Обсуждение вопросов интернет - трейдинга 2
H
HEHyA4O (забанен за мат)
Дак разница небольшая, спред сожрет все.
то надо делать арбитраж занимая противоположные позиции.
"Возле памятника Николаю I площадь бурлила очередным митингом, и какой-то оратор в черных очках старательно втемяшивал в толпу свой основной тезис:
? Мы за мир, но без аннексий и контрибуций! Это непременное наше условие на время текущего момента истории...
Все дружно аплодировали. Ради интереса я спросил одного солдата: кто такие аннексия и контрибуция?
? Эх ты... темнота ! ? отвечал он. ? Не знаешь, что эфто два острова в окияне, вот капиталисты из-за них и грызутся, а мы за Аннексию и Контрибуцию кровью истекаем..." (С) Валентин Пикуль. "Честь Имею".
Я, в отличие от Вас и Вашего оратора, стараюсь говорить только о вещах, в которых разбираюсь.
Так что,
Без проблем, солдатик. Не забывайте только вилять хвос... аплодировать своему кумиру-оратору своевременно.
Пусть и бестолково это делаете, но вдруг это Вам зачтётся. Сушку может подкинут.
[Сообщение изменено пользователем 06.09.2011 20:13]
И ещё.
Обратите внимание на название, которое упомянули в своём посте.
"Честь Имею".
Раз упомянули слово "честь", попробуйте вдуматься над его значением. Всё-таки не мало лет Вам.
Вы уже столько обо мне насочиняли здесь, что явно и оно знакомо, как впрочем остальное, только по наслышке.
Прежде чем далее писать обо мне, просто вспомните это слово, напомню "честь", загляните в словарь и вдумайтесь над его значением.
То одно приписываете, то другое, ещё и Телетрейд с чего-то Вам почудился.
Не торговала через Телетрейд.
Из мужского у Вас, видимо, только внешность, в остальном же хуже последней базарной сплетницы.
[Сообщение изменено пользователем 06.09.2011 21:42]
по поводу что без разницы где торговать это вот одно из самых сильных заблуждений, которое Вам на форекс образовании внушили, типа графики же походят, цена то вверх, то вниз, какая разница?)
Не поняла, причём здесь заблуждения?
Если у меня в разных программах движение и цена одинаковые, то мне какая разница, кухня это или нет? Главное, чтоб палки в колёса не вставляли.
Расхождение в 1 пункт (четвёртый знак после запятой) не рассматриваю как что-то значимое.
Если такое расхождение появилось, то, чуть позднее (через сколько-то минут или часов), как правило, цена всё равно выровняется в направлении, где было расхождение (сужу по своей валютной паре).
Если есть бОльшие расхождения, стоит присмотреться.
Может быть просто тех.сбой. Если сбой повлиял на результат трейдера, то это вопрос решаемый.
Знакома только с одним ДЦ, которое бы сознательно мутило с котировками (в плане расхождения с данными у других).
там ссыль кидал на видео человека, которому проскальзывание включили,
он это зафиксировал, отчетливо видно.. какие там слухи-реальность это.
Посмотрела картинки минутных графиков (отделённые им от видео) - нет дат. Сопоставить и проверить, действительно ли обведённых шпилей на рынке не было - то бишь, искать и сопоставлять на минутном графике по инфе без дат, нет желания.
Очень не привычна конфигурация программы. Из-за этого видео тяжеловато мне для просмотра. Звука на втором нет. Присматриваться ко второму не стала.
По первому видео да, видны проскальзывания.
Но, к слову сказать, он сам сказал, что за 3 недели с 5 000руб., заработал 25 000руб. и смог их вывести. Т.е. с выводом денег у него проблем не возникло.
То, что пипсовщиков, в основном, не любят - это не секрет.
Сама торговать в такую компанию не пошла бы только даже исходя из их программы для торговли.
Смутило то, что он пипсует на минутных графиках.
В том числе, без выставления профита и лося.
Излишне рискованная торговля. Долго торговать с прибылью так не получится.
[Сообщение изменено пользователем 07.09.2011 09:39]
О, вижу, подействовало. Значит, не зря писал. Ну и то в плюс, капля камень точит.
Из мужского у Вас, видимо, только внешность, в остальном же хуже последней базарной сплетницы.
О, вижу, подействовало. Значит, не зря писал. Ну и то в плюс, капля камень точит.
