Обсуждение вопросов интернет - трейдинга 2
P
Propovednic
Бухнут санкции на Газпром или Роснефть и привет российский экспорт, дефицит бюджета и соответственно девальвация рубля даже при дорогой нефти. Плюс очень вероятный выход нерезидентов из ОФЗ, падение спроса на новые выпуски ОФЗ и проблемы с
ликвидностью - ЦБ включает станок. Который и так уже трудится вовсю. В общем, много аргументов за слабый рубль.
да, я в общем то и высказался таким образом, что считаю это фантастикой (возврат рубля на 57), аргумент по поводу несоответствия курса рубля и цен на нефть ну сейчас просто может существовать только в теории. Надежды сейчас по сути две, на проф участников (осмотрятся и не поддадутся панике) и на ЦБ (возможно сочтет нужным поддержать рубль).
то что вы указали это очень долгосрочная перспектива. не ясно произойдет ли это в принципе. новый виток санкций и т.д. я не очень хорошо разбираюсь в фондовом рынке, но меня очень удивляют эти заголовки "олигархи потеряли 13 млр долларов за один день". Мне это странно, так как теряет тот кто продает видимо. А акции снизились и возможно эти уровни уже привлекательны для покупок. Другой вопрос, что например Вексельберга "попросили" выйти из его швейцарских предприятий, и вот он видимо уже фактически много на этом потеряет.
[Сообщение изменено пользователем 10.04.2018 13:11]
Далее – вся налоговая и банковская система заточены только на торговлю. Заложены такие показатели рентабельности, которые под силу только торговле. Никакое производство такие ставки по кредитам и такую налоговую нагрузку не потянет.
Не совсем так.
Налоговая нагрузка никуда не заточена, она для разных отраслей разная (для торговли и производства сильно отличается). Кроме того, есть поддержка производства, в т.ч. низкие налоговые ставки УСН.
Дело в другом. Большие инвестиции, длинный срок окупаемости и большие риски у производства. Если торговля не пошла - товар на распродажу, людей уволили и закрыли бизнес.Если не идёт продажа производимого товара - куда девать станки и сырьё?
Дак да, прямо сейчас над одной темой думаю. Пока отбиваешь вложенное, 5-7 лет в лучшем случае пройдет, к тому времени уже не нужен этот товар (все у потребителей поменялось или пришел новый, "нужный" поставщик. . А ты только сейчас деньги обратно получил. У нас средний срок жизни бизнеса 5-7 лет. Очень быстро все меняется. Станки за бесценок или на металлолом, сырье ладно, можно продать. Начинаешь считать - 2- 3% годовых или минус 20-30%, если твой товар стал не нужен через 2-3 года.. Оно надо?
Чем это она отличается? Базовая ставка Налога на
прибыль 20% для всех, НДС 18% для всех. НДФЛ работяги тоже платят как все, социалку тоже платят на всю катушку. УСН и производство - вещи, мягко говоря, мало совместимые. Всякие шашлычные я за производство не считаю. А с крупняка налоги дерут как обычно. Налог на прибыль стандартный, а НДС в рублях
вообще платят гигантский, поскольку к зачёту берутся только затраты на материалы, накладные расходы к зачёту НДС не принимаются. К примеру, завод на материалы потратил 10 млн., а продукцию продал за 100 млн. С 90 млн. он уплатит НДС 18%. А то, что у него на само производство ушло 80 млн. (вода,
электричество, зарплата, охрана, транспорт, склады, логистика) никого не волнует. С налоговых позиций более выгодны те производства, где дорогие материалы и минимальная стоимость самого производственного цикла. А если материалы дешёвые, а производственный цикл дорогой и, в итоге, на выходе продукция
дорогая, то всё, каюк, такой завод налогов заплатит столько, что ему останется пшик, если вообще в минус не уйдёт. Поэтому все схематозят, как могут. Есть, конечно, фармакология, возвраты НДС, но это совсем другая тема и отношения к мифической поддержке производства она не имеет.
Налоговая нагрузка никуда не заточена, она для разных отраслей разная (для торговли и производства сильно отличается). Кроме того, есть поддержка производства, в т.ч. низкие налоговые ставки УСН.
P
PALINDROM
Всем привет.
Почему Инвестинг ком не правильно показывает выручку?
Я подробно не смотрел по всем компаниям, но у Волмарта точно не 631 млрд.
Где можно смотреть корректные данные в таком виде?
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
[Сообщение изменено пользователем 10.04.2018 18:34]
Почему Инвестинг ком не правильно показывает выручку?
