Обсуждение вопросов интернет - трейдинга 2

А что вы на БКС перекинулись? Тогда и "финам" уж берите в обсуждение - там не лучше.

финам на этом форуме не присутствует :-D

Да, зато есть горе-предподаватель из БКС.

Да я ж сказал - шучу! Не удержался, чтоб "авторитеное" мнение насчёт пипсарей не вставить. :-)
Дык, может и знаю. :-) Я с тем Алором, правда, пересекался ещё в те времена, когда они на Ленина сидели в НИИ. Помню там работал Сергей Ветышев, ну а остальных я, может и вспомню на лицо, а так уж позабыл. Потом, если мне память не изменяет, они оттуда переехали в общагу на Коминтерна. С тех пор я там и не бывал уже. А с Шустовым мы уже намного позже общались.

И чо это Вы на ребят из БКС тянете? :cool: :-) Намано там торговать умеют. :-) Если б не директор тогдашний, я б, может, до сих пор там работал. :-)

Ветышеваа не любили ребята.
Не знаю почему. Cьехали не в общагу. Сначала переехали на Пушкина. Потом уже в "Манеж" на Коминтерна.
На Ленина сидело полтора человека.
Блин. Ты пищи что шутишь после абзаца где пошутил, :-D
Я вот думаю про себя что тоже не самый лучший трейдер. Но зато учил хорошо.
Кас Амато нашел и научил Рокки Грациано, Майка Тайсона,Кевина Руни.
Был ли сам Амато чемпионом?
В верху песенка,что миллиардером быть прикольно.



[Сообщение изменено пользователем 09.09.2011 08:39]

Что, уволили "по собственному желанию?"

Ну, я как бы уже всё сказал.

[Сообщение изменено пользователем 09.09.2011 14:11]

Привет!
Сто лет тут не был, отдыхал от биржи и от форума.....
Не понял одного - что за срач устроили? Вы чо такие озлобленные стали все?
Ребята, вы все не правы! Хватит рулиться и спорить. Даешь мирное обсуждение и обмен опытом!!!!!!!!!

Анугаме с Привычкой - особый незачот! Оба образованных, весьма успешно работающих каждый на своем рынке трейдера устроили скандал из вопроса "А кто круче - Сталлоне или Шварц".....


..... отсутсвия комиссий. Не верю я в результаты конкурса ЛЧИ. Зачем вообще это все нужно? В реале, с комиссами вы бы в лучшем случае остались бы на уровне первоначального взноса. Там обычной пипсовкой внутри одного дня можно наколбасить ваши 140%... ну или 70% седня, 70% завтра..... Лабуда!

......пока россия не станет америкой. А этого не будет. Вцелом вы правы - наш ФР это реальная тупо рганизованная и захламленная помойка. Был "лучик света" в этом болоте - РИ. Но его загадили всякие программисты-роботописцы и прочие участники. Не получилось у них то что хотели. А о споте вообще говорить не хочется. Вата какая то.


... Ну для начала нужно понять одну вещь - демка от квика изначально жестоко кострирована. Там и не отрисовывается реал и матаппарат убран. Так и задумано изначально. Оцените программу подключившись к неплохому брокеру и поторговав на реальном счету. Все станет ясно. Да ,КВИК- говнище, но не в тех категориях в которых вы "оценили".

Тыщу лет как.... тут конструктива то уже давно нет. Чистый срач. :-)


Не говори... . :-D

.... Я в открытую на семинарах по форексу задав это вопрос. Не ответили. Зато мне однажды ответил один трейдер торгующий на ФОРТСе, что такое фьючерс. Я тоже до этого думал, что фьючерс - это какая то экономически хитрая производная на базовый актив, несущая собой обязательства купившей\продавшей ее стороны на поставку\ получения этого БА и т.п. Короче не понимал я одной простой вещи, что фьючерс - это просто циферки на экране. Котировки, на которых я могу заработать. И мне все равно какой там базовый актив, главное чтобы ГО было приемлемым, комиссии маленькие и движуха почище.... все... Теперь до меня дошло что такое евро-бакс.... Тоже циферки на экране, отраженные в терминале в виде графика. Пофиг что это ни что иное как "нефизичная вымышленная спекулятивная фигня", главное чтобы заработанные деньги можно было обналичить.