Не пытайтесь своё скудоумие выдать за троллинг.
H
HEHyA4O (забанен за мат)
Может, уже хватить сраться? Надоело.
Ох уж эти волны.. их все видят по своему
2. Нужен депо от 1 млн, а взять его негде. Меньший депозит (который могу себе позволить) не даст желаемой прибыли. Тогда тут такой вопрос: а стоит ли для торговли на фондовом рынке брать потребкредит процентов так под 18 годовых?
На всех рынках работают люди, маржа примерно везде одинаковая (10-50% годовых), в том числе в онлайн бизнесе, , только на форексе риски с кухнями имхо больше. Кредит брать не вздумай. Слил депозит - кури - думай - зарабатывай манагирем. Накопил - дальше сливай, но потише и так лет несколько
по-прежнему считаю, что долго прибыльно торговать на форексе можно, это просто констатация фактов.
Пока рынок летает, всякое бывает Я помню года два назад на фьючах ГПрома за два дня 350 000 р. заробил... Думал все жисть удалась и прочие бизнесы сворачивать нужно и бабло на биржу... ан неет, слиил из них 250 000 р. потихоньку на том же ГП, хоть и с тремя перекурами по неделе примерно. Остановился.
А на фьючах торгуете сейчас?
a
avvin_
В том числе, без выставления профита и лося.
Излишне рискованная торговля. Долго торговать с прибылью так не получится.
яж говорю вас обработали по полной форексники) раз вы с уверенностью говорите о том, о чем представления не имеете))
я к примеру 5-й год так торгую, нет ни одного минусового месяца, были месяца с оч маленьким профитом, который не покрывал косвенных затрат на торговлю.., знаю много людей работающих столькоже как и я есть и больше и меньше, тоже в профит торгующие, то что рынок постоянно меняется и неисключено что такая торговля в будущем может и перестанет приносить прибыль, я в курсе, поэтому сегодняшним днем живу, перестанет, найду другой способ...
То, что пипсовщиков,
в основном, не любят - это не секрет.
правильно, потомучто зарабатывают кухни на сливе депо клиента или нет?
Может, уже хватить сраться? Надоело.
Надоело. И ещё как.
Знаю, что могла промолчать на последнее высказывание.
И, скорее всего, в последующем так и сделаю.
Ну считают, что на Форексе нельзя зарабатывать, ну и пусть считают.
Склонность к обвинению в своих ошибках других, выдумывать и распространять слухи - из тех качеств, что не позволят таким там зарабатывать.
Буквально недавно делилась со знакомым, что на этом форуме общения трейдеров отдыхаю, читая, душой, после того как заглянешь в другие.
Потому что трейдеры - народ разумный, не поверхностно думающий и старающиеся быть объективными. За редким исключением.
Но, как выяснилось, исключения не так и редки. Жаль.
[Сообщение изменено пользователем 07.09.2011 12:32]
д
дядя Костя
Может, уже хватить сраться? Надоело.
Нет, ребятки. Теперь я тут весь форекс-планктон плющить буду бесконечно. При том, что занятие это не напряженное, хотя и мало приятное.
яж говорю вас обработали по полной форексники) раз вы с уверенностью говорите о том, о чем представления не имеете))
Вы даже не представляете насколько сложно мне внушить, что белое - это чёрное, когда дело касается моей работы.
А о том, о чём представления не имеете, говорите как раз Вы.
Напомню, это я торгую на Форексе, а не Вы.
правильно, потомучто зарабатывают кухни на сливе депо клиента или нет?
Если клиент совершает не разумные действия, почему бы на этом не заработать? С остальных же кухня заработает на спреде.
Или, по Вашему, Форекс должен быть богадельней для тех, кто не в состоянии разработать свою доходную ТС, не ставит стопы и профит (торгует на авось), допускает излишне самонадеянно высокие риски для капитала?
я к примеру 5-й год так торгую, нет ни одного минусового месяца, были месяца с оч маленьким профитом, который не покрывал косвенных затрат на торговлю.., знаю много людей работающих столькоже как и я есть и
больше и меньше, тоже в профит торгующие, то что рынок постоянно меняется и неисключено что такая торговля в будущем может и перестанет приносить прибыль, я в курсе, поэтому сегодняшним днем живу, перестанет, найду другой способ...
Рада за Вас. Вы нашли свою нишу, я свою. Но я Вашу не хаю, хоть и знаю, что и на фондовом рынке не каждый может стабильно и долго зарабатывать.