Я подробно не смотрел по всем компаниям, но у Волмарта точно не 631 млрд.
Где можно смотреть корректные данные в таком виде?
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
[Сообщение изменено пользователем 10.04.2018 18:34]
Д
Добрый менеджер
думаю гуглфинанс спасет отца русской демократии, правда по каждой компании отдельно,но зато подробно.
Д
Добрый менеджер
Лудоманы,а нет ли среди вас человека знающего верилог и имеющего опыт работы с фпга , писиай-е и сетью?
P
PALINDROM
С "Яху Финанс" и "Инвестинг ком" по капитализации списки тоже как-то не "бьются".
Я не учитываю "плюс-минус" несколько миллиардов текущих колебаний..
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
[Сообщение изменено пользователем 10.04.2018 22:00]
Я не учитываю "плюс-минус" несколько миллиардов текущих колебаний..
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
[Сообщение изменено пользователем 10.04.2018 22:00]
P
Propovednic
Почему Инвестинг ком не правильно показывает выручку?
показывает там все правильно, только не то что вы думаете. надо разбираться что там в этой графе и за какой период. посмотрел парочку компаний - везде цифра больше, значит что-то добавлено или период больше года.
P
Propovednic
Я не учитываю "плюс-минус" несколько миллиардов текущих колебаний..
ну очевидно на разные моменты времени данные приведены. цена/доход отличаются.
a
avg
УСН и производство - вещи, мягко говоря, мало совместимые.
УСН можно применять до выручки более 100 млн в год.
При рентабельности производства скажем в 10% чистая прибыль собственника 10 млн в год, вам мало? Это ещё без хитростей в налоговой оптимизации законными способами и без льгот, которых у нас в области предостаточно.
накладные расходы к зачёту НДС не принимаются.
Если выставляются с НДС, то принимаются.
К примеру, завод на материалы потратил 10 млн., а продукцию продал за 100 млн.
Для сериала breaking bad это может быть, в реальности не встречал такой структуры себестоимости, а я на многих заводах финансами занимался. 40-70% от выручки - прямые расходы на сырьё плюс часть накладных с НДС. Повторюсь, без оптимизации.
мифической поддержке производства
Налог на прибыль 0% вне зависимости от способа налогообложения, льготы по начислениям на зарплату, подключение к коммуникациям бесплатно - это миф? Нет, это реалии нашей области.
P
PALINDROM
Propovednic, +/- 20 млрд по капитализации не имеет значения, но меня удивило в списке на "ЯхуФинанс" отсутствие Альфабета, Амазона и Визы.
Списки отсортированы по уменьшению капитализации.
Да и средний оборот на бирже (количество акций в день) за последние 3 месяца по всем компаниям отличается. Разные методики?
[Сообщение изменено пользователем 11.04.2018 08:30]
Списки отсортированы по уменьшению капитализации.
Да и средний оборот на бирже (количество акций в день) за последние 3 месяца по всем компаниям отличается. Разные методики?
[Сообщение изменено пользователем 11.04.2018 08:30]
P
PALINDROM
P
PALINDROM
Выручку по американским компаниям смотрел еще здесь.
http://fortune.com/fortune500
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
http://fortune.com/fortune500
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
P
PALINDROM
Инвестинг сам себе противоречит.
https://ru.investing.com/equities/wal-mart-stores-...
Не было выручки (дохода) у Walmart 631 млрд за год
Или я чего-то не понимаю...?
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
https://ru.investing.com/equities/wal-mart-stores-...
Не было выручки (дохода) у Walmart 631 млрд за год
Или я чего-то не понимаю...?
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Ну, оно так и должно быть. Накладные тоже согласен, что некоторые хитро принимаются к зачёту, но тоже далеко не в полном объёме. Дальше спасает только
схематоз. 40-70% от выручки - прямые расходы на сырьё плюс часть накладных с НДС. Повторюсь, без оптимизации.
Мне кажется, не стоит путать аффилированный с властью и
принадлежащий олигархам крупняк и мелкие пром. предприятия. Есть предприятия типа УАЗа, где хозяин Дерипаска и на которых пол Каменска работает и такие предприятия будут властью поддерживаться изо всех сил. Иначе будет просто социальный взрыв. Применительно к более мелким предприятиям Ваши слова
действительно выглядят как фантастика. И УСН имеет условия не только по выручке. Я вот сильно плохо понимаю, как даже небольшому заводу удержаться на УСН. Налог на прибыль 0% вне зависимости от способа налогообложения, льготы по начислениям на зарплату, подключение к коммуникациям бесплатно - это миф? Нет, это реалии нашей области.
