество денег в обороте" и чем оно отличается от "количества денег на руках у населения" - никто пока внятно не объяснил. Т.к., имея деньги на руках население не обязано начинать их немедленно тратить. А деньги под матрасом - это все равно, что их как-бы и нет. Совершенно опрометчиво учитывать эти деньги в своих макроэкономических расчетах, т.к. эти деньги могут просто, например, съесть крысы, а до продавца они (эти деньги) никогда и не дойдут.
Таким образом, инфляция имеет (наряду с другими) и психологическую причину, которая находится "в голове у населения". А голова, как известно, предмет темный и исследованию не подлежит.
Три вещи мне недоступны, и четырех я не понимаю - путь орла в небе, путь змеи по камню, путь корабля по морю и путь развития экономики (Карл маркс и Фридрих Энгельс, - кстати, оказывается это не муж и жена, а 4 разных человека (из вики))
Этвас я считал вас эрудитом. Что тут сложного? Все на самом деле просто! И не слушайте ни карлов не марсов
E
Etwas
Все на самом деле просто!
Если бы все было просто, я думаю, экономисты сумели бы управлять макроэкономическими процессами, уровнем инфляции, безработицей и т.п. К сжалению, пока ученые в большом долгу перед народом
c
cosmozo
В жизни всё гораздо проще.
Закат человечества не загарами.
Кто то не понял смысл жизни.
Закат человечества не загарами.
Кто то не понял смысл жизни.
c
cosmozo
Кто не понял ,ЧЕЛОВЕК это главное.
E
Etwas
,ЧЕЛОВЕК это главное.
Люди - наше главное богатство. Кадры решают все (с)
K
Konstantin_I
и живут в пределах МКАД
В пределах МКАД живет 10 млн, а не 50.
Узнаю брата Костю, приятно почитать!
Соскучился?
Не знаю как там дела в экономике, у меня няня, которая смотрит за ребенком получает 25-30 тыс. в месяц
Это з/п выше средней для нянь.
Если бы все было просто, я
думаю, экономисты сумели бы управлять макроэкономическими процессами, уровнем инфляции, безработицей
Да хотя бы сказать что будет через неделю! За это 15 нобелевок выдали бы.
А
Аlеx
макроэкономическими процессами, уровнем инфляции, безработицей и т.п. К сжалению, пока ученые в большом долгу перед народом
Гы... Если бы экономисты управляли... дак ктож их пустит то к рулю ...
П
Партизан Бога
Если бы экономисты управляли... дак ктож их пустит то к рулю ...
нашим горе экономистам типа наибулиной и кудрина руки бы оборвать и головы
А
Аlеx
наибулиной и кудрина руки бы оборвать и головы
Я имел в виду, что экономисты(ну те которые труды научные пишут, теории), они больше пытаются придумать теорию, объяснить происходящее и т.д. Т.е. они создают всю ту мишуру, которую потом сыплют на головы обывателей, чтобы сильно не бухтели... А те кто рулят и так все прекрасно понимают, их состояния все растут и растут....
K
Konstantin_I
нашим горе экономистам типа наибулиной и кудрина руки бы оборвать и головы
Кудринг и наибулина не экономисты,а финансисты - бухгатера. А если деятельность конторы планируется под бухгалтерию, настает жопа. В правитеьстве РФ вообще нет не одного сильного экономиста-комерса.
О
Областной пешеход
Надо Абрамовича в правительство. В Чукотку парень вкладывался, пусть теперь и в масштабе работает. "А если не будя бусурман, так ежь и на кол не грех".
нашим горе экономистам типа наибулиной и кудрина руки бы оборвать и головы
Кудринг и наибулина не экономисты,а финансисты - бухгатера. А если деятельность конторы планируется под бухгалтерию, настает жопа. В правитеьстве РФ вообще нет не одного сильного экономиста-комерса.
У меня уже давно такое стойкое ащучение, что хороший экономист тут никому и не надо, потому что связано с интересами запада. Когда начинаю мельком узнавать как дела там в Москве делаются... и что при этом говорят в телевизоре. Распил -это очень мягко сказано.