Нет, ребятки. Теперь я тут весь форекс-планктон плющить буду бесконечно.
Ну-ну. Сраться надоело . Я предлагал конкструктив - отморозились. Видимо всё на что способны - поносить грязью форекс-трейдеров в виртуальном мире е1. Надеюсь это не надолго.
a
avvin_
Если клиент совершает не разумные действия, почему бы на этом не заработать? С остальных же кухня заработает на спреде.
вот! на спреде, этого и ждал от вас, все предсказуемо, как учили, тогда почему они его на руках то не носят, он ведь кучу сделок делает и в каждой спред платит... а наоборот проскольз включили? на спреде блин зарабатывает...
Лан, каждому свое видимо... Вы правы.
H
HEHyA4O (забанен за мат)
Предлагаю просто игнорить и все. Будет конструктив - отвечать. Нет
- нет.
Ну-ну. Сраться надоело . Я предлагал конкструктив - отморозились. Видимо всё на что способны - поносить грязью форекс-трейдеров в виртуальном мире е1. Надеюсь это не надолго.
д
дядя Костя
Я предлагал конкструктив - отморозились.
Ну почему же. Ждем. В феврале-марте 2012-го банк 24.ру выдаст вам справку НДФЛ-форма-номер-два с результатом вашей деятельности на "форексе". Вот в нее и заглянем за конструктивом.
Я знаю, что там будет минус. А вы продолжаете верить в сказки.
[Сообщение изменено пользователем 07.09.2011 13:32]
правильно, потомучто зарабатывают кухни на сливе депо клиента или нет?
Если клиент совершает не разумные действия, почему бы на этом не заработать? С остальных же кухня заработает на спреде.
Или, по Вашему, Форекс должен быть богадельней для тех, кто не в состоянии разработать свою доходную ТС, не ставит стопы и профит (торгует на авось), допускает излишне самонадеянно высокие риски для капитала?
В этом и есть принципиальное отличие российский форекс-фондовая биржа.
На форексе, при умелом программировании, можно подкрутить так, что-бы не только лохов раздевать на спредах и т.д. но и опытных.. только не заметно. Причем все законно и предъявить нечего будет.
На фонде правда мелкие брокеры тоже могут "подкрутить" проскальзывание, но только мелкие.. Лучше с 5-10 кой первых в рейтинге имхо работать.
вот! на спреде, этого и ждал от вас, все предсказуемо, как учили, тогда почему они его на руках то не носят, он ведь кучу сделок делает и в каждой спред платит...
При чём здесь "как учили"?
Так то, если что, второе моё высшее - экономическое.
А пипсовщики - это не трейдеры. Это игроки. Надеюсь, Вы понимаете разницу.
Задача дилера следить за тем, чтобы риски по общей совокупной позиции всех его клиентов (инвесторов-трейдеров) открытых у него, не превышала риски по его аналогичной позиции открытой у контрагента ? другого дилера.
В зависимости от стороны и совокупного объема клиентской позиции, он периодически увеличивает или сокращает объем своей позиции у контрагента, которая всегда должна для дилера быть выгоднее. В этом заключается его работа.
Задача пипсовщика-геймера успевать ловить свои пипсы в крайних точках рыночного шума. И так как, такие сделки имеют фантомный характер, разумеется дилер не может принимать их во внимание при ведении своей позиции у контрагента. Единственным и наиболее эффективным средством от "грызунов" является расширение им спреда и задержки в котировании. В противном случае, вся честно заработанная прибыль дилера будет съедена пипсовщиками (с)
В принципе, вот эта статья подойдёт, чтоб не много понять, почему не любят пипсовщиков:
Рыночный шум
На рынке, даже в спокойное время, никогда не бывает единой цены. Каждую секунду, дилеры банков вбрасывают с систему Reuters Dealing свои котировки. Каждую секунду, на одни и тот же инструмент, приходится десятки котировок с разницей в 2-3 и более пунктов. Иногда, в зависимости от волатильности рынка или самого инструмента, эта разница может достигать десятки пунктов.
Все эти котировки ретранслируются в дилинговые системы ДЦ и в торговые терминалы клиентов ДЦ.
Некоторые ДЦ настраивают фильтры и режут лишние котировки, усредняя и сглаживая поток. Это устраняет рыночный шум, но при сильных направленных движениях происходят задержки.