К тому же, на забывайте главное - основными донорами бюджетов всех уровней являются именно пром. предприятия. Именно отчисления крупных пром. предприятий и является основой любого бюджета. Почему власть всё менее заинтересована в среднем и мелком бизнесе? Да просто потому, что от него нет никакого толку. Налогового выхлопа с него почти нет.
P.S.
Правда, надо сказать, я заводами не интересуюсь уже давненько, поскольку считаю тему промышленного производства в России давно умершей. Нет, перерабатывающие производства жить будут: нужен щебень, песок, строительные смеси, химия кой-какая, тара, пластик, консервы. Тот же сахар нужен, мука, спирт. Вот такой примитивный продукт будет востребован всегда, его и будут делать. Но это всё уже давно в руках, скажем, так, аффилированных с кем надо людей и туда влезть без мыла не выйдет. Согласен, что на всю страну ещё сохранились "пара заводов", делающих кастрюли, термосы, сушилки какие-нибудь, вешалки, вёдра. Но даже это чудо, надо сказать. Удивительное чудо. А более технологичные товары - это уже в прошлом. Я вообще считаю, что будущее России - это аграрный придаток Европы. Как оно и было всегда. А производство - это слишком дорогая и, главное, никому не нужная блажь.
a
avg
Правда, надо сказать, я заводами не интересуюсь уже давненько, поскольку считаю тему промышленного производства в России давно умершей. Нет, перерабатывающие производства жить будут: нужен щебень, песок, строительные смеси, химия кой-какая,
тара, пластик, консервы. Тот же сахар нужен, мука, спирт. Вот такой примитивный продукт будет востребован всегда, его и будут делать. Но это всё уже давно в руках, скажем, так, аффилированных с кем надо людей и туда влезть без мыла не выйдет. Согласен, что на всю страну ещё сохранились "пара
заводов", делающих кастрюли, термосы, сушилки какие-нибудь, вешалки, вёдра. Но даже это чудо, надо сказать. Удивительное чудо. А более технологичные товары - это уже в прошлом. Я вообще считаю, что будущее России - это аграрный придаток Европы. Как оно и было всегда. А производство - это слишком
дорогая и, главное, никому не нужная блажь.
Давненько - это наверное когда бакс был по 30. Всё сильно изменилось.
С тех пор после девальвации 14-16 конкурентоспособность сильно возросла, дешевле стало сделать у нас, чем привезти из Китая. Сотни заводов разного калибра открылись по всей стране. Я работаю для таких предприятий, в т.ч. финансы вижу и инвестпроекты разрабатываю.
Вот например, читайте-листайте https://sdelanounas.ru/blogs/?id=106
Более того, знаю несколько венчурных компаний, которые вкладываются в инновационные производства, робототехника например, умный дом и всё такое. Есть проекты, есть инвестиции и есть адресная поддержка от государства, гранты, субсидии и налоговые льготы.
Это всё, конечно, радует. Реально радует. Только объёмы инвестиций, конечно, доступны только крупнейшим игрокам или иностранцам. Подразумеваю, что большинство предприятий имеют иностранное происхождение и собственность.
a
avg
Только объёмы инвестиций, конечно, доступны только крупнейшим игрокам или иностранцам
Зайдите на сайт Корпорации малого и среднего предпринимательства. Могут предоставлять финансирование - десятки и сотни миллионов. Это пример государственной поддержки. Есть, повторюсь, частные венчурные компании. Есть капитал, который в нынешних условиях санкций ищет применение внутри страны.
Изменилось уже всё. Сельхозка встала на ноги, простое производство (1-3 передела) выгоднее Китая. Накидают ещё санкций, переживём ещё пару девальваций - глядишь, и станкостроение с тяжёлым машиностроением начнёт подниматься.
Зашёл, посмотрел презентацию. Больше всего похоже на мега отмыв бабла. сайт Корпорации малого и среднего предпринимательства.
Никак не пойму, чего все носятся с этими
санкциями. Санкции никак не касаются большинства россиян да и самой России, как государственного субъекта. Санкции введены против пары сотен конкретных физ. лиц и нескольких десятков предприятий, этим лицам принадлежащих. Остальных эти санкции вообще не касаются никаким местом и никак не мешают им
где угодно заниматься бизнесом. Накидают ещё санкций, ...
Это каким образом? Что там встало на ноги?