Просто эксплуатирую. При чем весело, не нужно что бы грустили
П.С. Седня Дворковича слушал, ну такой заяц, нахрен он там вообще евре. затесался?
n
nеvеrу
Дворковича
ну дык какой с него спрос?
T
Thom
Три вещи мне недоступны, и четырех я не понимаю - путь орла в небе, путь змеи по камню, путь корабля по морю и путь развития экономики (Карл маркс и Фридрих Энгельс, - кстати, оказывается это не муж и жена, а 4 разных человека (из вики))
Карл Маркс- экономист, а тетя Роза- старший экономист!
Ну вот представьте, Вы - банк. На растущем рынке 2006-07 набрали кучу инвестиционной недвижимости, акций, навыдавали кредитов под залог все тех же активов - все это конечно благодаря заемным деньгам, в основном иностранного происхождения.
И вдруг бац - кризис. Акции падают, недвижимость дешевеет, клиенты не могут вернуть кредиты, а кредиторы требуют свои деньги назад (у них та же жопа). Что делать?
Если вы банк, приближенный к общей кормушке (государственные=народные финансы), то Вы бежите туда с воплями о помощи. И получаете нужную ликвидность.
Расплачиваетесь с кредиторами, отбираете залоги и у ваших клиентов (акции, недвижимость) - теперь у вас есть куча подешевевших активов и госбабла. Что с этим делать?
Бабло давать кому попало в кредит (как раньше) - страшно, ибо вдруг не вернут. Залоги за кредиты Вас мало волнуют - этого говна у вас итак хватает. Но даже проверенным заемщикам Вы не можете дать бабло задаром - кредиты государству возвращать надо будет с процентами, да и свои убытки надо покрыть. Даете неохотно и под большой процент. А что с активами?
Активы лежат. Продавать страшно - уж больно их много. Итак никто не берет, а если начнете снижать цену, то все - прощайте бонусы и годовая премия. Поэтому не продаете и даже наоборот, приходится выкупать, чтобы цена на рынке не падала. Спасибо родному государству - вкачало кучу денег в ту же недвигу под эгидой жилья для военных и т.п. Ну хорошо, а куда тогда госбабло девать?
В реальную экономику - опасно, можно потерять, кризис же. В виртуальную - купить еще акций, коммодизев (нефть, зерно, металлы), благо Вы не один такой - весь мир скупает на халявное бабло то же самое. И котировки растут. И скоро благодаря совместным усилиям - в виртуальной экономике получаете нехилую прибыль. И дальше продолжаете гнать туда деньги, загоняя котировки еще выше.
А теперь представьте, Вы - предприниматель. Кредит хрен кто даст, а если и даст, то под конский процент. Цены на сырье растут, коммуналка скачет, налоги увеличиваются, откаты растут, а реальный спрос - падает (если только вы не торгуете роскошью - бонусы и премии за победу в виртуальной экономике зашкаливают). Приходится сокращать расходы и рано или поздно увеличивать цену на свой товар. Но спрос итак не высокий. А почему?
Представьте что Вы - потребитель. Зарплаты не растут, надо отдавать старые кредиты, многих знакомых вообще сократили или уволили. Опять же кризис говорят. Надо бы денег подкопить на черный день, если что то остается после оплаты выросших ЖКХ, гречки и т.п. Какие уж тут траты. Тем более под новый кредит (как раньше).
Вот и получается. Деньги виртуальной экономики давят на цены на ресурсы, но при этом до реального потребителя они не доходят, т.е. тратить ему попрежнему нечего. Цены растут - спрос падает. Стагфляция?
И вдруг бац - кризис. Акции падают, недвижимость дешевеет, клиенты не могут вернуть кредиты, а кредиторы требуют свои деньги назад (у них та же жопа). Что делать?
Если вы банк, приближенный к общей кормушке (государственные=народные финансы), то Вы бежите туда с воплями о помощи. И получаете нужную ликвидность.