Другие ДЦ транслируют котировки как есть, обрезая лишь явные выбросы. В результате чего, мы частенько, особенно на боковом тренде, наблюдаем такую картину: одна-две котировки вверх, две-три котировки вниз, две-три котировки вверх, одна-две котировки вниз. Вроде и движение есть, а по факту, рынок стоит на месте.
Это называется рыночный шум.
Спред 0
Что делают пипсовщики?
Пипсовщики ориентируются исключительно на игру в узком диапазоне рыночного шума с целью выудить 1-2 и более пипса вверху открываясь на buy, и 1-2 или чуть больше пипса внизу открываясь на sell. Открытие и закрытие сделок происходит в течении считанных секунд, а такая сделка остается открытой в течение нескольких минут. В терминалах MT4 где разрешается автоматическая торговля, это делают специально обученные скрипты-советники.
Разумеется, если диапазон рыночного шума шире величины котируемого дилером спреда, тактика пипсования становится сверх прибыльной.
Демпинговый спред
Многие ДЦ в погоне за клиентом, стали сужать спред вплоть до нуля. Что в свою очередь породило огромную армию пипсовщиков. Это не инвесторы, это не тредеры, это геймеры, для которых Forex представляется ни чем иным как разновидностью Тетриса. И они наивно недоумевают - почему дилеры их так не любят?
Так почему же все-таки дилеры не любят пипсовщиков?
Задача дилера следить за тем, чтобы риски по общей совокупной позиции всех его клиентов (инвесторов-трейдеров) открытых у него, не превышала риски по его аналогичной позиции открытой у контрагента ? другого дилера.
В зависимости от стороны и совокупного объема клиентской позиции, он периодически увеличивает или сокращает объем своей позиции у контрагента, которая всегда должна для дилера быть выгоднее. В этом заключается его работа.
Задача пипсовщика-геймера успевать ловить свои пипсы в крайних точках рыночного шума. И так как, такие сделки имеют фантомный характер, разумеется дилер не может принимать их во внимание при ведении своей позиции у контрагента. Единственным и наиболее эффективным средством от "грызунов" является расширение им спреда и задержки в котировании. В противном случае, вся честно заработанная прибыль дилера будет съедена пипсовщиками.
На рынке, даже в спокойное время, никогда не бывает единой цены. Каждую секунду, дилеры банков вбрасывают с систему Reuters Dealing свои котировки. Каждую секунду, на одни и тот же инструмент, приходится десятки котировок с разницей в 2-3 и более пунктов. Иногда, в зависимости от волатильности рынка или самого инструмента, эта разница может достигать десятки пунктов.
Все эти котировки ретранслируются в дилинговые системы ДЦ и в торговые терминалы клиентов ДЦ.
Некоторые ДЦ настраивают фильтры и режут лишние котировки, усредняя и сглаживая поток. Это устраняет рыночный шум, но при сильных направленных движениях происходят задержки.
Другие ДЦ транслируют котировки как есть, обрезая лишь явные выбросы. В результате чего, мы частенько, особенно на боковом тренде, наблюдаем такую картину: одна-две котировки вверх, две-три котировки вниз, две-три котировки вверх, одна-две котировки вниз. Вроде и движение есть, а по факту, рынок стоит на месте.
Это называется рыночный шум.
Спред 0
Что делают пипсовщики?
Пипсовщики ориентируются исключительно на игру в узком диапазоне рыночного шума с целью выудить 1-2 и более пипса вверху открываясь на buy, и 1-2 или чуть больше пипса внизу открываясь на sell. Открытие и закрытие сделок происходит в течении считанных секунд, а такая сделка остается открытой в течение нескольких минут. В терминалах MT4 где разрешается автоматическая торговля, это делают специально обученные скрипты-советники.
Разумеется, если диапазон рыночного шума шире величины котируемого дилером спреда, тактика пипсования становится сверх прибыльной.
Демпинговый спред
Многие ДЦ в погоне за клиентом, стали сужать спред вплоть до нуля. Что в свою очередь породило огромную армию пипсовщиков. Это не инвесторы, это не тредеры, это геймеры, для которых Forex представляется ни чем иным как разновидностью Тетриса. И они наивно недоумевают - почему дилеры их так не любят?
Так почему же все-таки дилеры не любят пипсовщиков?