Сельхозка встала на ноги
a
avg
Зашёл, посмотрел презентацию. Больше всего похоже на мега отмыв бабла.
Съездите на заводские площадки посмотрите...
Никак не пойму, чего все носятся с этими санкциями.
Санкции никак не касаются большинства россиян да и самой России, как государственного субъекта. Санкции введены против пары сотен конкретных физ. лиц и нескольких десятков предприятий, этим лицам принадлежащих. Остальных эти санкции вообще не касаются никаким местом и никак не мешают им где угодно
заниматься бизнесом.
У каждого предприятия пулы поставщиков и заказчиков, плюс сотни и тысячи рабочих. Санкции влияют на это всё и изменяют работу.
Это каким образом? Что там встало на ноги?
Такое впечатление, что вы не читаете и не смотрите ничего про нашу экономику. Россия нынче лидер по экспорту пшеницы. Это было бы невозможно без господдержки с/х и развития логистики. Рост с/х последние несколько лет намного выше роста (а то и падения) ВВП.
Зомбоящик? Не смотрю уже несколько лет. И Вам не советую. Остальное даже комментировать не хочу. Мне кажется, Вам в магазин продуктовый сходить надо. И всё ясно станет
сразу. Все мясокомбинаты работают на импортном сырье, все молокозаводы делают молоко из пальмового масла и какого-то дерьма, птицефакбрики закрываются, а те, что ещё живут, закупают и выращивают импортных бройлеров. Яблоки в магазинах и то один импорт. Ничего нет своего, кроме тепличных огурцов
которые китайцы из химии выращивают через капельницы. Такое впечатление, что вы не читаете и не смотрите ничего про нашу экономику.
И повторюсь, что санкции введены против конкретных 248 человек, из которых только 24 бизнесмена, остальные по-большей части, чиновники. Также конечен и список компаний, им принадлежащий. Гораздо хуже на экономику воздействуют не санкции, а вот такие вещи:
https://www.e1.ru/news/spool/news_id-54308271.html...
a
avg
Зомбоящик? Не смотрю уже несколько лет. И Вам не советую. Остальное даже комментировать не хочу
Не смотрю телек. Я говорю о том, что близко происходит от меня и что вижу собственными глазами, посещая заводы и проезжая мимо новых заводских площадок.
Мне кажется, Вам в магазин продуктовый сходить надо. И всё ясно станет сразу. Все мясокомбинаты работают на импортном сырье, все молокозаводы делают молоко из пальмового масла и какого-то дерьма, птицефакбрики
закрываются, а те, что ещё живут, закупают и выращивают импортных бройлеров. Яблоки в магазинах и то один импорт. Ничего нет своего, кроме тепличных огурцов которые китайцы из химии выращивают через капельницы.
Почему думаете, что я в продуктовых не бываю? :-) Очень странные предположения. Бываю, и вижу вот что.
Мясокомбинаты работают на нашем сырье, на зарубежном будет слишком дорого. Молоко из пальмы не встречал (вот с сыром да, проблема), хорошие молокопродукты купить можно. (Может, вы пропустили мощный заход УГМК в сельхозку?). Птицефабрики пара закрылась, но появилось и зашло в наши сети множество других (челябинские, башкирские и т.п.). Яблоки наши встречаются в магните и в несезон, хотя конечно они полежавшие похуже свежих китайских. Огурцы-помидоры тоже есть местные тепличные. Консервации стало намного больше отечественной, смотрю специально. В общем, сдвиги есть, и масштабные. На столе больше 90% отечественной еды.
Давайте прекратим этот оффтоп. Он не по теме. Заведите отдельную тему, если хочется её обсудить. А здесь давайте закончим.
[Сообщение изменено пользователем 15.04.2018 14:05]
На форуме есть чел с
ником Мoзгoпрaв и мoзгoвeд©, он спец по программированию микроконтроллеров, всевозможных чипов и ПЗУ. Напиши ему в ЛС. Лудоманы,а нет ли среди вас человека знающего верилог и имеющего опыт работы с фпга , писиай-е и сетью?
[Сообщение изменено пользователем 15.04.2018 14:05]
Д
Добрый менеджер
Меня ,в браузере, преследует реклама цафт из бц Онегин. Посоны,отстаньте.
И это, научитесь уже ролики снимать для ютубя, а то снимать камерой экран монитора-некомильфо.
И это, научитесь уже ролики снимать для ютубя, а то снимать камерой экран монитора-некомильфо.
Д
Добрый менеджер
Он уже сказал что не продается.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.