Расплачиваетесь с кредиторами, отбираете залоги и у ваших клиентов (акции, недвижимость) - теперь у вас есть куча подешевевших активов и госбабла. Что с этим делать?
Бабло давать кому попало в кредит (как раньше) - страшно, ибо вдруг не вернут. Залоги за кредиты Вас мало волнуют - этого говна у вас итак хватает. Но даже проверенным заемщикам Вы не можете дать бабло задаром - кредиты государству возвращать надо будет с процентами, да и свои убытки надо покрыть. Даете неохотно и под большой процент. А что с активами?
Активы лежат. Продавать страшно - уж больно их много. Итак никто не берет, а если начнете снижать цену, то все - прощайте бонусы и годовая премия. Поэтому не продаете и даже наоборот, приходится выкупать, чтобы цена на рынке не падала. Спасибо родному государству - вкачало кучу денег в ту же недвигу под эгидой жилья для военных и т.п. Ну хорошо, а куда тогда госбабло девать?
В реальную экономику - опасно, можно потерять, кризис же. В виртуальную - купить еще акций, коммодизев (нефть, зерно, металлы), благо Вы не один такой - весь мир скупает на халявное бабло то же самое. И котировки растут. И скоро благодаря совместным усилиям - в виртуальной экономике получаете нехилую прибыль. И дальше продолжаете гнать туда деньги, загоняя котировки еще выше.
А теперь представьте, Вы - предприниматель. Кредит хрен кто даст, а если и даст, то под конский процент. Цены на сырье растут, коммуналка скачет, налоги увеличиваются, откаты растут, а реальный спрос - падает (если только вы не торгуете роскошью - бонусы и премии за победу в виртуальной экономике зашкаливают). Приходится сокращать расходы и рано или поздно увеличивать цену на свой товар. Но спрос итак не высокий. А почему?
Представьте что Вы - потребитель. Зарплаты не растут, надо отдавать старые кредиты, многих знакомых вообще сократили или уволили. Опять же кризис говорят. Надо бы денег подкопить на черный день, если что то остается после оплаты выросших ЖКХ, гречки и т.п. Какие уж тут траты. Тем более под новый кредит (как раньше).
Вот и получается. Деньги виртуальной экономики давят на цены на ресурсы, но при этом до реального потребителя они не доходят, т.е. тратить ему попрежнему нечего. Цены растут - спрос падает. Стагфляция?
Вот и получается. Деньги виртуальной экономики давят на цены на ресурсы, но при этом до реального потребителя они не доходят, т.е. тратить ему попрежнему нечего. Цены растут - спрос падает. Стагфляция?
Я реальный потребитель, стагфляции не чувствую, нахрен вообще это модное слово? Вы с какой целью Андрей объяву разместили? Я не из ЕР есл чсе
K
Konstantin_I
Просто эксплуатирую. При чем весело, не нужно что бы грустили
П.С. Седня Дворковича слушал, ну такой заяц, нахрен он там вообще евре. затесался?
Со всем согласен.
"Это ж надо, весь завод чувствует - а он не чувствует!" (с) из какого-то советского фильма ;-)
Мысль была не про реальных потребителей (мы все такие), а про реальные доходы. Они - падают, как минимум - не растут, ибо расти им не с чего. Положение частично спасает госбабло (пенсионерам вон аж на 500 рублей пенсии подняли! И еще поднимут! Через год!), высокая цена на нефть (бюджет при таких ценах становится бездефицитным) и укрепление рубля (импорт дешевеет).
Поглядим, что будет в конце апреля.
(все это конечно сугубо имхо и ничего более)
[Сообщение изменено пользователем 02.04.2011 11:28]
E
Etwas
Карл Маркс- экономист, а тетя Роза- старший экономист!
Не слышал такого
Многие вернулись, а многие еще нет.
Цены тоже упали (на первичные товары и услуги)?
Согласен, на лицо пока только признаки, серьезная стагфляция еще не началась.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.