эту уродскую конторку давно разогнать пора.... Вот они то как раз мозг людям парят, кидают своих клиентов, и вообще Финам после кризиса 08 превратился в самую натуральную кухню.

Что не так? Человек, имеющий весьма далёкое представление о рынке, оказывается предподаёт в БКС. Немудрено, что люди из БКС торговать не умеют.

Причину ухода ВЫ пишите в директоре. Скорее всего, Вы неуживчивый человек, вступающий в конфликтные ситуации. Чтобы не портить атмосферу в коллективе, а тем более при прямых конфликтах с руководством идёт предложение уволиться. Особо упёртых увольняют по статье - если целенаправленно копать - в легкую.

Рома, привет! Рад видеть тебя здесь. Надо хоть встретиться, я в отпуск ухожу с понедельника. Хочу отдохнуть от рынка. Да, тема ожила, не говори. :-D
Ну, в общем, вроде, и тут ясность внёс.

[Сообщение изменено пользователем 09.09.2011 14:13]

Всё знакомо: кругом одни геи, один я д'Артаньян.
Резюме выискивать не буду - брать на работу Вас не собираюсь, так что искать нет смысла.
Горе-ростовщика можно обсуждать где угодно, думаю, что тема форекса для этого не предназначена. Учителя по фин. рынкам - тема подходящая.
Но, в общем и целом, Ваш пост приму к сведению. "Анугама" критиковать сильно не буду. Хорошего отпуска.

Не дам. Я честно предупредил, что буду тут давить как клопов всю местную "форекс-шантрапу". Все четверо тут же слились на банальном хамстве и вранье. Пятого (хотя бы пятого!) представителя "форекс-планктона" до сих пор так и не обнаружено. В подобном исходе я в общем-то и не сомневался. Не так уж много у нас в народе абсолютных лохов.

Ох, выполз.



Все к вам на обучение пришли?

отсутствия биржевых комиссий? или брокерских? :-)

в зеркало бы посмотрели - себя хама там и увидели. где отчёт за два года ?


а вы разве не так себя ведете ? Займ просто включил вам обратку... что неприятно ? кушайте )))


бывает, пока деструктивные неадекватные элементы не активизируются.
а сейчас - да, срач и он уже достал всех.

P.S. модератор, предлагаю зачинщиков в бан. не успокоятся - на вечную отсидку.

[Сообщение изменено пользователем 09.09.2011 13:43]

чем? Интеллектом? Ну так это и есть мирное обсуждение. Если без хамства и перехода на личности - то наздоровье, спорьте... Давите друг друга, но так, чтобы интересно читать было.....

Это всем предложено. :-)