Задача дилера следить за тем, чтобы риски по общей совокупной позиции всех его клиентов (инвесторов-трейдеров) открытых у него, не превышала риски по его аналогичной позиции открытой у контрагента ? другого дилера.
В зависимости от стороны и совокупного объема клиентской позиции, он периодически увеличивает или сокращает объем своей позиции у контрагента, которая всегда должна для дилера быть выгоднее. В этом заключается его работа.
Задача пипсовщика-геймера успевать ловить свои пипсы в крайних точках рыночного шума. И так как, такие сделки имеют фантомный характер, разумеется дилер не может принимать их во внимание при ведении своей позиции у контрагента. Единственным и наиболее эффективным средством от "грызунов" является расширение им спреда и задержки в котировании. В противном случае, вся честно заработанная прибыль дилера будет съедена пипсовщиками.
д
дядя Костя
Какой спред? Невинные вы мои. Обычное "отрицательное математическое ожидание игрока". Как в любом казино или лохотроне. Простая математика и ничего более.
На форексе, при умелом программировании, можно подкрутить так, что-бы не только лохов раздевать на спредах и т.д. но и опытных.. только не заметно. Причем все законно и предъявить нечего будет.
На фонде правда мелкие брокеры тоже могут "подкрутить" проскальзывание, но только мелкие.. Лучше с 5-10 кой первых в рейтинге имхо работать.
При умелых руках можно много чего сделать.
Не забывайте о том, что величина спреда очень мала.
Насколько знаю, комиссии на фондовом поболее будут.
д
дядя Костя
Не забывайте о том, что величина спреда очень мала.
Вас никогда не удивляло, почему кухни для жирненьких клиентов легко предлагают чойс? Задумайтесь.
Основное заблуждение на счёт Форекса - это воспринимать его как казино.
И на фондовых биржах более чем достаточно людей, действующих и воспринимающих процессы как игровые.
Просто на Форексе процессы динамичнее, вот и летят игроки как бабочки на огонь. Отсюда общее восприятие и заблуждения.
Нет, ребятки. Теперь я тут весь форекс-планктон плющить буду бесконечно. При том, что занятие это не напряженное, хотя и мало приятное.
я бы всё-таки еще раз посоветовал к врачу вам, голову проверить... это много времени не отнимет
Коллекция перлов.
- динамичностью;
- ликвидностью;
Цитата:
От пользователя: Привычка
Я, в отличие от Вас и Вашего оратора, стараюсь говорить только о вещах, в которых разбираюсь.
Цитата:
От пользователя: Привычка
Напомню, это я торгую на Форексе, а не Вы.
Цитата:
От пользователя: Привычка
Если клиент совершает не разумные действия, почему бы на этом не заработать? С остальных же кухня заработает на спреде.
Цитата:
От пользователя: Привычка
Так то, если что, второе моё высшее - экономическое.
А пипсовщики - это не трейдеры. Это игроки. Надеюсь, Вы понимаете разницу.
Цитата:
От пользователя: Привычка
Не забывайте о том, что величина спреда очень мала.
Насколько знаю, комиссии на фондовом поболее будут.
Цитата:
От пользователя: Привычка
Просто на Форексе процессы динамичнее, вот и летят игроки как бабочки на огонь. Отсюда общее восприятие и заблуждения. Ближе мне Форекс:
[Сообщение изменено пользователем 07.09.2011 14:55]
- динамичностью;
- ликвидностью;
Цитата:
От пользователя: Привычка
Я, в отличие от Вас и Вашего оратора, стараюсь говорить только о вещах, в которых разбираюсь.
Цитата:
От пользователя: Привычка
Напомню, это я торгую на Форексе, а не Вы.
Цитата:
От пользователя: Привычка
Если клиент совершает не разумные действия, почему бы на этом не заработать? С остальных же кухня заработает на спреде.
Цитата:
От пользователя: Привычка
Так то, если что, второе моё высшее - экономическое.
А пипсовщики - это не трейдеры. Это игроки. Надеюсь, Вы понимаете разницу.
Цитата:
От пользователя: Привычка
Не забывайте о том, что величина спреда очень мала.
Насколько знаю, комиссии на фондовом поболее будут.
Цитата:
От пользователя: Привычка
Просто на Форексе процессы динамичнее, вот и летят игроки как бабочки на огонь. Отсюда общее восприятие и заблуждения.
[Сообщение изменено пользователем 07.09.2011 14:55]
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.