В общем-то, причины столь упрямой уверенности некоторых представителей ?форекс-планктона? в успешности своих действий на рынках никаким секретом не являются, лежат на поверхности и известны каждому, кто анализировал чужую торговлю, на предмет выявления ошибок и явных причин потерь. Такая уверенность в ?успехе? (несмотря на общий минус) присуща определенным группам трейдеров практически на любом маржинальном рынке. Просто на "форексе" это все более выпукло, ибо происходит много быстрее.
Если нарисовать динамику активов такого ?успешного трейдера?, то выглядеть она будет, в лучшем случае, как синусоида, с хорошо видимыми подъемами и снижениями. Иногда эта синусоида горизонтальна. Гораздо чаще ? смотрит вниз.
Периоды подъемов, естественно, вызваны именно умением, грамотностью и профессионализмом. Которые уже приобретены и никуда не денутся. Периоды снижения, напротив, лишь результат ряда субъективных или объективных причин, которые порой даже никак с деятельностью нашего героя на рынке и не связаны. (ну, скажем, очевидно же, что в движении рыка против вашей маржинальной позиции без стопа был виноват экскаваторщик, повредивший в этот момент кабель интернет-провайдера). И прочая, прочая.
Приведу классический пример из своей практики.
Приходит ко мне человек с желанием получить индивидуальные занятия по фьючерсам. Дальше диалог:
- Зачем вам именно фьючерсы? Вы уже исчерпали весь потенциал рисков, содержащихся на рынке акций?
- Да. За несколько месяцев, я удвоил свой счет.
- Очень хороший результат. Зачем же вам еще и фьючерсы?
- Мне надо побыстрей восстановить потери.
- Но вы же только что сказали об удвоении счета.
- Ну да. Я сначала с трех миллионов, за несколько месяцев, разогнал свой счет до шести. Но потом влез в эту дурацкую блуду с шортом по ГМКН на ?третье плечо?. Теперь на счете только миллион остался.
- То есть, вы пока в минусе. Рано лезть на более рискованные рынки.
- Но я же уже удваивал свой счет!

Запомните. Единственный критерий вашей успешности ? положительная разница между величиной активов на сегодняшний день и на начало торговли. Все остальное ? глупые опасные мечты.

Что могу сказать:
- Человек, успешно торгующий в песочнице, рано или поздно перейдёт на Форекс - доходность выше, анализ тот же.
- Человек, "сливший" на Форексе может искать утешение на рынке акций, т.к. в песочнице так быстро не сливают.
- Человек, обвиняющий в неудачах всех, кроме себя, никогда не будет Трейдером. Или говоря рыночным языком он не бык, не медведь - они зарабатывают. Он овца или свинья - они на заклание.
- Человек, успешный в Форексе никогда в песочницу не пойдёт - менее прибыльно, менее прогнозируемое,и, вследствии, менее интересно.

вобщем я небуду с вами спорить, неинтересно нисколько. ваше право верить-нет. также как и в реальность без комиса заработать 140% за день руками)))
В реале со всеми комисами уже 5-й год работаю нет ни одного минусового месяца, работы кроме рынка нет никакой, живу с рынка полностью, думаете интересно торговать, "чтобы оставаться в лучшем случае на уровне первоначального взноса"? проводя целый день за рынком, еще ведь и кушать хочется иногда) лично я ценю свое время и не сталбы убивать его просо так, проводя время зазря, а искалбы себя в другой профессии. Денег в управление не беру, работаю только на свои, так легче мне психологически.
Вообще пожалел уже что чето тут писать начал, хотел людям помочь понять их заблуждения, ну да ладно, каждому свое видимо...

я написал, что не верю в результаты конкурса ЛЧИ.... Я не писал, что не верю в вашу 5 летнюю беспросадочную торговлю. И проедъявлять счет никого никогда не просил. Мне это не интересно. Так же я сам никому не хочу показывать свои счета.
Говорил же я о конкурсе ЛЧИ. Во-первых там с математикой не лады. Во вторых - существует дохрена людей, которые кричат о своих результатах, зазывая при этом на какие то дорогостоящие семинары. Начинают парить мозг народу, что научат зарабатывать их и т.п. Мне конечно все равно, я на такие семинары не хожу. Посещаю лишь иногда бесплатные семинары от брокерей, дабы с приятелями повидаться на народ посмотреть. Но очень не люблю тех, кто не заняв первое место в конкурсе пытается себе поднять авторитет путем тыкания в какое то 12 место и называя себя успешным участником ЛЧИ. Лично вас в этом не упрекаю, но у меня сработал рефлекс, как у собаки павлова - вы мне о ЛЧИ, я вам о том что написал....

в чем нелады? такаяже торговля как и в повседневной, я вообще отличий незаметил, кроме такого момента: я на счет заводил 50К но в поцессе гдето в ноябре мне стартовую сумму повысили изза превышения маржинальных требований, тоесть я открыл позицию на сумму превышающую мой депозит по ГО, потомучто при сильном дыижении в одну сторону можно открыться большим лотом в противоход, чем позволяет депозит, но это всегда так было и в связи с этим мне подняли ее до 62 с чемто, хотя стартовая 50К была.

Мы тоже хотим помочь. :-) Но у людей цели другие, они в своих бизнесах деньги зарабатывают, а на форыкс приходят их красиво потратить, получив приличную порцию адреналина. Я на таких насмотрелся за свою жизнь немало. И, по большей части, их такое положение дел устраивает, им ведь не надо на хлеб насущный тут зарабатывать, они на него заработали уже в другом месте. А те, кто сделал торговлю своей профессией, конечно, будут пальцем у виска крутить, ибо у них цели другие - зарабатывать деньги. И мы, в принципе, всё это понимаем и перевоспитывать никого не хотим, просто с них пену сдуваем, сдуваем, вот уж и донышко показалось, а пыва внизу так и не видать... :-D
Лично меня просто забавляет вот над таким бредовыми высказываниями смеяться:
Чтоб без обид, так и быть, несколько растолкую:
1. Я так понял, песочница - это фондовый рынок. Так вот - тон в движении курсов валют задают именно биржевые торги, а никак не наоборот. Полагать наоборот ? это значит считать, что ветер дует оттого, что деревья качаются.
Здесь имеется ввиду биржевая торговля валютой, из которой устанавливается в итоге и межбанковский курс. Так происходит на Западе, а с 90-х годов и у нас. В результате торгов в валютной секции ММВБ формируется курс рубля к иностранным валютам. Из него потом исходят все банки в торговле между собой. В других государствах происходит точно также. Ценообразование в моменте - это вообще исключительно биржевой механизм, а никак не межбанковский. Кстати, все потоки котировок Reuters, Bloomberg и пр., используемые кухнями, идут с валютных бирж, с межбанка такой поток данных и в таком виде не получить просто никак;
2. Доходность, равно как и риск ? это понятие НИКАК не относящееся к фондовому рынку или рынку Forex. Это понятие имеет отношение ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО к риск-менеджменту, т.е. к условиям торговли. И зависит оно от двух основополагающих факторов:
а.) Волательность финансового инструмента;
б.) Размер финансового ливериджа.
Так вот, при равном размере финансового ливериджа, волатильность рынка Forex ниже чуть не на порядок чем фондового. Поэтому, исходя из такого понятия, как ?доходность?, там делать вообще нечего.
3. Анализ ? анализировать можно, конечно, всё, что угодно, но в основе всего лежит спрос и предложение. Поэтому анализ биржевых данных имеет смысл, как источник ценообразования актива. Всё остальное ? это производные от первичного, ценообразующего потока данных. Сложность (или невозможность) анализа такого вторичного потока данных усугубляется примесью каких-то целенаправленных поправок третьих лиц, направленных на минимизацию собственных (дилерских) рисков, а также фрагментарностью данных - из всего потока данных вычленяется только цена спот.
4. Ну и сам рынок Forex ? Вы о нём даже не заикайтесь, пожалуйста, всё, чем Вы занимаетесь ? это ?торговля с телевизором?, т.е. заключение определённого вида пари с некой организацией на курсы валют. Вы делаете ставки как в обычном казино, просто интерфейс игрового автомата предcтавлен программой Метатрейдер. Организация приёма ставок и выплаты вознаграждения построена на отрицательном мат. ожидании, как, собственно, в любом игровом автомате. Естественно, всякие разглагольствования насчёт ?спрэда?, с которого живёт контора ? это враньё, живёт она ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО за счёт слитых клиентами денег, для чего создаёт все условия. Нет, я не спорю, типотетически вроде как есть трейдеры (или игроки), которые научаются отнимать у таких контор деньги, но именно их поиском мы тут и занимаемся. Пока вот ни одного нет.